Salut, hier soir je n’ai bu qu’une bière 25cl 🙂.
Et en plus c’était après 20h j’ai réussi à tenir j’aurais même pu ne pas boire du tout.
Ce soir je vais essayer de rien boire, j’ai pris un Xanax de plus pour compenser soit 4cp.
Mon addicto je le vois vendredi.

Salut,

Je n’ai à nouveau bu qu’une seule bière hier soir, et il était déjà 20h passé.
Je gère ma conso sans problème, le sub toujours à 2,4mg.

Super !

Voilà 1 semaine que je suis à 2,4mg de sub, je pense descendre d’ici le week-end prochain.
Et ça fait 3 jours que je bois qu’une seule bière 25cl le soir…🙂

Je n'y connais pas grand chose en sub, mais pas trop vite quand même la descente
Très bien pour la bière

Merci Sylvie, ça va j’attends 2/3 semaines entre chaque baisse de sub et ça se passe bien.
Pour l’alcool j’ai bu 2 bières hier soir mais c’est très raisonnable d’ailleurs mon addicto a dit que c’est bon signe que je recherche plus l’ivresse mais que c’est une consommation normale.

Salut hier soir j’ai bu 3 bières mais bon c’est le week-end…🙄
Je vais me limiter à une ou deux à présent.
Le Xanax j’en prends 4 mais je compte le baisser une fois que je serai stabilisé.

10 jours que je suis à 2,4mg de sub 🙂, avec toujours ce petit 0,4 en snif.
Hier j’ai bu 2 bières je me dis que si je reste entre 1 et 2 bières par jour c’est une consommation normale.
J’attends de voir et je descendrai peut-être à 2mg de sub ce samedi, ou alors 2,2mg dans un premier temps même si ce n’est pas bon de couper les cachets car il peut très bien y avoir toute la molécule dans une moitié et rien dans l’autre c’est la particularité du subutex.

Bon je bois à nouveau 3 bières depuis 2 jours, j’ai du mal à l’enlever je bois moins tôt qu’avant (16h), je commence vers 17h30/18h mais c’est dur de résister. Pourtant j’ai l’impression que cela ne me fait rien du tout niveau sensation.
Pourtant je me sens mieux lorsque je bois pas, je suis plus motivé et je parle plus avec ma compagne et les enfants que lorsque j’ai bu, le mélange avec le Xanax doit aussi me casser en association avec l’alcool.
Concernant le sub toujours à 2,4mg je vais essayer de baisser samedi on verra…
Le Xanax 4cp de 0,25mg à partir de 15h j’aimerais bien le baisser à nouveau.

Bon pas de changement depuis mon dernier passage…
Toujours à 2,4mg de sub, mais je pense descendre samedi.
L’alcool je suis à 3 bières à nouveau par soir alors que j’avais baissé à 1/2 pendant quelques jours, mais ça reste raisonnable sachant que ce sont des bières à 4,5° et que je les réparties entre 17h30 et 20h.
Du coup je suis un peu bloqué sur l’avancement pour le moment.

coucou
il me semble te l'avoir demandé et de mémoire tu vie avec une amie, c'est cela ?
ta famille va bien ?
déroule si tu souhaite

biz

Salut Pitch,

Oui j’ai une compagne et 2 enfants 🙂.
Ce que j’aimerais maintenant c’est baisser le Xanax, car le soir je suis ko.
J’en prends 4 entre 15 et 21h, mais ce sont des 0,25 donc ça fait « seulement » 1g en tout.
L’alcool je me dis que si je reste à 3 bières ça va, j’ai quand même diminué de moitié.

hello bien, c'est beau ca

c'est choix compliqué, de stabilité général...

l'addictologue, répondrait :
Tant que tu n'est pas dangereux pour toi et pour les autres, qu'il faut mieux resté dans un confort.

le psy ou psychiatre demanderait genre
ta famille va bien ?

Salut, merci Pitch.

Sinon je suis en train de finir un livre sur l’alcool très intéressant, peut-être que certains l’ont déjà lu.
Il est sorti il y’a moins de 1 an et s’appelle « histoires d’alcool » de Jean-Pierre Aubert (médecin généraliste pendant 40 ans). Il cite les 5 médicaments pouvant être prescrits contre l’alcool.
Il dit également que le baclofene n’est pas le traitement miracle contre l’alcoolisme.
Je cite:
« …
Le baclofène (BACLOCUR) a été évalué dans quinze essais randomisés en double aveugle contre placebo, au total chez 1650 patients. Dans les essais réalisés à dose faible (moins de 75mg par jour), il semble que le taux de patients abstinents soit supérieur en fin de traitement dans les groupes recevant le baclofene par rapport aux groupes placebo, mais cette différence n’atteint pas le seuil que les statisticiens considèrent comme significatif. En revanche, le délai avant ré-alcoolisation non contrôlée a été significativement meilleur dans les groupes baclofene. Cependant, le baclofene n’a, par rapport au placebo, pas réduit l’envie impérieuse ou obsessionnelle de boire de l’alcool (le craving). Deux essais en double aveugle de taille significative ont été réalisés à doses fortes (jusqu’à 300mg par jour). L’un d’entre eux, incluant 320 patients suivis pendant six mois, n’a montré aucune différence entre le groupe baclofene et le groupe placebo: 11% de patients abstinents en fin d’essai dans les deux groupes, aucune différence de consommation moyenne d’alcool. L’autre a montré une petite différence de consommation d’alcool en fin d’essai, au bénéfice du baclofene.
Les effets secondaires du baclofene sont bien connus, puisque la molécule est ancienne: sédation, confusion, troubles de la mémoire. Ils ont été confirmés par les essais du baclofene dans le post-sevrage alcoolique, mais restent modérés aux doses faibles. Les fortes doses, en revanche, augmentent le risque de dépression, parfois graves. Enfin, les données de pharmacovigilance ont montré que le baclofene augmentait le risque de malformation s’il était administré pendant la grossesse. En conclusion, le baclofene a probablement, à faible dose, une efficacité modeste sur la consommation moyenne d’alcool dans le post-sevrage et peut-être sur le taux d’abstinence. Les fortes doses ne semblent pas avoir d’intérêt particulier, et augmentent les risques d’effets secondaires. Le baclofene n’est pas le produit miracle que la publication initiale d’Olivier Ameisen, portant sur un seul cas, pouvait laisser espérer, il n’a notamment pas d’effet significatif sur la sensation de craving, mais c’est une brique de plus pour aider a accompagner les malades de l’alcool.

Que conclure de ces données? Si le traitement médicamenteux du sevrage alcoolique est bien étayé et connu (benzodiazépines, hydratation, vitamine B1), les médicaments du post-sevrage ayant montré un rapport bénéfice sur risques favorables sont au nombre de trois: l’acamprosate, la naltrexone et le baclofene à dose faible. Aucun n’a une efficacité spectaculaire. Ce sont au mieux, des outils au service des patients pour leur apporter une aide modeste dans leur difficile chemin vers l’abstinence, ou vers une consommation contrôlée d’alcool. »

Voilà je pense qu’il faudrait montrer ce texte à tous ceux qui souhaitent commencer le baclofene, la balance bénéfice-risque n’est pas forcément en faveur du baclofene. Et pour les effets secondaires parfois graves je suis d’accord, ayant moi même par 2 fois été vraiment mal et cela ne m’a pas apporté grand chose. Et pourtant je n’étais « qu’à » (ou déjà) 120mg par jour.
J’arrive plus à me contrôler tout seul que lorsque je prenais ce médicament…🙄

hello

je vais pas répondre à cette bride de citation de ce livre que tu lis

juste te dire,
que
le baclofène , n'a plus à faire preuve ICI et qu'il y aura toujours des anti baclo qui préfère vendre des remédes très chère et qu'il savent inefficace
mais c'est leur lobbies

il faut mieux avec le baclofène avoir quelque EI qui vont ce tasser en plus, sinon avec l'alcool tu va mourir à petit feu, puis l'alcool, coupe la motivation, coupe la vie, il consume ton corp et ta vie

toi tu pense contrôler ta conso, mais non, je crois pas. tu bois tout les jours, c'est pas la quantité qui joue pour ce classer alcoolique...

bisous et belle journée

Beaucoup d'essai ont été pipés, dont celui qui conclu à 11% d'abstinents dans les 2 groupes ...
Et bien sur, il ne cite pas Bacloville
Le baclofène, bien prescrit est efficace

Il est évident qu'il provoque des effets indésirables souvent pénibles et parfois graves
Il est évident aussi qu'il ne convient pas à tous, mais le texte que tu cites est totalement partial

L'autre jour, un médecin m'a raconté une anecdote
Il discutait il y a quelques années avec un membre de la SFA
Cette personne lui disait qu'il était choqué du fait que Lundbeck ait largement arrosé des membres de cette société chargée d'écrire un couplet sur les médicaments à recommander pour l'alcoolisme
Le document recommande évidement le Selincro et défonce le baclofène

En fait, ce qui le choquait, c'est que lui n'avait rien eu ...

Ok Sylvie et Pitch, merci pour ces précisions.
Tu as peut-être raison j’ai du mal à ne pas boire du tout même si je ne ressens pas forcément d’effet, ce week-end j’ai bu 4 bières au lieu de 3, ça fait 1L dosé à 4,5°…mais j’ai toujours tendance à boire un peu plus le week-end.
Hier soir je n’ai commencé qu’à 18h30 et j’ai terminé à 20h30 même avant mais j’ai réussi à en boire 4.
Le Xanax par contre cela fait 5 jours que je l’ai baissé à 3cp de 0,25mg au lieu de 4.
Le sub pas de changement mais je compte cette fois-ci vraiment baisser à 2mg cette semaine, ou alors 2,2mg dans un premier temps peut-être à voir…

perso, je comprend pas ton texte, ce rebond, c'est ton addicto qui ta dit de lire ce livre ?


mais bon passons
moi
sa me semble une bonne chose d'arrêter le subu en premier, comme cela ta deux béquille encore.
mais des béquille casse gueulle ....


donc toi tu doit arrête pas mal de chose,
alcool,
sub
et benzo
lequel est prioritaire?
je sait pas trop, MOI, à vrai dire... e suis patient comme toi....

dans la réflection :
c'est quand même l'alcool le plus destructeur.

le plus façile à retirer est le benzo, commence par lui alors
car tu doit faire un mix alcool / benzo QUELQUE PAR, peut importe qui tu prend en premier

car sinon, imaginon tu fait le sub et tu te repose sur alcool/benzo, c'est pas bon du tout

allez le BISOUS

Salut Pitch,

Non non c’est moi qui l’ai acheté et lu de moi-même et je le trouve bien intéressant d’ailleurs.
J’ai un autre livre que mon addicto m’a prêté et que je vais lire c’est: « il n’est jamais trop tard pour parler d’alcool ».

Sinon merci pour tes conseils.
En fait comme je l’ai déjà dit je prenais à une époque beaucoup plus de choses puisque je mélangeais héro, benzo, alcool, et autres médocs (Tercian, somnifères)!! Et en bien plus grande quantité que maintenant.
Le Xanax est assez facile à arrêter de par mon expérience, j’en prenais 5 de 0,50 et pourtant je l’avais stoppé progressivement tout en arrêtant l’héro en même temps.
Donc là honnêtement 3 Xanax 0,25, 3 bières light et 2,4mg de sub je trouve que c’est déjà pas mal comparé à certaines périodes de ma vie ou c’était un mélange avec en plus de l’alcool fort.
Le sub je vais baisser d’ici demain à 2,2mg et le Xanax d’ici une semaine je vais tenter de baisser à 2cp.
L’alcool je trouve que 3 bières 25cc c’est raisonnable même si je sais qu’il faudrait faire des pauses.

En résumé en gros je compte arrêter le Xanax dans un premier temps (si j’arrive à ne pas remonter ma conso d’alcool), puis continuer à baisser le sub progressivement par paliers de 2/3 semaines.