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Quelle est votre expérience avec l'indifférence ?

En quête de l'indifférence: après une année de traitement
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Avatar de Guillermo
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  Lien vers ce message 30 Avril 2023, 22:24
Bonsoir, comment allez vous ?

En avril 2022 j'ai ressenti à nouveau l'alcoolisme s'installer petit à petit, l'envie de boire commençait à devenir un besoin quotidien. J'ai l'habitude de boire le soir, sans beaucoup d'excès, 5 à 7 doses. J'ai consulté mon médecin généraliste et j'ai commencé le traitement avec le baclofene à petites doses. Je connaissais déjà le traitement. En 2013 j'ai fait une année de baclofene et j'avais atteint l'indifférence.

Depuis l'alcool faisait partie de mes soirées mais sans aucune obsessions pour le produit.

Actuellement je suis à 18 mmg jour depuis 2 mois. J'ai commencé à augmenter fortement depuis décembre 22.

Actuellement je suis plutôt satisfait du traitement, depuis le 5 mars, avec 18mmg j'ai pris du recul et je suis abstinent. Les pensées obsessionnelles se sont dissipés.

Je prends le traitement de manière fractionnée, 2 comprimés à 7h, puis toutes les 2 heures 2 comprimés. Je n'arrive pas à prendre 4 comprimés d'un coup.

Je suis cadre en grande distribution et je travaille de 7h30 à 19h, voire 20h30. Je suis très actif, sportif, je fais également de la méditation et du yoga.

Abstinent, mais j'ai un profond sentiment de peur: peur de l'échec, peur de ressentir à nouveau le besoin de boire, peur de ne plus jamais connaître l'indifférence, peur que les choses ne deviennent plus jamais légères comme avant.

Mon adictologue est contre le faite que je prenne plus de 13 comprimés par jour. Selon lui à cause de mon poids: 66kg pour 1m76, 35 ans.

Actuellement faire la fête me manque, être libre de choisir. Prendre du bon temps avec les amis et pourquoi pas être libre de prendre un verre de vin ou une bière. Mais je continue de sortir, inviter des amis chez moi. Je les dis juste que pour l'instant je ne bois pas.

J'ai organisé le traitement seul de mon côté. Je me demande si je dois continuer d'augmenter les doses ou si je suis dans la phase de consolidation depuis 2 mois. Il semblerait que la phase de consolidation à haute dose dure 6 mois.

Merci de vos conseils et bonne soirée à vous tous.
Message édité 4 fois, dernière édition par Guillermo, 01 Mai 2023, 2:09  
 
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  Lien vers ce message 01 Mai 2023, 22:25
Bonsoir

Si je comprends bien, tu prends 18 cps de baclofène (180mg/j) entre 7h et 21h ?
Cela ne me semble pas optimal

A partir de quelle heure ressens tu du craving ?
A quelle dose avais tu atteins l'indifférence lors de ta première expérience et avec quelle répartition ?

Ton addicto me maîtrise pas ce traitement, 130mg/j est une dose pas très élevée et surtout cela n'a rien à voir avec le poids
Comment fais tu pour en prendre plus ?

La phase de consolidation peut être plus courte, mis il faut être sur d'être à bonne dose
Dans ce cas, on peut boire un peu, maîtriser sa conso et ne pas avoir envie de boire le lendemain


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 03 Mai 2023, 0:54
Bonsoir, merci pour votre réponse. Ça me fait vraiment plaisir. Je me sens très seul sur ce traitement.

Oui je prends 18 comprimés entre 7h et 21h, toutes les 2h.

Je crois que le craving vient quand je quitte le travail vers 19h, à ce moment je dois décider si j'achète ou pas de l'alcool. Je ne bois qu'après le travail.

Aujourd'hui j'étais chez l'adicto. Je me suis ouvert, je l'ai expliqué que j'avais l'impression de me battre constamment contre ses conviction. Il ne crois pas à l'indifférence. Il a accepté de me donner 18 comprimés après avoir demandé conseil à ses confrères. Il doit avoir la 30aine comme moi.

Alors j'ai atteint l'indifférence en 2014. Je ne me souviens pas de la dose. Mais pas plus de 14 comprimés jours je crois. Tout simplement l'envie de boire s'est dissipé. J'ai arrêté le traitement et plus de problèmes.

Mais ces dernière année j'ai cumulé les problèmes émotionnels et petit à petit les apéros. Et me voici.

Pour prendre plus de comprimés, j'avais un peu de stock, par moment je prenais moins que le possible. Avant de décider d'augmente en décembre r. Mais là je serai à court autrement. J'ai jamais manquais en tout cas.
 
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  Lien vers ce message 03 Mai 2023, 2:01
Tes prises ne sont pas du tout optimisées, tu commences trop tôt et tu finis bien trop tard
Dans l'idéal, il ne faudrait pas en prendre après 18h ...

As tu essayé de prendre 3 cps à la fois ?
Au fil du temps on s'habitue au baclofène, ça vaudrait peut être le coup d'essayer une autre répartition en changeant doucement

Par ex. tu commences par décaler tes prises d'une heure en laissant tomber la dernière : 2 à 8h, 2 à 10h, 2 à 12h, 2 à 14h, 2 à 16h, 2 à 18h et 2 à 20h
Puis 2-3 jours plus tard : 2 à 8h, 2 à 10h, 2 à 12h, 2 à 14h, 2 à 16h, 3 à 18h et 1 à 20h
Puis 2-3 jours plus tard : 2 à 8h, 2 à 10h, 2 à 12h, 2 à 14h, 3 à 16h et 3 à 18h
Puis 2-3 jours plus tard : 1 à 8h, 2 à 10h, 2 à 12h, 3 à 14h, 3 à 16h et 3 à 18h
Puis 2-3 jours plus tard : 2 à 10h, 3 à 12h, 3 à 14h, 3 à 16h et 3 à 18h

Je pense que ce serait plus efficace avec une dose totale moindre

En tout cas, bravo pour avoir pu convaincre ton addicto
Tu lui apporteras la preuve qu'il se trompe au sujet de l'indifférence ...
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 03 Mai 2023, 2:02  

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  Lien vers ce message 03 Mai 2023, 10:04
Bonjour. Merci vraiment. Alors j'ai commencé à changer, je suis passé à 3 comprimés par prise hier.

Je vais condenser les comprimés et réduire les nombres de prises pour mieux distribuer les 18 comprimés.

Presque plus aucune envie de boire, juste la nostalgie des moments de partage en apéro. Pas de craving et 2 mois d'abstinence.

Je devrais arriver à 3 prises alors ? À ce moment quelle répartition pour les 18 comprimés ?

Bonne journée 🌞
 
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  Lien vers ce message 03 Mai 2023, 10:11
Je précise que je sens que l'indifférence est proche. Parfois je sens un grand sentiment de liberté. J'oublie complètement le rapport à l'alcool. Et à côté je sens aussi un peu d'euphorie. Je supporte bien le traitement. Juste moins de sommeil et parfois manque de concentration. Mais j'arrive à gérer.
 
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  Lien vers ce message 04 Mai 2023, 17:54
4 prises, ce serait déjà pas mal avec la dernière à 18h
Je pense aussi que tu n'as pas forcément besoin de 180mg/j si tes prises sont mieux placées


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  Lien vers ce message 05 Mai 2023, 13:43
Oui avec une prise moins tardive tu dormiras surement mieux

Après il faut se méfier de l'euphorie, de ne pas faire un virage maniaque mais en modifiant tes prises comme Sylvie te l'a conseillé, tu vas peut-être pouvoir baisser en baclo.
 
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  Lien vers ce message 07 Mai 2023, 0:13
Bonsoir, merci Sylvie et Karine. Depuis lundi j'ai adapté les prises petit à petit. Je me suis basé sur les conseils de Sylvie et sur le Guide du prescripteurs:
https://www.baclofene.org/cate...e_le_baclofene/

Dans un premier temps j'ai appliqué la méthode d'imprégnation, soit 2 comprimés à chaque 2 heures, et après le conseil de Sylvie j'ai basculé à la méthode plasmatique, soit ciblage sur le craving, moins de prises et doses plus fortes.

Je dirais que la méthode d'imprégnation m'a permis à m'habituer à prendre plus de comprimés, et monter jusqu'à 18 comprimés. Je sentais un énorme soulagement vis à vis de l'alcoolisme, mais mon esprit était encore voilé. Des pensées de culpabilisation concernant l'alcool, mais pas de craving.

Avec la concentration des prises juste avant le craving, les effets indésirables sont plus forts, mais l'efficacité est incroyable. Indifférence complètement vis à vis de l'alcool et très peu de pensées de auto culpabilisation. Un sentiment de liberté. J'ai l'impression de toucher enfin l'indifférence.

À voir si les prochains jours sont stables. J'analyse petit à petit et avec éveil et sincérité.
Message édité 1 fois, dernière édition par Guillermo, 07 Mai 2023, 1:20  
 
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  Lien vers ce message 07 Mai 2023, 3:10
Oui, je prendrai garde aux crises de hystérie, je ressens plus d'euphorie effectivement avec 5 comprimés regroupés. C'est plaisant mais dangereux.

Je me sens un peu désorienté également. Par exemple aujourd'hui j'étais à Paris et j'étais complètement désorienté avec la ligne de métro. Une des lignes que je devrais prendre était fermée et j'ai eu vraiment du mal à trouver une solution pour refaire un nouveau chemin. Certaines personnes bienveillantes ont aperçu mon angoisse et m'ont aidé. J'ai réussi finalement. Mais il a à fallu beaucoup de concentration. Alors que je suis un voyageur confirmé et je me débrouille bien dans les grandes capitales. Point positif face à la bohémie nocturne parisienne aucune envie de boire.


Aujourd'hui avec le changement progressif j'ai pris 1 cm à 8h, 2 cm à 10h, 5 cm à 13h 5 cm à 15h et 5 cm à 18h. J'ai pris l'habitude de prendre celui du matin, ça m'apaise. Mais au fil de l'eau je compte l'enlever pour mettre 6 à 18h.

Je dors moins. Mais l'indifférence semble toquer à ma porte. Je reste optimiste.
Message édité 1 fois, dernière édition par Guillermo, 07 Mai 2023, 3:14  
 
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  Lien vers ce message 09 Mai 2023, 14:55
Bonjour

Si tu te sens désorienté, tu devrais diminuer ta dose totale
Je pense que tu n'as pas besoin des 18cps et même si je me trompe, il vaut mieux diminuer quitte à réaugmenter tranquillement par la suite
Ton cp du matin t'apaise, garde le donc


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  Lien vers ce message 09 Mai 2023, 21:32
Bonsoir, exactement, j'étais trop vite dans dans le changement. J'ai tellement envie de réussir. J'ai pris conscience du danger du médicament lundi. J'ai voulu sauter la prise de 8h et prendre directement 2cp à 10h...

J'étais le seul responsable au travail ce jour et vers 8h15 j'ai eu une crise d'angoisse horrible. L'impression que je ne serai pas gérer les équipes ni les imprévus. Alors que je fais ça d'habitude les yeux fermés. Sans aucune difficulté. J'ai respiré profondément, et j'ai réussi à me gérer et guider le personnel. Frayeur.

Puis vers 9h j'ai pris 2 cp et immédiatement J'étais soulagé et mon esprit est revenu vers moi. J'aurais dû suivre vos conseils et changer doucement. Je suis complètement lessivé. Comme si j'avais eu une grosse gueule de bois.

Ce matin vers 7h j'ai commencé à nouveau à avoir une petite crise d'angoisse, tremblement des mains. Puis j'ai pris 2cp et ça s'est calmé. Peut-être que pour rester sans baclofene entre 18h et 7h je fais une crise d'abstinence ?

Aujourd'hui également j'avais rdv avec le psy. Ça m'a fait du bien. C'est mon premier rdv avec le psy du centre adicto.

Depuis hier je suis redescendu à 15 cp.

Aujourd'hui : 2p 8h 2cp 10h 2cp 12h 2cp 14h 3cp 16h et 4cp 18h.

Je vais garder ça pour l'instant voir si je trouve à nouveau mon stabilité émotionnel. Vous en pensez quoi ?
 
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  Lien vers ce message 09 Mai 2023, 21:38
En fait, le baclofène peut avoir un effet anxiolytique, certaines personnes en prennent le matin pour cet effet
Mais de toute façon, les changements brutaux sont source d'EI
Je pense que ta répartition est bien
En effet, reste comme cela un moment en décalant éventuellement ta première prise à 7h si tu te sens angoissé


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  Lien vers ce message 09 Mai 2023, 22:03
Merci 🥰

Vous nous rassurez beaucoup. Le travail que vous fêtes ici est admirable. Je vous tiens tous au courant pour la suite, en attendant plus patiemment l'indifférence. En tout cas je reste optimiste et aussi abstinent.
 
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  Lien vers ce message 15 Mai 2023, 21:29
Bonsoir, je viens faire un point. Je vais mieux. Je suis tombé malade, enrhumé peut-être ou un de ces virus. Ça contribué à mon mal être la semaine dernière. Côté émotions ça va mieux.

Mais dimanche dernier mon meilleur ami est parti vivre à l'étranger. Je fais souvent des crises de panique maintenant car je me sens seul. Il était génial, en plus il ne bouvais presque pas. Notre amitié était harmonieuse. Et faire des nouvelles connaissances sachant que je suis un peu blasé par les effets du baclo me paraît un défi énorme.

Côté traitement je suis toujours à la recherche de la dose parfaite. Je n'ai plus de craving. Mais j'ai toujours des pensées liés à l'alcool et parfois des envies. Mais pas d'envies obsessionnelles. Pourtant parfois j'ai l'impression que je suis indifférent. C'est peut-être normal d'avoir des souvenirs et des pensées ?

Actuellement je suis à: :

2 8h 2 11h 2 13h 4 15h 5 18h

J'ai fait des petits efforts pour charger davantage l'après-midi comme conseillé. Cette fois ci tout doucement. Ça me plairait bien d'avoir 5 à 16h et 6 à 18h pour savoir si ça me rassure.

Mais ça me plaît aussi d'avoir moins d'effets en mâtiné. Je me sens tellement libre à nouveau.

Je commence à être vraiment fatigué que vers 18h30 avec la prise la plus forte. Surtout perte de concentration et puis sommeil. Et puis une lourdeur.

Bonne soirée.
Message édité 2 fois, dernière édition par Guillermo, 15 Mai 2023, 21:38  
 
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  Lien vers ce message 15 Mai 2023, 23:49
Oui, c'est tout à fait normal d'avoir des pensées et des souvenirs, on n'oublie pas en un jour de l'addiction, surtout si elle est ancienne

Perso, je ne changerai rien dans la répartition, je pense que tu as atteint le but
Inutile de vouloir charger 16h et 18h, tu vas avoir des EI pour pas grand chose et puis tu dis que 18h30, c'est un peu dur, alors inutile d'en rajouter ...

Je te conseille donc de rester comme cela un petit moment, tu ajusteras plus tard si nécessaire
Observe tes ressentis, les connaissances, tu les feras dans quelques mois, quand tu auras apprivoisé le baclofène ...


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  Lien vers ce message 16 Mai 2023, 6:43
Je garde le Cap alors. Une estimation à combien de mois avant de baisser ? Faire le bilan et voir si tout va bien ?


Merci.
 
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  Lien vers ce message 16 Mai 2023, 21:50
Minimum 15 jours en cas d'EI +++, sinon 2-6 mois
Mais surtout, diminuer très lentement de 10 mg par mois en faisant bien attention aux ressentis
Si la conso dérape ou que le craving revient, il faut stopper la diminution, voire re augmenter un peu


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  Lien vers ce message 16 Mai 2023, 22:57
Merci 😁
 
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  Lien vers ce message 20 Juin 2023, 20:58
Bonsoir, me voici de retour, alors toujours abstinent. Mais des interrogations.

Actuellement 3 prises depuis environ 1 mois stable: 2 cp 13h 6 cp 15h 8 cp 17h30, soit 16 cp.

Depuis quelques semaines grande sensation d'indifférence. Mais dimanche dernier après la pluie et les orages, bloqué chez moi, j'ai eu une grosse envie de boire.

Depuis une petite sensation de régression, mélangé d'une peur.

Ma prise du dimanche était un peu tardive, le dimanche généralement j'anticipe les prises d'une heure chacune. Mais je me sentais tellement bien que j'ai oublié d'ajouster. Le dimanche je bouvais plutôt si c'était le cas.

Puis c'est l'été. Parfois j'ai envie de me lâcher et profiter un peu. Boire un verre avec des amis. Mais je me juge en disant que c'est complètement insensé.

Alors 3 questions:

1) je devrais augmenter?

2 j'adapte l'heure des prises ?

3) quand je pourrais boire un verre si j'ai envie ?

Merci. Et joyeux anniversaire Sylvie.

Bonne soirée à tous 😁
 
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  Lien vers ce message 21 Juin 2023, 8:48
Bonjour

Perso, je décalerais tout d'1h, tout le temps, pas que le dimanche
Il vaut mieux toujours faire pareil

Ensuite, je céderais au verre du dimanche de pluie ou je tenterais un verre entre amis, histoire de voir ce qui se passe
Si tu es à ta dose, ce verre n’entraînera pas les suivants, ni ne te poussera à boire le lendemain
Si cela ne se passe pas bien, tu sauras qu'il faut augmenter

Comment supportes tu le baclofène ?


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  Lien vers ce message 22 Juin 2023, 22:55
Bonsoir, merci pour ces conseils précieux. Ça m'encourage beaucoup. Hier à la fête de la musique mes amis au rosé, moi au perrier, aucune envie 😎


Actuellement j'ai ajusté 2cp 12h30 6cp 14h30 8cp à 16h30, l'effet est plus puissant. Je supporte bien le traitement. Mais je voudrais bien pouvoir réduire. Mon esprit commence à être fatigué. Mais je suis déterminé à faire le nécessaire pour m'en sortir.

Beaucoup d'angoisses. Je dors environ 5h à 6h, je n'arrive plus à faire des sieste, le baclo m'agite beaucoup. Parfois l'impression d'avoir pris un extasy. Parfois ça me fait peu d'effets, ça dépend des jours. Parfois grosse émotivité. Parfois grosse fatigue. Manque de concentration aussi. Trouble de la vision. Grosse sensation de détente parfois.

L'angoisse c'est vraiment dur. Très peur de beaucoup de choses. Je ne supporte pas rester seul longtemps. Je suis toujours en activité. Étant dirigeant c dur parfois. Je prends tout avec beaucoup d'intensité. Mal à la jambes droite aussi. On dirait que les tendons sont bloqué derrière le genou depuis des mois. Ça me prends souvent. Pourtant je suis sportif: vélo, randonnée, muscu... l'activité physique est très plaisante sous baclo, danser aussi c très agréable.

Merci pour la bienveillant. Tu me soutiens beaucoup.

Bonne soirée à vous tous.
Message édité 2 fois, dernière édition par Guillermo, 22 Juin 2023, 22:59  
 
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  Lien vers ce message 24 Juin 2023, 10:43
Bonjour, si je souhaite diminuer, je devrais enlever 1 cp sur la prise de 12h30 ?

Merci
 
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  Lien vers ce message 24 Juin 2023, 16:32
Salut,

Décale déja tout d'1h comme t'a dit Sylvie, attend un peu avant de voir les effets.

C'est un peu tôt pour descendre à mon avis vu que tu n'es pas sur de ton indifférence.
A moins que tu fasses des virages maniaques, des crises d'euphorie, à voir...

Redis nous
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 24 Juin 2023, 21:54
Bonjour, si je souhaite diminuer, je devrais enlever 1 cp sur la prise de 12h30 ?

Merci

Je comprends ton désir de diminuer
Et bien tente, 10mg sur la prise de 12h30, pourquoi pas


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  Lien vers ce message 25 Juin 2023, 1:26
Bonsoir, merci Karine, merci Sylvie. Oui, j'ai compris l'intérêt d'anticiper les prises d'une heure, même une demi heure. Ça m'aide vachement anticiper la dernière prise.

Je rentre de la gay pride Paris. Je me suis lâché et j'ai accepté une cannette de bière 500ml, ensuite j'ai acheté une autre canette 500ml, j'ai bu doucement. J'ai vraiment apprécié. Depuis le temps. Je n'ai pas fini la 2ème. Vu que je devrais rentrer en bus, j'ai jeté le reste et je rentre là.
 
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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 25 Juin 2023, 17:10
https://fr.wikipedia.org/wiki/...tez_vos_sources WhatsApp 4ps

HTTPS : arial black
HTTPS : Arial black !?!


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 25 Juin 2023, 17:15
Désolée, je crois que je deviens illisible.
Je viens d'utiliser un truc que je ne maîtrise pas encore...
:fsb2_sorry:
Message édité 1 fois, dernière édition par Florence..., 25 Juin 2023, 17:16  

Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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Avatar de ._OO_. Loinderien
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  Lien vers ce message 28 Juin 2023, 8:09
Coucou Florence,

Qu'est ce donc que ce "truc" non maitrisé encore par tes soins ?

J'ai cliqué, par curiosité, et je suis arrivé sur wikipédia. :fsb2_godgrace:

Aussi, et surtout, comment vas-tu ?

Bisesdeloin.

Yann.


De l'inconvénient d'être (malheureusement) né. Kai stin pragmatikótita eínai o káthe ánthropos gia ton eaftó tou.
 
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  Lien vers ce message 03 Juillet 2023, 21:17
Bonsoir, alors actuellement 2 cp 11h30 6 cp 13h30 et 8 cp à 16h, comme les instructions de Sylvie. J'ai juste un peu adapté car j'ai besoin de 2h30 entre les prises de 6 cp et 8 cp sinon trop d'agitation.

J'ai consomé le samefi 24/06 1L de bière, le 27 pour mon anniversaire une bière et un Cocktail, puis 1L de bière le vendredi 30/07 à une soirée à Paris.

J'essaie également d'arrêter la vape. La nicotine me manque beaucoup également. Du coup parfois je ne sais pas si j'ai envie de boire ou vapoter. Je pense que j'ai plutôt envie de vapeur. J'aime les sensations fortes. Et vaper sous l'effet du baclofene c'est très plaisant. Mais je n'ai pas envie de reprendre la vape. Je vape avec nicotine seulement si je bois.


Je me demande quand je pourrais à nouveau faire un apéro avec des potes, signe que je ne suis pas indifférent ?

Pour le moment pas de craving. Juste envie de fête et lâcher prise. Profiter.


Bonne soirée.
Message édité 2 fois, dernière édition par Guillermo, 04 Juillet 2023, 0:12  
 
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  Lien vers ce message 03 Juillet 2023, 23:25
Bonsoir

Que tu veuilles faire un apéro avec tes copains ne signifie pas que tu n'es pas indifférent
Si tu n'as pas de craving, c'est déjà très bien

En fait, ce qu'il faut vérifier, c'est que le fait de boire de temps en temps ne te pousse pas à boire de plus en plus souvent
Et aussi que cela ne te pousse pas à boire seul

C'est normal d'avoir envie de lâcher prise et profiter
Fais tes expériences, c'est comme cela que tu sauras
Mais ne sois pas dans le déni si ça tourne mal


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  Lien vers ce message 05 Juillet 2023, 16:04
Bonjour, merci.

Faisons ces expériences alors 😁

Je pense que ma dernière dose est tellement forte. On dirait que j'ai pris une drogue du genre extasy. Je deviens hyper éveillé, puis 5 heures après ça se dissipe. La descente est plus dure.
 
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  Lien vers ce message 07 Juillet 2023, 10:07
Bonjour

Dans ce cas, tu peux répartir ta dose sur tes 3 prises de manière un peu plus équitable
Transfère peut être 1 ou 2 cp sur la prise de 11h30


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  Lien vers ce message 07 Juillet 2023, 10:46
Bonne idée, mais depuis que j'ai consomé je pense beaucoup plus souvent à faire des soirées avec alcool. Et je commence à trouver les soirées sans alcools ennuyeuses. J'ai beaucoup réfléchi. Je pense que tester m'a démontré que ça ne vas pas encore.

J'ai rajouté un comprimé, alors 3 à 11h30, 6 à 13h30 et 8 à 16h.

Je vais essayer de rester encore un peu abstinent. Finir le sevrage avec la nicotine. Et re tester 🙏
Message édité 2 fois, dernière édition par Guillermo, 08 Juillet 2023, 6:37  
 
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2023, 8:19
Oui, fait l'effort de rester abstinent, surtout que le baclo semble t'aider.

Si tu fumes, c'est probablement aussi une compensation. Je vois bon nombre de AA fumer...
Perso, j'ai arrêté avec la vape. Attention d'avoir un dosage suffisant au départ, puis diminuer doucement jusqu'à zéro.
Il m'arrive encore assez souvent de vapoter à zéro, histoire de ressentir quelque chose dans mes poumons.

Courage !


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  Lien vers ce message 10 Juillet 2023, 16:17
Bonjour tout le monde,

Merci Pascal, j'ai arrêté de vaper avec de la nicotine aussi. Mais j'ai les pacth nicotine pour m'aider. Je vape à zéro. Ça détend.
 
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  Lien vers ce message 24 Aout 2023, 14:04
Bonjour, vous allez bien ?

Le 4 septembre ça va faire 2 mois que je suis à 18 comprimés: 4 11h 6 13h et 8 15h30.

Je me sens plus stable. Abstinent depuis le 1er juillet.

Je vais essayer la descente. Je voudrais enlever un comprimés à la dernière prise.

Des conseils ?

Bonne journée
 
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  Lien vers ce message 24 Aout 2023, 19:23
Bonsoir,

Bravo pour ton abstinence depuis début juillet !

Fais attention avant de descendre que tu n'aies plus de pensées pour l'alcool

Tiens nous au courant, à bientôt .
 
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  Lien vers ce message 24 Aout 2023, 20:04
Merci 😁
 
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  Lien vers ce message 24 Aout 2023, 23:44
Bonsoir

Si tu te sens bien, tu peux commencer à diminuer
10mg sur la dernière prise, ça me parait bien

Le plus important, c'est de surtout ne pas être dans le déni si ça dérape
Tout est rattrapable et il ne faut surtout ne pas avoir honte d'un incident de parcours


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  Lien vers ce message 31 Aout 2023, 12:34
Bonjour. Merci pour le conseil.

Depuis le 25 août j'ai très peu d'effets indésirables. Je ressens moins le baclofene. Plus d'agitation. Pas de détente. Une neutralité. Juste un mauvais sommeil.

Pourtant j'aimais bien l'agitation du baclo. Ça me distrait.

Je suis très surpris. Comme si j'avais fait une boucle. J'ai l'impression que je suis revenu à moi. Avec les petits tracas d'une petite vie simple.

Je me suis dit est ce que je vais boire ?

Et puis je me suis répondu: c'est complètement irresponsable compte compte tenu la souffrance que je viens de traverser.

Est ce bien ça l'indifférence ?

Le pouvoir de pouvoir se dire non sans fixations ?
 
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  Lien vers ce message 11 Septembre 2023, 20:43
Bonsoir,

Je suis descendu à 16 comprimés: 3 à 11h 6 à 13h et 7 à 15h30.

J'avais vraiment beaucoup d'effets secondaires, mais j'étais très agité. Un peu comme si je prenais des amphétamines.

L'effet agitation s'est dissipé. Je me sens déprime. Je pleure les soirs. Je sens un peu vide.

J'ai bu des verres de vins samedi soir avec des potes. Sans excès. J'avais envie après 2 mois d'abstinence.

Je pense plus souvent à l'alcool également. Mais pas de craving. Mais des pensées tout de même. Qui finissent par se dissiper. Surtout après la dernière soirée du samedi.

Je dois revenir à 18 comprimés, stabiliser, continuer de redescendre ?

C'est normal une petite déprime à la descente ?

Je suis très fatigué du baclofene et très fatigué de la maladie.

Bonne soirée. Merci.
Message édité 1 fois, dernière édition par Guillermo, 11 Septembre 2023, 22:51  
 
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2023, 19:47
Bonsoir

Il peut y avoir des effets indésirables en descente, ta petite déprime ne ma parait pas inquiétante
Elle peut aussi être due aux changements récents dans ta vie, arrêter de boire n'est pas anodin
Perso, je stabiliserai quelques temps


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  Lien vers ce message 15 Septembre 2023, 13:18
Bonjour. Merci. Ça va un peu mieux. Pas de rechute. Bonne journée.
 
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  Lien vers ce message 27 Septembre 2023, 16:22
Bonjour 😁

Me voici à nouveau, alors avec l'accord de mon adictologue vu que j'avais fait plus de 2 mois à haute dose j'ai continué de baisser.

Je suis descendu à 14cp, jetais soulagé car trop d'effets secondaires, mais encore plus de déprime et un peu plus l'envie de boire. J'ai baissé un comprimé par semaine environ.

Depuis dimanche dernier je suis remonté à 15 cp:

3 11h 5 13h et 7 15h30

Je me demande s'il faudra augmenter encore pour ne pas perdre du temps. Mais peur de faire le yoyo.

J'ai souvent des pensée concernant l'alcool. Mais j'arrive à ne pas boire.

Ce mois ci j'ai bu un samedi oui l'autre non.

Merci beaucoup pour me suivre.

Bonne fin de journée.
Message édité 2 fois, dernière édition par Guillermo, 28 Septembre 2023, 22:32  
 
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  Lien vers ce message 28 Septembre 2023, 0:14
Essaie de trouver une dose sans trop d'effets indésirables et de t'y stabiliser quelques temps

Des pensées, c'est du craving ? Une envie de boire ? Ou juste un rappel du passé ?


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  Lien vers ce message 29 Septembre 2023, 14:06
Bonjour, beaucoup de rappel. À certaines occasions envie de boire et une fois une très forte envie. Parfois une envie naissante forte et puis elle se dissipe.


Quand j'étais à 18 comprimés j'étais à 100% serein, mais très agité, tout le temps joyeux.

Je suis revenu à un rythme plus normal. Je suis revenu à moi même.

Pour l'instant toujours à 15, j'essaie de saisir la réalité. Voir ma capacité à résister.
 
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  Lien vers ce message 30 Septembre 2023, 19:00
Bonsoir,

Bon désolé, mais 180 mg, ce n'est pas de la haute dose. C'est juste la moyenne de guérison. À 180, tu y étais à un cheveu près, mais tu avais encore des envies de temps à autre... le méchant diablotin est toujours derrière ta tête et il gagne de temps en temps.

Donc :
  • faire des efforts d'abstinence pour donner + de chances au baclo et réduire les effets indésirables.
  • chercher une répartition ciblage (j'aime ton très juste "plasmatique") en essayant de réduire les effets indésirables (EI)
  • mordre sur sa chique tant que le diable est là et puis un jour tu sentiras qu'il s'est évaporé - c'est l'indifférence, le détachement, le nirvana - tu aura atteins ta dose seuil.
  • à ce moment là, il y a déjà des chances que les EI s'atténuent. Après quelques jours, tu peux, si nécessaire, changer ta répartition et revenir à l'imprégnation que tu as expérimentée il y a quelques mois. Mais garder cette dose seuil le plus longtemps possible.
    Il faudra combler l'alcool par des actions positives et probablement entamer au moins une petite psychothérapie.
  • Enfin, on entame une descente raisonnée, pas plus rapide que 10 mg / 2 semaines - mais ça, c'est une autre histoire


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  Lien vers ce message 01 Octobre 2023, 16:41
Bonjour

En fait les 180 mg n'est qu'une moyenne, chacun sa dose seuil

Tu as bien fait de baisser vu ton virage manique, l'euphorie
Tu n'es pas à ta dose vu tes pensées, effectivement il faut que tu augmentes, fais le de 5 mg doucement, comme tu le sens

Le mélange baclo/alcool a parfois des effets pas cool, donc oui c'est bien de s'abstenir, voir faire un sevrage, une cure

Cale toi bien le ventre avant un craving, ça peut le repousser

Courage et à bientôt !
 
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2023, 10:12
Bonjour,

Merci. Je continue le combat. Effectivement l'envie est revenu plus forte. Et je repars en hausse.

Actuellement 17 cp 4 11h 6 13h et 7 15h30

Dernièrement 3 apéro resto sans excès. C'était super cool.

Mais l'envie est revenu. Et le baclofene ne bloque plus l'envie avec la même efficacité.
Je dois faire l'effort.

Je vais retourner à 18 cp... et voir petit à petit s'il faudra plus.

Merci. Bon conseils m'aide à me sentir moins isolé.
 
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2023, 23:18
Bonsoir,

ta répartition me semble étrange, mais tu as mal d'ES, à voir d'autres avis

A quelle heure tu COMMENCES à avoir des pensées pour l'alcool ?

A Bientôt
.
Message édité 1 fois, dernière édition par Karine, 14 Octobre 2023, 12:24  
 
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  Lien vers ce message 13 Octobre 2023, 22:07
Bonjour,

Je suis revenu à 18 cp comme avant. Je me sens plus rassuré. Moins envie de boire. Abstinent depuis une semaine.

Tout de même un peu envie. Mais je peux maîtriser.

Les premières pensées viennent vers 14h, le craving était vers 17h/18h.
 
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  Lien vers ce message 13 Octobre 2023, 22:08
Mes prises: 4 11h15 6 13h15 8 15h45
 
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2023, 17:58
Bonjour,

A mon avis ne t'embête pas avec des quarts d'heure, fait tes prises à heure fixe

Très bien pour ton abstinence, tu limites les effets secondaires et laisse plus de place au baclo pour agir

Vu tes pensées vers 14h tu devrais peut-être prendre plus de baclo avant

A bientôt
 
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2023, 16:01
Merci Karine. Je suis plutôt régulier avec les prises. Les quarts d'heures c'était pour migrer les prises une demi heure plus tard.


Ma répartition actuelle est de 4 11h30 6 13h30 et 8 à 15h30

J'ai comme une petite voix qui me dit c'était quand même bien la vie avec un peu d'alcool. Tu pourrais être beaucoup plus heureux.

Mais en même temps avec le baclo j'ai la clarté pour ne pas boire. Envie parfois, des souvenirs, une musique, une sensation, une émotion, une euphorie...

Puis je pleure souvent les soirs, très émotif en ce moment. Mais serein de ne pas boire. Et motivé. Car je ne vois absolument pas ma vie en tant que buveur excessif. Ça me chagrine d'imaginer.

Je suis juste dans le doute complet pour savoir si je dois encore augmenter. Aucune idée 💡

Il me manque le petit truc pour me dire ça y est, je suis indifférent.
Message édité 2 fois, dernière édition par Guillermo, 17 Octobre 2023, 23:43  
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2023, 17:42
Et au niveau des effets secondaires, ça va ?
Si c'est le cas, tu peux te permettre d'augmenter un peu pour voir si c'est mieux


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  Lien vers ce message 18 Octobre 2023, 13:18
Merci Sylvie,

Fatigue, sommeil, un peu de déprime, le plus dur c'est le soir. En journée ça reste raisonnable.

Un peu de lassitude car plus d'une année sous baclofene.
 
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  Lien vers ce message 18 Octobre 2023, 17:58
Bonsoir,

J'ai traversé ton fil rapidement, mais, ce que j'en ai retenu :
Tu connais le traitement et ses effets bons comme secondaires ...
Tu as connu l'indifférence, même relative.

A ta place, je ciblerai le risque de craving en fonction de mon emploi du temps.
Tu bois quand ? seul ? en soirée (avec des potes) ? apres le taf (un boulot en horaires décalés) ?

bref, j'essaierai de cibler les heures critiques.
en gros (je n'ai pas retenu la posologie donnée par Sylvie) si t'es à 180mg/j
je ferai une petite dose le matin, 20mg par exemple puis 4h + tard re 20mg
et ensuite si ton craving peut intervenir à 16h (par exemple) je prendrais 40mg à 14h / 14h30 et 40mg 1/2h + tard
le reste en fonction de la journée.

Le fait, pour moi, de viser le 0 baclo est une utopie pour certains d'entre nous !
Tout comme ceux qui trouvent l'indifférence à 120mg et d'autres à 500 ! nos cerveaux sont tous différents ! et heureusement ;)
Pour ma part, j'ai compris tardivement (10ans apres mes début avec le baclo) que le zéro baclo n'était pas pour moi.
J'ai besoin d'une dose de confort ... (comme certains ont besoin d'insuline pour vivre normalement)
Une fois que t'as pigé ca, je pense que tu, que nous pouvons vivre normalement (ou presque ) ;)

Après .. y a d'autres alternatives ... j'ai un pote qui vit en floride et qui a remplacé le baclo par le thc (légal là bas)
ca le destresse de sa journée ...

A savoir donc pourquoi boit on ? stress ? évadement ? qu'est ce qui déclenche ce put### de craving ? perso, j'en sais fichtre rien en ce qui me concerne ! lol donc : baclo

bon courage !

Chris


cega sana in corpore sano
Stable à 120mg/j. Aucunement l'intention de descendre la dose ! ;)
 
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  Lien vers ce message 19 Octobre 2023, 11:05
Merci pour les conseils Chris.

Je bouvais surtout le soir vers 20h en soirée. Les soirées après le travail. L'envie de boire vient en compensation pour me détendre.

Je me sens parfaitement épanouie avec l'alcool: apaisé, drôle, amical.

J'ai toujours eu l'habitude de boire entre amis, famille. Du coup maintenant j'apprends à regarder les activités sans alcool. À regarder en face mes souffrances. Je me sens profondément seul et anxieux. Célibataire. Pas de famille. Mais quelques amis buveurs.

Cette année j'ai très peu bu, beaucoup de périodes d'abstinence. Beaucoup de baclofene.

Le plus dur c'est de ressentir l'envie, une petite envie qui vient soudainement. J'essaie d'accepter cette envie. Elle me torture. Je sens cette envie souvent au niveau de la langue. Comme une glande activée.
 
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  Lien vers ce message 20 Octobre 2023, 15:33
Bonjour,

Quand tu as ces envies cale toi le ventre, on conseillait jus de tomates, tabasco ou autre... ça repousse le craving

Tu peux aussi prendre du baclo en sublinguale, 10 mg ou plus à laisser fondre sous la langue, ça agit plus vite, d'autant que tu sens l'envie sur la langue.

A bientôt !
 
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