Ce soir, situation à risque. J'en reviens... J'étais donc en mode bénévolat au bar/concert. Je me pointe au comptoir et là, une serveuse qui me kiffe bien me dit comme à l'accoutumée :

-"Qu'est-ce que tu prends mon chou ?"
-"Un Perrier steuplait."

Bref, j'ai tourné au Perrier toute la soirée. J'étais en train de me dire :"qu'est-ce que c'est bon une soirée avec les idées claires et SANS alcool". Ben ouai, ces derniers temps, il fallait que je me réhabitue à passer des soirées à boire "seulement" de 1 à 2 bières. Et là, ce soir, sans alcool, c'était le kif total.

Voili voilo.

PS : Merci à vous les baclopotes pour vos précédents messages.

C est super ca!!!!
felicitation

Bravo Manu !
Go on...
Bonne soirée.

Olivier.

Pas de soirées en ce qui me concerne parce que ma vie, pour l'instant, c'est un peu la merde, mais je confirme : qu'est-ce que c'est agréable d'avoir les idées claires ! Même dans la peine, c'est mieux. Au moins la souffrance tient debout. Avant elle se cassait la gueule et je la récupérais dans un état encore pire le lendemain matin

Merci Isa et Oliv'.

daavid,

Je vais dire la même chose mais à ma manière : arrêter de picoler ça n'efface pas les emmerdes, les soucis les peines. Ca ne fera pas forcément revenir ta femme qui s'est barrée avec les mômes et ça ne fera sûrement pas fuir les huissiers qui te collent aux basques mais au moins t'as les idées claires pour affronter les emmerdes.

Ensuite, à propos de l'alcool c'est, comme beaucoup de drogues, un anti-dépresseur mais aussi un vilain dépresseur.

Bon, toi, tu montes rapidement le baclo et apparemment ça se passe bien. Les emmerdes, les soucis les peines c'est aussi quelque part (en partie) une histoire de chimie du cerveau et quand t'arrêtes la picole tout ne devient pas tout rose mais c'est déjà un peu moins terne. ;-)

Que dis-tu de ça ?

Je lisais l'argumentaire nutritionnel sur mon paquet de protéines de riz brun germé bio ce matin et qu'est-ce que je découvre :

"cette protéine possède le précieux GABA (acide gamma butyrique) qui aide à lutter contre le stress, blabla..."

Un rapport avec le Baclo ?

(J'ai cherché sur le net, rien trouvé de probant...)

J'en dis que : s'agit-il de GABA-A (anxyolitiques) ou GABA-B (baclo) ? :-)

Tu penses bien que c'est précisément l'info que je cherchais... Je vais contacter SunWarrior qui fabrique cette fameuse protéine. Ils sont américains donc normalement efficaces... (Oui, perso j'ai rien contre les méchants capitalistes, lol )

Euh, doucement loulou. Tu voudrais prendre aussi du "baclo" sous une autre forme ? Hmmm, pas bon à mon avis. Ca peut faire un effet booster entre les deux pas forcément bénéfique. Tu vois ?

Mais je prends déjà cette protéine, à raison de 60 grammes par jour, depuis 9 mois... Mais je parie que c'est la forme GABAa de toute façon...

Dakodak.

De toutes façons, je sais pertinement que tu sais ce que tu fais et en toutes connaissances de cause. ;-)

J'avais lu un peu en speed ton premier post. Ouai, donc pour le coup et tu le dis, ce serait du GABA-A.

rien à voir avec la choucroute ..

Le Gaba-B est un récepteur sur lequel agit le baclofène pas une protéine

Certes, mais il y a bien un rapport entre les récepteurs GABA et l'acide gamma butyrique, non ? Ou alors je suis complètement neuneu...

Bonjour Pierre-Michel,

Ca me parait OK et je vois que tu as fait sauter ta prise de 23 h qui était inutile. La régle d'or concernant les ES, on n'augmente pas tante que les ES ne sont pas devenus supportables. Sache juste que mes conseils proviennent à la base de ceux des autres. Donc, je t'invite à parler de tout ça sur ton propre fil car je vois que tu n'en as pas parlé.

Bon, nous sommes le 3 mai. Le film est officiellement sorti.

Ben voilà, je suis sauvé. Ca y est ! Enfin ! Je dirais. Lors de ma première tentative en septembre-octobre dernier j'avais du arrêter car les ES étaient ingérables mais cette fois-ci, c'est GAGNé !

Bon, je suis content. Plus autant euphorique que la semaine dernière mais somme toute bien content. Va falloir maintenant s'attaquer non pas à la reconstruction mais à une construction nouvelle. La nuance est de taille.

Je tiens à remercier chaleureusement (pas par ordre d'importance) O. Ameisen, le docteur J-M G., les modérateurs qui sont aussi les fondateurs de l'asso et qui font un boulot plus que salutaire et bien entendu les potos et les potesses balconautes qui m'ont suivi, accompagné et soutenu dans cette aventure.

D'ici ce soir, je posterai un post bien ficelé qui pourra éventuellement figurer dans la rubrique témoignage.

Manu, félicitations, enfin le bout du tunnel
Daniel

Tout est entre les parenthèses : sauvé.

Ça me donne des frissons, et si tu veux tout savoir, là, je suis en train de pleurer derrière mon écran.

J'avais pas oublié la date et j'attendais ton post. Je pouvais pas être mieux servi.

Je suis tellement heureux, content, satisfait... Je te prends dans mes bras, je te serre dans mes bras, je t'embrasse.

Et maintenant, un seul souhait pour toi, mieux, une exhortation, mais je sais que c'est déjà commencé...

Vis !

Un Zouzou des Zounours pour fêter
ce joli sauvetage.

Bonne construction à toi.

Zounette.

Dan,

Merci ! Et merci pour ta bonne humeur et ton implication générale sur ce forum.


Mon p'tit Daavid,

Ton vrai prénom est particulièrement moche (ça, ça reste entre nous) mais comme je te l'ai déjà dit lors de nos échanges tu es quelqu'un d'une grande qualité.

Ca me fait vraiment chaud au coeur ce que tu m'écris et pour tout te dire, je suis très ému par ton message. Tu vas voir mon pote, ça va bientôt être ton tour ! Tout tout bientôt même.

Salut les Zounours,

Merci beaucoup et tu vas voir comme pour Daavid, ça va bientôt être le tour de ton zoubinours d'amour.

Super Manu !!

BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !! Cher Manu

Je t'ai laissé un mess. sur ton portable ..
Tout est plus que clair ..

Gros bisous

Bravo Manu !

Bravo El Manu

Salut Sylvie, Oliv', Mimi et Chat potté.

Merci pour vos messages.


Une petite parenthèse avant de poster plus tard un post qui fera office de témoignage : j'ai mis du temps à me rendre qu'il y a un lien étrange entre ma signature (made by myself) et mon avatar. J'avais choisi cet avatar pour son esthétique. Mais regardez-le bien.

Les arbres sont décharnés, le ciel est brumeux. C'était moi du temps où je picolais. Mais au loin, on aperçoit la lumière et on imagine un ciel dégagé et bien ça, c'est ce que je vis en ce moment. J'ai parcouru mon chemin pour pouvoir apercevoir ce ciel et maintenant, oui, je peux l'affirmer, il a bien la couleur de l'espoir !

Salut Manu!

On ne se connaît pas mais en un mot comme en mille: FELICITATIOOOOOOOOOOOONS!!!

Bonne soirée!
Eddy

Si Eddy, on se connaît mais j'ai changé de pseudo entre temps. Merci à toi !!!

Avant de partir faire un peu de musique. Je voulais vous faire partager mon humeur du moment. Le titre colle bien avec ce que je peux ressentir en ce moment. C'est pas forcément mon style de prédilection mais MASQUER a été dernièrement pour moi une révélation. La chanteuse est trop belle, son timbre de voix est extraordinaire et en plus elle compose. Je fonds... Faites saucer le son et kiffez le refrain à 0'44s. Enjoy !

http://vimeo.com/25309782

Promis à mon retour, je rédige ce fameux post de témoignage.

J'aime carrément bien ce morceau!

Bon, à part ça... Plutôt super contente Manu sauvé!!!

Tu vois, l'aventure à porté ses fruits, après le retour, la victoire!!

Plein de bises, et kiffes ta nouvelle vie!

coucou manu,

je n'étais jamais intervenue sur ton fil.
mais là je voulais te féliciter.
te voilà enfin guéri
la première fois, que tu es intervenus sur le forum, c'était sur mon fil.
bonne soirée
tiens regarde, voici ton premier message:

23 Aout 2011, 7:40 Bonjour,

Par chance, je suis tombé sur ce forum et sur ce sujet qui correspond exactement à mes attentes.

Etant donné que celui-ci a été créé récemment, je n'ai pas jugé utile d'en créer un nouveau.

Vous l'aurez compris, je suis donc à la recherche d'un médecin prescripteur sur grenoble.

En vous remerciant par avance.

Merci les filles !

Ca me gonfle déjà ce truc entre parenthèses accolé à mon pseudo. Je poste mon témoignage et je change ça.

Voilà, ça y est, je peux dire que je suis libre, libéré, sauvé. Au choix...

Du temps où j'étais au fond du trou, je buvais tous les jours, le soir à partir de 18 h jusqu'à m'écrouler. Parfois, je trouvais la force, même en étant complètement raide, d'aller chez Monop avant 21 h, voire chez l'épicier qui fermait à 1h.
C'était une sacré mission, il pouvait venter, pleuvoir ou neiger, peu importe, il me fallait mon carburant. Même si je ne commençais pas à boire dès le matin ma vie tournait autour de la boisson.

Puis un jour, j'en ai eu marre, puis marre d'en avoir marre. je suis parti en cure. Ca a été bénéfique sauf que bien entendu, j'ai replongé.

J'ai entendu parler du baclofène avant de partir en cure et je me suis dit que je tenterai si je replongeais. J'ai replongé, donc j'ai tenté.

Je suis monté lentement. Petit à petit les cravings étaient de moins en moins forts, je ne buvais plus en semaine, un net progrès. Par contre, le WE, je continuais de m'alcooliser fortement.

Vers 160mg/jour, je sirotais encore 2 bières lors de situations à risque. Arrivé à 180, je me suis retrouvé dans une situation à risque et j'ai tourné au Perrier. je n'avais aucune envie d'alcool qui coulait pourtant à flots autour de moi. J'ai compris que j'avais atteint le but.

J'ai quand même poussé jusqu'à 200mg/jour et là, l'alcool, je n'y pense même plus. A la limite, j'y pense sans y penser quand je viens poster ici.

L'alcool fait désormais partie du passé. Quand on parle d'indifférence à la boisson, c'est vraiment ça. Je suis purement et simplement indifférent. Quand je repense à mon passé avec la "fée" alcool et bien, je n'en pense rien. C'est vraiment neutre.

Bref, je suis désormais libre !

Merci à toi petite molécule de m'avoir sauvé la vie.

Manu, c'est génial tu sais
J'arrive à me poser des questions moi aussi, comment cette molécule agit elle?
J'ai beau lire, relire, rerelire, les documentations sur les GABA, me documenter sur internet, je n'en reviens pas
En fait on a pas envie de boire, c'est notre cerveau qui ne commande plus comme avant
Daniel

Olivier Ameisen dit que la dépendance est due à un déficit en GHB et que le baclofène comble ce déficit.
Au vu des résultats, son hypothèse semble juste
Ton post est très beau comme celui sur l'espoir super Manu !!

c'est vraiment chouette ce que tu nous dit ze manu, et çà fait beaucoup de bien...
et viva tu libertad!!! chin chin au perrier!!!

(j'aime beaucoup la chanson M.)

Hello,

Moral pas au top depuis 10 jours. L'arrêt de l'alcool, c'est chouette mais ça ne fait pas disparaître les emmerdes pour autant.

Hier, j'ai eu comme un craving ou plutôt j'avais envie d'ivresse pour noyer mon chagrin. Peut-être aussi que j'avais envie de voir cfe que ça pouvait donner de boire 2-3 bières.

Je me suis donc acheté a canette de 50 cl et une de 33 cl. Je les ai bues alors pas cul sec non plus. J'ai du mettre une heure et demie pour les boire. Bien entendu, à 180 mg et soit-disant "guéri", ces 83 cl de bière m'ont retourné.

Je remonte à 200 aujourd'hui pour pousser jusqu'à 220 voire 240.

Mais pourquoi ce craving ? Est-ce que c'est parce que j'ai changé ma répartition en répartissant plus sur la journée ? J'en sais rien...

On va voir... En tous cas, ça confirme un truc que je pressentais : indifférence rime quand même avec un minimum de vigilance (faut faire gaffe aux émotions). Ou alors peut-être que ma dose seuil est un peu au dela de 200.

Coucou ZE,

Tu as fait les frais d'une montée d'émotions, et tu as pris la bonne décision d'augmenter le Baclofène.

Tu le sais, pour m'avoir eu par MP le lendemain d'une sombre soirée pour moi, que cela peut arriver.

Rester vigilant, ne pas descendre avec trop de hâte, et tant que l'on peut être encore dans la maitrise, et pour le coup, maitriser grace à un tout petit peu de volonté, mettre 30mg de Baclofène sous la langue, au lieu d'aller acheter ces satanées canettes...pour voir.

Conseil de mon médecin...ça et un Benzo, juste pour donner un bon coup de poing au pif du pif qui revient gratter à ta porte.

Je te bise bien!

Et seconde remarque, en ce qui concerne les problèmes, ils ne disparaissent pas avec l'arrêt de l'alcool, ils nous reviennent en pleine gueule!

Sauf que sans alcool, on ne les laisse pas de côté, ils nous atteignent plus, et il faut les gérer.

J'ai eu tout pareil que toi à l'arrivée de mon indifférence, et les mois qui ont suivi n'ont pas été de tout repos! Cependant, j'ai eu la chance de pouvoir rester longtemps au dessus de ma dose seuil, donc je n'ai pas eu de retour de manivelle à ce moment là...Cela a été plus tard, à la descente!

Donc oui, rester vigilant, et ne pas oublier ce que nous sommes : soumis à l'addiction.

Salut Manu.

J'aime pas ton dernier post (me rend triste ), mais j'aime beaucoup ton nouvel avatar. Ça fait un partout.

Que tu remontes à 200, voire 220, voire plus, très bien. Mais ces deux canettes, je comprends pas... C'était quoi l'idée ? Pourquoi t'as pas pris d'emblée 20 ou 30 mg en plus en sentant ce "craving" ? Ça te ressemble pas ce test à la con... Je suis en colère parce que tu me fais peur, mais dans le fond, je comprends tellement ce que tu dis... Les emmerdes, les soucis, les frustrations, rien de tout cela ne disparait et on a plus l'ivresse pour faire "reset".. Ou tout du moins cette illusion de faire "reset".

Comment tu te sens là ?

Je repensais effectivement à ce mp et c'est pour ça que j'ai mis "(faut faire gaffe aux émotions)" que tu m'avais écrit.

Fais chier ! Avoir les idées claires, c'est bien beau mais je suis toujours dans le tunnel avec l'impression que je vais encore y rester un bon moment.

Bises et merci pour ta réponse.

En réponse à Daavid : Parce qu'on se dit qu'on ne va en boire qu'un petit peu, pour se détendre...Et que l'on n'a pas envie d'essayer de ne pas boire...On se teste (enfin, ça c'était pour moi, à présent, j'ai bien compris, qu'il ne fallait pas que je me teste^^)

Non Ze,

Tu vas te sortir de toutes les merdes que tu as pu accumuler avec alcool... Ou qui arrivent après!

Le tunnel a un bout, donc on en sort!

Bonjour Manu, tu as raison, nos émotions ne sont pas les mêmes avec l'arret de l'alcool
Il se peut que tu ressentes des coups de blues parfois
Ce n'est pas grave
De toutes façons tu ne t'es pas ennivré, tu as bu un coup c'est tout
Daniel

Salut M.,

Si, ce test à la con, ça me ressemble carrément au contraire. Hier, je sais pas si on pouvait parler de craving mais je me suis dit : tu bois 3 bières, tu vois ce que ça donne et puis, c'est pas un drame. Tu te remets sur les rails demain.

Là ? Comment, je me sens ? Comme ce que que tu as écrit sur ton fil et que j'ai commenté tout à l'heure.

Ce soir, je sors mais je ne vais pas boire. Ca n'a pas d'intérêt : c'est peut-être cela dont j'ai voulu me convaincre hier.

PS : c'est moi sur l'avatar.

Chris,

Je sais que dans le fond t'as raison concernant le tunnel mais bon, pour le moment, la joie et l'espoir qu'il y avait il y a encore 15 jours se sont envolés.

Dan,

Ouai, c'est ça : j'ai bu un coup et c'est tout. Je crois que je suis comme Chris : faut pas que je me teste. En sachant que grâce au baclo, je ne pourrai jamais repartir en couille. Heureusement.

Mais attention, ZE, je bois sans problèmes quelques verres avec mes amis sans aucun problème, et sans rechute!

C'est la fois, où, déprimée et angoissée, j'ai eu envie de boire un verre seule, et ce verre en a appelé d'autres... Je me suis dit, boire un verre ne peut pas me faire de mal...Et en fait, seule, et déprimée...Bah si

Ne pas confondre moments conviviaux, et moments de déprime

Et en effet, tu as bu un coup, et c'est tout!!! Moi je me suis avinée comme une m****

Je me doutais que c'était toi sur l'avatar... Tout à fait le genre de truc que je pourrais poster...
Sinon, pour ton état d'esprit du moment, je vais avoir du mal à te remonter le moral, là...

Ben moi tu vois, j'ai plus envie de l'alcool convivial mais hier soir j'avais pas vraiment de craving mais """besoin""" d'oublier. Ce soir encore, je pourrais me laisser aller mais non : je me reprends : l'alcool c'est pas un problème mais c'est une très mauvaise solution.

Ce soir, je vais tourner à l'eau. Ca ira mieux demain ou dans quelques jours. Je me concentre sur mon cheminement.

Je vais aller faire un tour, seul, au milieu d'autres gens, mais seul...

Bonne soirée à tous.

PS : là, actuellement, en ce moment même, je suis bacloshooté du cerveau et ça me va très bien.

Oui, l'alcool c'est une très bonne solution sur le moment, mais c'est la pire dès le lendemain. Ou alors autant mourir, c'est ma théorie.
Bon, en même temps la mort, c'est un peu ma solution pour tout

Oui, oui, va faire un tour : toi en plus tu aimes séduire, il peut se passer des trucs

lol bisous et courage à vous deux

Bonsoir Ze manu,

Ton témoignage est touchant, attendrissant et très émouvant.

Mais tellement riche d'espoir pour des baclonautes qui comme moi continuent à se battre, jours après jours, malgré la douleur, la fatique, le désespoir certains matins, de n'y être toujours pas arrivé.

ça encourage à continuer.

Merci de nous faire partager ce moment de bonheur.

Bonne continuation à toi.

Des news :

Guéri officiellement à 200, puis redescente rapide à 180 (stabilisation) puis mauvais délire la semaine dernière : Réalcoolisation -> 3 bières complètement décalqué + le sentiment que ça ne m'avait rien apporté.

Remontage à 200 le lendemain : pas de craving mais peut-être une légère envie d'ivresse sans pour autant craquer.

A 220 depuis 4 jours et là, actuellement, je suis overbaclé. L'alcool me semble à des années-lumière.

Conclusion : ma dose seuil est à 200 et je vais rester de 3 à 6 mois à 220 pour asseoir tout ça.

Salut Manu,

Tu veux rester overbaclé 6 mois pour te défaire de tes habitudes j'imagine ?
Ici, pratiquement 2 mois à 140mg (avec deux trois séquences à 160, 170, et 180, erreurs et essai)
et avant-hier, pété de baclo en ce qui me concerne même si dose moindre, je suis descendu de 10, et je n'attends que le rendez vous de mi juin pour descendre encore de 10.
Ce que tu dis ne me donne pas spécialement envie de descendre,
mais bon, nous sommes tous différents,
l'idée est de ne pas descendre sous la dose seuil un moment au risque de devoir monter plus haut par la suite.

Amitiés

Salut Franck,

Je reste d'avis qu'on n'est pas guéris même en étant indifférent et qu'un minimum de vigilance s'impose. Perso, je n'ai pas encore assez de recul par rapport à mon propre cas et on sait bien qu'on réagit tous plus ou moins différemment à la molécule. A voir pour la suite.

Bien à toi.

Hello Ze,

Je suis restée 3 mois à 210mg de Baclofène, et quand je me suis sentie gavée de Baclo, j'ai pris la décision de descendre un peu.

Je suis d'ac avec toi, perso je resterai tout le temps qu'il le faut à ma dose seuil. Je t'avoue que si je n'étais pas aussi nase, que je ne me sentais pas trop Baclofénisée, je serai restée plus longtemps.

Ajourd'hui, je suis à 160mg de Bacloène, et j'ai l'intention d'y rester, pas envie de descendre.

Bises à tous

salut,

tu as été un des premier à poster sur mon fil.
je viens aux nouvelles.

@bientôt.
jeanus

Salut Jeanus,

Merci de prendre des news. Et bien j'ai eu 35 ans le lendemain du jour où tu as posté ce message. Ca va bien merci. Je vais aller faire un tour sur ton fil. ;-)

J'en profite pour mettre à jour le mien : j'ai trouvé ma dose de confort depuis un peu plus d'un mois. Un copié-collé de mon message sur le fil petit questionnaire descente baclo :


En me basant sur mon expérience, une fois l'indifférence atteinte, réapprendre à vivre sans alcool. Ca finit par se faire naturellement. Ca a pris un peu de temps mais depuis un mois je ne ressens plus aucun intérêt à siroter un verre même en mode convivial. Depuis l'indifférence, je me suis réalcoolisé 4-5 fois en excès de manière pas non plus dramatique à cause des émotions. Donc, faire gaffe aux émotions qui peuvent venir foutre le souk quand on se croit libéré. Là, ça va, même si les émotions débarquent, l'envie de fuite donc un certain craving n'est plus au rendez-vous.

Bref. Prendre son temps dans la mesure du possible pour la descente, bien s'observer quant à la manière dont on évolue dans sa nouvelle vie sans alcool et on finit par être OK

Salut Viva,

J'imagine à peu près ce que tu entends par descente à l'horizontale mais moi j'ai pas pu. Cf mon post sur le fil "questionnaire descente". Insomnies insoutenables et même encore maintenant à 60, les insomnies sont gênantes.

Quoi qu'il en soit, ça va bien...

Que tu ailles bien est le principal
Ca fait plaisir de le savoir

Salut Manu,

Content d'avoir de bonnes nouvelles.

La bise mec