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Article Figaro Santé du jour

L'AFSAPS cède enfin...
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Avatar de cgo (guéri)
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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 13:24
Lisez cet article, l'AFSAPS autorise enfin le Baclo au cas par cas sur les prescription en cours...http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_smyle.gifhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gifhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oeil.gif

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2012/04/25/18085-baclofene-autorise-contre-lalcoolisme-cas-par-cas


"Réussir c'est aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[Sir Winston Churchill]
 
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Avatar de Miss Pimprenelle
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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 13:33
C'est une très bonne nouvelle!

Merci cgo ;)
 
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Avatar de Mimi *
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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 14:05
Bonjour CGO

Enfin rebonjour :fsb2_clever:

Désolée, mais je n'aime pas du tout cet article que je viens de lire..

Ils acceptent le Baclofène "au cas par cas" ...Ah ,bon, et qu'est ce que cela veut dire ??

Ils parlent de "détournement" de certains praticiens ??
Ah bon, c'est nouveau ??
Eh bien j'en connais des docs qui vont être contents en lisant cela !!
Et surtout Pr Granger !!

Les "effets ne sont pas encore démontrés "
Alors pourquoi ce forum ??
Nous sommes bien guéris grâce au Baclo !! Non ??

Eux aussi, attendent la phase clinique du Pr Jaury qui ne démarre qu'en Mai, et dont les résultats ne seront connus pas avant 2O13 ??

Je rêve ..

Pardon CGO ..
Message édité 1 fois, dernière édition par Mimi *, 26 Avril 2012, 14:05  

INDIFFÉRENTE à l'alcool et aux drogues grâce au Baclo + travail psy.
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 14:10
C'est un article parmi bien d'autres ..

L'Afssaps autorise sous conditions, c'est logique.
Elle a enfin autorisé l'essai de P. Jaury faisant perdre un an à cet essai

Les effets ne sont pas démontrés est ce que répêtent nos chers amis depuis fort longtemps

Ce qui compte maintenant est la réaction de ces amis, Batel, Paille, Lejoyeux ..
Attendons de voir et restons vigilents


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 14:14
Oui Sylvie, toujours le même discours..

Ras le kiki ..

Mimi


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Avatar de Garance
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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 14:44
Oui , mais c'est aussi un grand espoir

car c'est relaye dans toute la presse d'aujourd'hui
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 14:47
Bien sur que c'est un espoir et une superbe avancée.
Il ne faudrait pas que ce ne soit qu'un feu de paille.

De toute façon, nous verrons vite comment les médecins vont réagir


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de TRISTAN  ( soigné )
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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 15:26
Et " le foutage de gueules " continue.

On saupoudre par çi par là pour faire bonne figure parce que l'impact médiatique est de plus en plus présent.

10 ans de perdus et des cadavres en- veux tu- en- voilà.

Tout cela par la faute de délinquants en cols blancs.

Messieurs les voyous, je vous maudis !!!


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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Avatar de Patrick7
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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 16:56
Peut être Tristan,

Mais pour paraphraser Neil Armstrong "un petit pas de l'Afssaps, un grand pas pour notre cause".


VOULOIR LIBERE
 
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 17:02
Je dirais plus Patrick

"Un grand coup de pied au cul du Dr GRANGER à l'AFSSAPS, un pas de géant pour nous tous !!!!"

Daniel


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
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Avatar de Malhadie
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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 17:11
Ca va et c'est déjà bien médiatisé.
Alors oui et non.

Faut pas oublié que les médias ont un énooooorme pouvoir sur la société.
Et si les médias n'en parlaient pas, comment le quidam serait au courant ?

C'est toute une économie de profession ( alcoologue, AA et ce qui en découle, centre de cure etc ... ) à qui l'on demande de se remettre en question.
La guerre est déclaré.

Bientôt, ca sera les laboratoires pharmaceutiques qui seront content.

Qui vivra, verra !

Malhadie.

Ps : J'en ai parlé avec ma fille de 17 ans qui est en plein dans les soirées TRES arrosées.
Du genre, elle me raconte, c'est à celui qui sera bourré le plus vite ... Ca me fait du mal quand elle me raconte ca.
Ce qui me fait peur d'une surmédiatisation, c'est que les jeunes se disent a terme " Super on peux picoler, y'a le Baclo "
Elle je sais qu'elle fait plus attention, vu le triste exemple de son père.
Par contre elle voit tout à fait certains de ses potes se rassurer " youpiiii, y'a le Baclo "

Bref, il y a encore du chemin à faire ...

Y'a un truc que je ne peux pas m'arracher de la tête, c'est que nos enfants seront plus tard ce que l'on fait maintenant.
Message édité 4 fois, dernière édition par Malhadie, 26 Avril 2012, 17:29  

Si une mouette te chie sur l'épaule, remercies le bon Dieu que les vaches n'aient pas d'ailes !
Vous pouvez écouter de la zic sur soundcloud.com, http://soundcloud.com/Malhadie :) et un pote http://soundcloud.com/terfen
 
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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 17:25
Bien sur que les médias et internet ont un poids énorme, sans eux rien n'aurait été possible.

La guerre est déclarée depuis fort longtemps.

Olivier Ameisen l'a commencé seul en 2004.
En 2008 il a publié son livre "le dernier verre" qui a fait connaitre le baclofène.
Sans le courage qu'il a eu de dévoiler son alcoolisme, aucun de nous n'aurait pu avoir la moindre chance de s'en sortir.
Des personnes ce sont rangées à ses côtés, les médias ont suivi avec des journalistes convaincus

Mais la résistance en face est très forte
On ne renonce pas facilement à un pactole de 20 milliard d'euros par an
Les laboratoires ne seront pas contents, le baclofène ne rapporte rien ..


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 17:34
Oui, comme disait Daniel Granger n'a pas dit son dernier mot !!

Quant à Tristan, je suis bien d'accord avec lui !!

Malhadie : ça ne changera strictement rien aux alcoologues : on leur enlève leur gagne pain..
Idem pour les cures etc ..
Comment veux tu qu'ils fonctionnent s'ils ne prêchent plus le dogme de l'ABSTINENCE !!
Les cures, alcoologues et autres c'est fini pour eux ..
Message édité 1 fois, dernière édition par Mimi *, 26 Avril 2012, 17:35  

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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 18:04
Oui c'est ce que j'ai voulu dire, maladroitement peut-être :)

La molécule, enfin le lioresal est dans le domaine publique.
Mais rien ne les empêche de plancher ( les labos ) sur une molécule légèrement différente qui ne rentrerais plus dans cette catégorie pour des résultats similaires. ( mieux même faut espérer :) )
C'est très souvent utiliser pour les drogues pour échapper à la législation et au tableau des substances illicites.

Malhadie.

Ps : Je ne discute pas pour avoir le dernier mot ni pour avoir raison.
Si je me trompe, je vénère la personne qui me le dit.
Les autres, je les conchies !
Message édité 2 fois, dernière édition par Malhadie, 26 Avril 2012, 18:33  

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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 19:42
Alcoolisme : le baclofène au banc d'essai

LE MONDE SCIENCE ET TECHNO | 30.03.2012 à 18h57 • Mis à jour le 30.03.2012 à 19h34

Par Sandrine Cabut

Plus de 30.000 personnes prennent déjà du baclofène en France, pour des problèmes d'alcool, hors du cadre actuel de l'autorisation de mise sur le marché.

Après la bataille rangée entre les pro et les anti, l'heure est aux discussions scientifiques. Le baclofène, propulsé au rang de star des traitements de la dépendance à l'alcool dans les médias et sur les forums de patients avant même d'être autorisé dans cette indication, vient de faire l'objet d'une nouvelle publication (dans la revue Alcohol and Alcoholism, le 19 mars) ; et de quatre communications aux journées de la Société française d'alcoologie (SFA), les 22 et 23 mars à Paris. L'occasion de confronter l'expérience clinique des médecins qui le prescrivent déjà avec les données de la littérature internationale, et de mieux cerner cette molécule qui bouscule l'arsenal thérapeutique et les habitudes des alcoologues.

Addiction parmi les plus fréquentes, et qui fait le plus de dégâts sur la santé, la dépendance à l'alcool concernerait 2 millions de personnes en France et serait impliquée dans 45 000 décès par an. Longtemps, la prise en charge a reposé sur la séquence sevrage/prévention des rechutes, avec pour seul objectif l'abstinence. Après le sevrage, la palette de médicaments est limitée. L'acamprosate (Aotal) et la naltrexone (Revia), les deux produits les plus prescrits, agissent surtout en favorisant le maintien de l'abstinence pour le premier, et en prévenant les dérapages après la reprise d'un premier verre pour le second. Quant à la molécule la plus ancienne, le disulfirame (Espéral), mis sur le marché en 1964, c'est une "arme de dissuasion", provoquant des symptômes désagréables (nausées, bouffées congestives...) en cas d'absorption simultanée d'alcool.

L'efficacité de ces trois médicaments est supérieure au placebo, mais relativement modeste. Le taux de succès est de l'ordre de 20 % à 30 %, selon certains - "plutôt 60 % dans le cadre d'une approche intégrée avec prise en charge psychologique", estime le professeur Michel Lejoyeux, président de la SFA. Selon ce psychiatre, le concept de "consommation contrôlée" comme alternative à l'abstinence a émergé dès les années 1970. Mais si beaucoup d'alcoologues jugeaient cette option passionnante dans un cadre de recherche, ils étaient réticents à l'envisager pour leurs malades.

C'est dans ce contexte qu'a débarqué le baclofène, en 2008, dans un livre, Le Dernier Verre (Denoël). Le médecin Olivier Ameisen y raconte comment ce "vieux" myorelaxant - indiqué dans le traitement des spasmes musculaires depuis 1974 - l'a libéré de son addiction à l'alcool. Trois ans plus tôt, ce cardiologue avait publié les résultats de son auto-expérimentation dans une revue scientifique, sans faire de vagues. Le livre, lui, est un pavé dans la mare.

Des collectifs de médecins se créent, qui prescrivent du baclofène à titre compassionnel (hors indication validée). Et les témoignages enthousiastes de patients devenus ainsi indifférents à l'alcool se multiplient, le baclofène agissant notamment sur le craving, l'envie irrésistible de boire. Mais nombre de praticiens restent sceptiques sur ce traitement "miracle" dont ils ne savent pas grand-chose sur le plan scientifique. La tension grimpe entre les deux camps qui s'affublent régulièrement de noms d'oiseaux.

Que peut-on dire aujourd'hui des résultats du baclofène dans l'alcoolodépendance ? Le docteur Bertrand Nalpas (Nîmes), qui a présenté une revue de la littérature à ce sujet aux journées de la SFA, a recensé, outre des données sur l'animal, deux cas cliniques - dont celui d'Olivier Ameisen -, sept essais contrôlés (contre placebo), ainsi que quelques études dites observationnelles (séries de dossiers). Les sept études contrôlées ont obtenu des résultats discordants, mais elles portaient pour la plupart sur des effectifs réduits, et le baclofène avait été administré à faible dose, souligne le médecin.

"Ce médicament est potentiellement intéressant pour arrêter ou réduire la consommation d'alcool, mais des doses élevées semblent nécessaires, dont la tolérance chez des patients alcooliques est mal connue", conclut Bertrand Nalpas en appelant, comme ses confrères, à la réalisation d'un essai randomisé (comparant le baclofène à un placebo) chez un nombre suffisant de malades.

Sans être aussi puissantes que ce type d'essai de référence, les études d'observation, telle celle menée par les docteurs Renaud de Beaurepaire et Philippe Jaury - publiée récemment dans la revue Alcohol and Alcoholism -, amènent des éléments intéressants. Au bout d'un an de traitement avec des doses progressivement croissantes et personnalisées de baclofène (130 mg/jour en moyenne), 80 % des 132 patients encore suivis - ou 58 % de l'effectif initial de 181 sujets - sont abstinents ou boivent une quantité modérée d'alcool.

"Avec deux ans de recul, 50 % de ces individus traités ont un contrôle complet de leur consommation d'alcool, et certains peuvent même arrêter le baclofène", a précisé Renaud de Beaurepaire au colloque de la SFA. Il souligne toutefois la survenue d'effets indésirables (somnolence, fatigue, insomnie...) chez 88 % des personnes traitées, moindres si les doses sont augmentées lentement. "Ces effets secondaires sont réversibles en 24-48 heures à l'arrêt du médicament, et les patients disent qu'ils s'en accommodent", a insisté le docteur Pascal Gache, autre prescripteur de la première heure, qui exerce en Suisse.

L'étude contrôlée réclamée par les uns et les autres devrait enfin démarrer en mai, selon son coordonnateur, Philippe Jaury. Elle inclura 320 patients qui seront traités pendant un an par baclofène ou placebo, en double aveugle (ni les volontaires ni les évaluateurs ne savent quel est le traitement pris), avec des doses pouvant atteindre 300 mg/jour. En attendant ses résultats, pas avant 2014, les médecins de l'association Aubes ont mis en ligne un guide de prescription réservé aux praticiens.

La SFA reconnaît le baclofène comme traitement de deuxième ou troisième ligne, mais insiste sur la nécessité d'une prise en charge globale.

Sandrine Cabut


"Accepter que le passé ne se reproduira plus et que l'avenir ne pourra pas le réparer. Mais que, dans le présent, on peut apprendre à vivre en paix."
(S. Tisseron)


"Le point le plus éloigné de l'alcoolisme n'est pas l'abstinence mais l'indifférence." (Copycontrol)
 
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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 19:44
J'ai surligné un passage du dernier paragraphe car c'est avec des doses comme celles-là que l'on pourra prouver à coup sûr l'efficacité du baclo


"Accepter que le passé ne se reproduira plus et que l'avenir ne pourra pas le réparer. Mais que, dans le présent, on peut apprendre à vivre en paix."
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  Lien vers ce message 27 Avril 2012, 2:53
De: Tristan
A : Patrick 7 Daniel 42



Je tiens à vous félicité pour votre enthousiasme combatif.

Néanmoins, j'apprécie peu ou prou vos paraphases attenantes à Neil Amstrong qui me paraisse hors sujet.

Vous n'êtes point sans savoir qu'un essai randomisé en double aveugle est ou va être effectif.

Les résultats sont prévus pour 2013. Pour ma part, je tablerai pour 2014. Ces résultats seront analysés, disséqués, commentés par l'Afssaps afin de leurs donner
éventuellement le label AMM. Ce qui devrait nous amener bon en mal en à 2016.

En aparté, vous n'êtes point sans savoir que l'Afssaps est en cours de dèmantèllement pour être remplacée par une structure plus légère et donc censé être plus
efficace.Structure qui sera composée de nouveaux cols blancs fraichement amidonnés.

Eu égard à ces turpitudes, nous caressons tous l'espoir d'une officialisation du traitement Baclo/ alcool en 2018.

Certes, il est hors de question de baisser les bras mais auriez vous quelques suggestions pour accélérer notre combat?

A vous lire.


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  Lien vers ce message 27 Avril 2012, 3:23
Accélérer le combat ?

Bah il n y a qu'a regarder les jeunes et l'augmentation affreuse des cas de décès du à l'alcool.
J'imagine qu'ils veulent des chiffres, c'est pourtant pas ce qui leurs manquent à priori.

Et toutes ces boissons trafiquées aux couleur " Hello Kitty " et autre poisons déguisés dans des bouteilles super design ...
Mais la, on peux faire quoi ?
Vu les taxes qu'il y a sur les ventes d'alcool ( et les clopes ), les milliards que cela engrange.

En plus le problème n'est pas qu'en France.
C'est au moins Européen, il existe sûrement une organisation ( je ne connais pas ).

Une solution, c'est la prévention. ( et pas celle des paquets de clopes avec photo dégueu, m'enfin c'est déjà un début )

Malhadie.

Et quand je parle de prévention, je parle de prévention " moderne " et pas gnan gnan du style " tu t'es vu quand t'as bu " ( et encore c'est pas la pire ), ni des phrases sur les bouteilles du style " l'abus d'alcool est mauvais pour la santé ".
Surtout que les 14 - 18 ans sont en recherche de leurs marques et de leurs limites, alors des phrases comme cela, c'est carrément les provoquer.

on est dans un pays ou la culture du vin donc de l'alcool est une emblème, un drapeau presque ( avec le fromage :) ).
Cela ne va pas être facile de décrotter tout cela.
Message édité 2 fois, dernière édition par Malhadie, 27 Avril 2012, 3:43  

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  Lien vers ce message 27 Avril 2012, 10:20
Que l'Afssaps ne reconnaisse officiellement le baclofène que vers 2015 me semble effectivement la date la plus optimiste.
Mais on s'en moque un peu et les essais ne serviront pas à grand chose à part officialiser les choses

Suite à la prise de position de l'afssaps due aux menaces de procès, les anti retournent leurs vestes un à un, de peur d'être pris dans la tourmente d'un scandale.

La SFA et FFA devrait donc logiquement revoir très vite leurs copies à leur tour ce qui dans les faits permettra une large prescription.

En attendant, maintenons la pression
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 27 Avril 2012, 10:20  

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