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Question insomnies

Avatar de Piticat
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2022, 10:05
Bonjour Ă  tous !
Vous avez l'air tous trĂšs calĂ©s sur les EI du Baclo alors vous saurez peut-ĂȘtre m'aider.
Je suis victime de fortes insomnies depuis environ 2 mois, je vois chaque minutes passées.
J'ai d'abord tenter l'auto-médication (plantes, mélatonine, ...) Sans succÚs.
Mon médecin m'a ensuite prescrit des médicaments, je crois avoir essayer tous ceux de ma pharmacie. Sans succÚs, voire un aggravation de l'insomnie.
Je m'en suis arrĂȘtĂ©e au Zopiclone, pas exceptionnel mais avec lequel j'arrive Ă  dormir 3h environ. ProblĂšme : le Zopiclone ne peut ĂȘtre pris que pendant 4 semaines maxi, c'est Ă©crit en gros sur la boĂźte ! J'ai RV avec mon mĂ©decin mais je m'inquiĂšte dĂ©jĂ . Que vais-je pouvoir prendre Ă  la place? Et est-ce qu'une fois que je serai stabilisĂ©e Ă  ma dose d'indiffĂ©rence (je n'y suis pas encore) le sommeil finira-t-il par revenir ?
Merci de vos conseils avisés.
Bonne journĂ©e Ă  tous â˜ș
 
Hors ligne nic Masculin
Avatar de nic
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2022, 15:56
coucou piticat, helas l insomnie est le cÎté vraiment penible du traitement, pas pour tout le monde

mais pas 36 solutions quand on subit

<<redescendre>> , jusqu a retrouver ses nuits , je sais que c est frustrant quand on n est pas guéri

mais tu ne pourra pas tenir longtemps sans dormir, et puis remonter ,1 peu plus tard

courage
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par nic, 15 FĂ©vrier 2022, 17:20  

debut du traitement : octobre 2018 ,conso: 2 btles et demie de vin, indifference,en novembre 2019
A 230mg
legere rechute le 08/20 ( 2 verres jr) indif retrouvée le 10/20 a 27 cps
 
Avatar de Malex
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2022, 16:28
Bonjour Piticat

Voici ce que j'écrivais sur le fil d'un baclollÚgue récemment :



Je te conseille [...] de prendre du ThéralÚne 4 % - solution buvable en gouttes *.
Parles-en Ă  ton toubib, peut-ĂȘtre... 😉
C'est hyper efficace contre les réveils nocturnes ! :fsb2_yes:
Je dors non-stop (et trÚs bien et trÚs vite) du coucher à cinq-six heures plus tard. C'est le pipi de la nuit qui me réveille, mais je me rendors bien ensuite.
J'en prends depuis février dernier, seulement 5 gouttes/soir. Mon flacon actuel de 30 ml entamé le 25 octobre dernier n'est toujours pas vide.

[...]

* Ce médicament, le ThéralÚne, a longtemps été prescrit comme antihistaminique et pour ces indications précises suivantes :
- en allergologie (conjonctivite, rhinites saisonniĂšres ou perannuelles, urticaire),
- dans le traitement de la toux non productive gĂȘnante, en particulier Ă  prĂ©dominance nocturne,
- ainsi qu'en prémédication avant l'anesthésie générale de l'enfant (pour la forme en gouttes).

Les MG le prescrivaient trĂšs facilement aux enfants.
La substance "alimĂ©mazine" du ThĂ©ralĂšne ayant Ă©tĂ© fortement retenue comme, non seulement ayant une propriĂ©tĂ© antihistaminique (rĂ©actions aux allergies) mais, Ă©tant aussi et surtout hypnotique (capable d'induire et/ou de maintenir le sommeil), l'AMM de ce mĂ©dicament a rĂ©cemment Ă©voluĂ© (2017) : l'effet sĂ©datif de ce mĂ©dicament prĂ©domine et le ThĂ©ralĂšne doit dĂ©sormais ĂȘtre prescrit pour le traitement des troubles de sommeil.


Si ça peut t'aiguiller également...

Bon courage


(In)différente en mai/juin 2021. Stabilisation à 250 mg.
Descente amorcée en novembre 2021. Palier à 190 mg depuis mars 2022.


"S'il y a un problĂšme, il y a une solution. S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problĂšme", Bob Marley.
 
Avatar de Piticat
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2022, 17:46
Merci beaucoup de vos réponses !
Redescendre c'est hors de question !!! Mon médecin me l'a proposé, je refuse pour le moment.. J'ai trop d'espoir d'atteindre l'indifférence car je sens que j'y suis presque. Ce sera vraiment l'ultime recours.
Mais c'est vrai que c'est une bonne idée.
Le Theralene fait partie des mĂ©dicaments que j'ai essayĂ©, je suis montĂ© jusqu'Ă  20 gouttes/soir ... Une catastrophe ! Ça me surexcite!!! Je saute partout! Je danse toute la nuit, une horreur ! Mais c'Ă©tait une bonne idĂ©e de me le proposer! Je suis une dure Ă  cuire sĂ»rement đŸ˜©
Merci en tout cas de vos contributions, si vous avez d'autres idées, n'hésitez pas.
Je trouve ce groupe génial, toujours plein de bons conseils et bienveillants.
Bises 😊
 
Avatar de Malex
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2022, 18:28
Te reste alors une autre option... et crois-moi, ça marche à tous les coups : fais du spoooooooort !! :fsb2_mdr1


(In)différente en mai/juin 2021. Stabilisation à 250 mg.
Descente amorcée en novembre 2021. Palier à 190 mg depuis mars 2022.


"S'il y a un problĂšme, il y a une solution. S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problĂšme", Bob Marley.
 
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2022, 19:38
Marrant Malex! Le sport le soir, ça m'empĂȘche de dormir 😉😅
 
Avatar de Kor...
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  Lien vers ce message 15 FĂ©vrier 2022, 19:54
https://www.mesbienfaits.com/somniferes-naturels/


Sans la dĂ©pendance, la fĂȘte est plus folle... #inspire-comPaRe...#ÉnergĂ©ticien...
 
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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 18:30
Hello...

Ca va mieux tes insomnies ?


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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 20:57
Coucou!
Merci de t'inquiéter de moi!
Non ça va pas mieux du tout...
J'ai mĂȘme dĂ» diminuer un peu la dose de Baclo et je rĂ©-augmente progressivement mais rien Ă  faire : j'ai les yeux grands ouverts. Le seul mĂ©doc qui m'y fait un peu c'est le Zopiclone mĂȘme si je ne suis pas trop pour les benzodiazĂ©pines... Surtout quand je me dis que je vais devoir prendre ça pendant toute la durĂ©e du Baclo ( et en plus, j'ai mĂȘme pas atteint mon seuil). J'ai mĂȘme pensĂ© tout arrĂȘter tellement c'est dur et personne ne comprend mon Ă©tat "2 de tension" en journĂ©e.
J'ai hùte de connaßtre la délivrance...
Merci Ă  toi â˜ș
 
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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 20:59
Merci pour le lien que tu m'a donnĂ© mais j'ai tout essayĂ© et rien n'y a fait. C'est vraiment dĂ©sespĂ©rant đŸ˜©
 
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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:01
Je suis désolé, mais je me souviens plus comment tu fais tes prises ?


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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:05
Pour l'instant, 30 Ă  9h, 30 Ă  12h et 30 Ă  15h
 
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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:06
Et ça a commencé à déraper à quel dosage ?


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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:07
Vers 60 - 70
 
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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:11
Tu arrives quand mĂȘme Ă  dormir un peu la nuit ?


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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:15
Avec le Zopiclone et en restant à 90 mg/jour ça va encore mais dÚs que j'augmente ... C'est mort...
 
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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:16
J'ai pas trop de solution â˜č
 
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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:20
😕 Ça dois ĂȘtre compliquĂ© Ă  la longue...
Quand tu avais diminué ça allait mieux ?


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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:22
Oui un peu mieux mais diminuer alors que j'ai pas atteint ma dose d'indifférence, c'est con ...
 
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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:24
C'est vrai que c'est un sacré contre temps...

Tu avais diminué de combien mg ?


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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:27
J'ai baissé de 110 à 70
 
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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:30
Tu avais un effet bénéfique à 110mg!


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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:32
Désolé de te poser autant de question...


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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:32
Pas de souci
 
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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:36
J'ai vu que tu avais marquĂ© que dans la journĂ©e tu Ă©tais en mode 2 tension... ça te fait ça dĂšs la premiĂšre prise.. oĂč c'est du au manque de sommeil ?


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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:39
Surtout dĂ» au manque de sommeil d'aprĂšs moi
 
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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:40
Là pour le moment tu fais 3 prises espacées de 3 heures... tu as déjà fait une répartition en 4 prises ?


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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:46
Ben non ... Je peux pas me lever Ă  6 du mat, ni faire de prise trop tardivement...
 
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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:47
Non sans rentrer dans les extrĂȘmes mais tu te lĂšves Ă  quelle heure gĂ©nĂ©ralement ?


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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:53
7h45
 
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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 21:57
L'important c'est trouvé des solutions...

Peut-ĂȘtre essayer de faire 4 prises et la premiĂšre au rĂ©veil et espacer tes prise de 2h30. Et voir si il y a du mieux...

Des fois faire des prises avec un dosage moindre peut vraiment avoir une vraie différence...


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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 22:01
Je vais calculer ça ! Je te dirai !
Merci en tout cas ! Je prends tous les conseils avec plaisir !
Bonne soirée à toi!
 
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  Lien vers ce message 25 Mars 2022, 22:03
Dacc... bonne fin de soirée..


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Avatar de Julian569
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  Lien vers ce message 21 Aout 2022, 12:02
Bonjour,
je suis également servi cÎté insomnies, j'en suis à 140mg/j.
La nuit, mĂȘme si je sombre par moments, cela ne dure pas longtemps, et je me rĂ©veille aussitĂŽt en sursautant. MĂȘme assis.
N'ayant pas d'obligations le matin, je m'effondre souvent vers 7-8h du mat jusqu'à midi... bien décalé.

J'ai toujours Ă©tĂ© fragile aux insomnies, c'est ma fragilitĂ©. MĂȘme avant le Baclo.
Mon remÚde, lorsque ça va à peu prÚs bien, est de consommer une cigarette tabac/cannabis avant le coucher, depuis 30 ans. Je préfÚre cela aux médicaments.

Mais lĂ  le Baclo me change la donne, et mĂȘme si je double ou triple cette cigarette soporifique, rien Ă  faire, je suis en quelques sortes "droguĂ©" la nuit, et si je m'endors, je me rĂ©veille presque aussitĂŽt.

Tu en es oĂč Piticat de ton cĂŽtĂ© ?
 
Avatar de Piticat
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  Lien vers ce message 22 Aout 2022, 19:53
Cc Julian!
Toujours les mĂȘmes problĂšmes d'insomnie. Je prends du Zopiclone, c'est le seul mĂ©doc Ă  peu prĂšs efficace, j'arrive Ă  m'endormir mais me rĂ©veille plusieurs fois par nuit. C'est trĂšs dĂ©sagrĂ©able d'autant plus que je dois me lever pour aller bosser le lendemain. Sinon, ce ne serait pas un problĂšme. Je devrais peut-ĂȘtre essayer le cannabis moi aussi 😅. Non sans rire, je vais peut-ĂȘtre essayer les tisanes au cbd, sans conviction. Je suis un peu dĂ©pourvue, les insomnies sont vraiment le seul EI que je n'arrive pas Ă  gĂ©rer, sans cela ce traitement serait vraiment au top. C'est difficile.
Courage à toi 😘
 
Avatar de Julian569
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  Lien vers ce message 25 Aout 2022, 16:49
Coucou :fsb2_yeah:
Le Zopiclone ou Imovane, ce n'est pas une solution qui fonctionne pour ma part.
C'est un hypnotique de la famille des benzodiazépines qui n'aide qu'à l'endormissement. Pour avoir essayé Imovane, Stilnox, ça a du marcher 1 ou 2 fois, puis ça me shootait au lieu de me faire dormir. Donc j'ai dit stop.

Un benzodiazépine, c'est à prendre avec précautions, ça bouffe les cellules grises du cerveau à grande vitesse, et ça ne doit jamais dépasser quelques jours de prescription. (14j max)
MĂȘme si certaines personnes ont Alzheimer sans en avoir jamais pris, mais quand mĂȘme.

AprÚs il existe aussi d'autres traitements plus respectueux de nous comme la mélatonine, que j'ai essayé, mais au bout de quelques mois, ça marchait moins bien, il paraßt que ça favoriserait une fainéantise de la glande pinéale d'en fabriquer naturellement...
A voir si on peut l'utiliser de temps en temps ?

Je e suis laisser dire également par une amie trÚs insomniaque, sous traitement benzo depuis 30 ans que les sprays de mélatonine étaient plutÎt efficaces et qu'on pouvait en cas de réveils nocturnes se refaire des pschitt pour se rendormir.
A creuser...

Le sommeil est trÚs complexe, et nous sommes tous différents avec quelques fois des problÚmes communs ou rapprochants.
Mais il faut, sauf erreur de ma part, le traiter dans son intégralité, si on veut le traiter correctement.
Les médicaments sont malheureusement souvent prescrits trop rapidement, comme un petit pansement mais qui dure dans le temps et qui ne va pas résoudre les vraies causes de nos insomnies.

Bon courage, :fsb2_yes:
 
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  Lien vers ce message 25 Aout 2022, 20:34
Une solution naturelle est l'ornithine, un acide aminé semi-essentiel.

L’ornithine fait partie du cycle de l’urĂ©e; ce cycle transforme l’ammoniac toxique en urĂ©e.
Pendant ce processus, l’ornithine se lie Ă  l’ammoniac, lequel se transforme en arginine; celle-ci absorbe l’eau et qui ensuite se transforme en urĂ©e, et enfin Ă  son tour, est expulsĂ©e Ă  travers les reins, de sorte que l’ornithine est Ă  nouveau libre pour se lier Ă  l’ammoniac.

Elle est à prendre le soir, avec un grand verre d'eau, une demi-heure avant le coucher en augmentant progressivement: 1 gramme le 1er jour, puis augmenter d’un gramme les jours suivants jusque 4 grammes.
Là, continuer à cette dose jusqu’à ce que le sommeil revienne et que tu sois en pleine forme le lendemain matin. (on croise les doigts)
Redescendre alors Ă  1 ou 2 grammes.

Si tu te rĂ©veilles la nuit, tu peux reprendre 1 gramme, mĂȘme Ă  deux heures du lever.
Il n’y a aucun effet indĂ©sirable, elle n’est pas addictive, ne nĂ©cessite pas une descente avant l’arrĂȘt, tu peux l’arrĂȘter du jour au lendemain et la reprendre sans aucun dĂ©sagrĂ©ment.

C'est au moins un bon défatiguant pour le lendemain

tu peux en trouver Ă  bon prix lĂ  : https://fr.myprotein.com

Bon courage !

PS : Ă©vite aussi le baclo 5 heures avant le coucher


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofÚne fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofÚne - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
Profitez !
 
Avatar de Julian569
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  Lien vers ce message 26 Aout 2022, 18:00
Salut et merci Pascal, je prends tous les conseils, je vais un peu creuser du cÎté du tien, et je te dirais ça ! ;)
 
Avatar de Piticat
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  Lien vers ce message 27 Aout 2022, 21:35
Merci de vos conseils ! Si quelqu'un d'autre a essayĂ© l'arnithine avec succĂšs, je lirai vos tĂ©moignages avec plaisir ! J'ai tellement essayĂ© de trucs "naturels" sans aucun rĂ©sultat, j'ai un nombre incalculable de boĂźtes entamĂ©es... J'en ai un peu marre ( mon comptable aussi đŸ€Ș ...) Merci beaucoup 😊
 
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