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L'indifférence est-elle proche ?

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Avatar de Benja
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  Lien vers ce message 21 Mai 2012, 20:27
Je suis nouvelle. Ce matin sur France-Inter il y avait un sujet sur le Baclofène et j'ai commencé à cherche sur internet et ai découvert ce forum.
Je ne vais pas raconter ma longue histoire avec l'alcool mais rapidement, comme beaucoup j'ai trouvé une aide dans ce faux ami pour surmonter les difficultés de la vie (divorce à 24 ans, 2 enfants à élever seule et les difficultés que cela engendrent, décès brutal de ma mère puis de mon père, grande solitude). Après 13 ans de consommation, j'ai rencontré un ami avec lequel je me suis sentie en confiance et j'ai dévoilé mon problème. Il m'a beaucoup écouté, j'ai fait une démarche auprès d'un centre et je m'en suis sortie. Cela a duré 11 ans, ma relation avec cet ami s'est détériorée, je me suis sentie profondément blessée, j'ai pris mes distances avec lui et j'ai retrouvé mon vieux faux ami. Aujourd'hui, j'ai 57 ans, depuis 8 ans je bois seule tous les soirs. Je vis seule et me désocialise de plus en plus, en refusant régulièrement les contacts par peur de déception, je me cache. Aujourd'hui, je n'ai plus gout à rien, j'essaie de faire en sorte que personne ne s'aperçoive de mon problème, je donne le change. Je me sens enfermée dans cette dépendance et j'aimerai m'en sortir. Je sors de chez mon médecin, elle ne peut me prescrire du Baclofène (elle va se renseigner et me rappelle), elle me conseille de retourner voir l'alcoologue qu'elle m'avait conseillé (mais un rendez-vous par mois cela ne m'aide pas).
Merci pour vos conseils.
Benja
 
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 21 Mai 2012, 20:36
Bonjour Benja, bienvenue tu trouveras aide et réconfort
Peux tu te procurer le livre du Pr AMEISEN, "le dernier verre", il t'aidera à comprendre la marche du baclofene
Tu es de quelle règion?
Si ton médecin ne veut pas t'en prescrire envoie un message privé à Sylvie en laissant tes coordonnées, elle te contactera pour t'indiquer l'adresse d'un toubib
Daniel


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
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Avatar de andrée
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  Lien vers ce message 21 Mai 2012, 20:37
Bonsoir Benja ! et bienvenue ici... je pense que tu trouveras un prescripteur, il y a des personnes bienveillantes ici qui te donneront les renseignements !

Je suis, moi aussi alcoolique depuis de nombreuses années et depuis 4 jours (hé oui c'est tout nouveau) je respire la vie à plein poumons car je suis devenue libre, l'alcool n'est plus mon amie !!!

Alors bat-toi, crois-y, car la solution elle est là... je te souhaite encore la bienvenue ! et n'hésite pas à envoyer des MP (messages privés) si tu as besoin d'aide, de réconfort ou de conseils. Gros bisous à toi !
 
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Avatar de reiz17
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  Lien vers ce message 21 Mai 2012, 20:40
Oh, benja!
Tu auras ici de l'aide, ça ne va pas tarder.
Sois la bienvenue.
...


Indifférent à l'alcool mais pas à un verre de Château Léoville-Barton St.Julien 2003, depuis la mi-juin 2012.
 
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Avatar de Frankolo
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  Lien vers ce message 21 Mai 2012, 22:53
Bonsoir, Benja,

Bienvenue sur ce forum d'entraide,
tous les gens que tu trouveras ici ont, ou ont eu le même faux ami que toi, et l'ont pris en horreur.
En faisant la démarche de t'inscrire, tu as franchi une étape importante vers la guérison.

L'alcoolisme est une maladie dont le seul traitement efficace connu est la baclofène.
Puisque ton médecin ne veut pas t'en prescrire, fais ce qu'on t'a dit plus haut, envoie un message privé à Sylvie,
elle tâchera de voir si il se trouve des médecins prescripteurs dans ta région.

Bienvenue encore


" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
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Avatar de BREIZH Christine
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  Lien vers ce message 22 Mai 2012, 23:24
Bonsoir Benja,

Je lis avec une grande émotion ton témoignage, car celui ci aurait été le mien, dans quelques années, si mon chemin n'avait pas croisé celui du Baclofène.

Ton généraliste doit se tenir informé rapidement au sujet du Baclofène, tu peux lui apporter le document Calaméo, disponible en page d'accueil du forum, afin que lui aussi ait les renseignements à sa portée.

Il y a malheureusement peu de chances que l'alcoologue vers lequel il t'ait orienté, te prescrive cette molécule, alors il faut réellement que tu puisse le convaincre de te la prescrire.

Nous sommes à ta disposition pour t'aider, et n'hésite pas à nous solliciter pour avancer dans ton aventure.

Amicalement


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Avatar de Benja
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  Lien vers ce message 23 Mai 2012, 6:36
Merci à tous pour vos messages.
Vos écoutes et soutiens respectifs sont d'une grande aide, la lecture des témoignages me motive, la sortie du tunnel existe...
Je vous tiens au courant.
Encore merci.
 
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Avatar de BREIZH Christine
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  Lien vers ce message 24 Mai 2012, 21:07
Bonsoir Benja,

Tiens nous rapidement informés au sujet de ton avancée.

As-tu joint Sylvie, ou Viva par message privé?

Amicalement


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Avatar de Benja
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  Lien vers ce message 16 Juin 2012, 22:04
Bonjour,
J'ai commencé mon traitement le 28 mai, depuis lundi 11 juin je suis à 80 mg et de lundi à jeudi j'ai senti les effets du traitement (1 verre chaque soir au lieu d'une bouteille voire plus).; Vendredi soir j'ai senti que le "craving" revenez, confirmation forte ce samedi (je n'arrive pas à m'arrêter de boire). Les ES pour moi sont assez lourds : grosse fatigue, confusion mentale, agressivité vis à vis des autres.... L'alcool m'a aidé à supporter mes difficultés dans mes relations amicales et sociales mais m'a aussi éloignée de tout le monde, je vis dans une très grande solitude au moins l'alcool m'apporte un peu de chaleur, d'évasion... bref je ne sais plus où j'en suis. Poursuivre le traitement baclo et ses ES ou me retourner vers mon ami l'alcool ?
Benja
 
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 16 Juin 2012, 22:12
Bonsoir Benja
Tu n'as pas trouvé ta dose seuil, il faut poursuivre le traitement baclo
Tu ne viens pas souvent sur le site, je ne pensais pas que tu étais en detresse
Si tu te sens seule nous sommes là
Lorsqu'on augmente, certains ES s'estompent
Quelle est ta consommation à ce jour
Daniel


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Avatar de Benja
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  Lien vers ce message 01 Juillet 2012, 19:10
Merci Daniel,
C'est vrai que je ne viens pas souvent sur le site et j'ai tort. Cet après-midi j'étais très mal (grosse dépression pensées très très noires) la lecture d'une discussion m'a calmée.
J'ai l'impression de m'enfoncer et de faire fuir tout le monde autour de moi. Je me sens très déprimée, je suis agressive et je pense parfois à en finir.
L'alcool m'a complètement isolée socialement et ces derniers jours j'ai fait fuir ma propre famille. J'ai toujours réussi à masquer mon alcoolisme à mon entourage, mais l'effet baclo je ne maitrise pas !
Même mon médecin prescripteur, samedi que j'ai appelé un peu en panique face aux ES, il a mis un terme à la conversation en me disant "je suis très occupé on se rappelle"... c'est bien d'avoir le courage de prescrire le baclo, mais il faudrait assurer le suivi.
Je viens de passer aujourd'hui à 110 mg/jour, je continue à boire, moins certes car j'ai vite la tête qui tourne.
Je souhaite poursuivre le baclo, mais les ES sont lourds : difficultés pour parler, impression d'être un zombie, de ne plus avoir de cerveau, perte de mémoire importante, difficultés à se concentrer (je sens qu'au niveau de mon travail cela commence à se voir)...
Qui peut m'aider ? D'autres ressentent-ils les mêmes difficultés ?
Merci à tous
 
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 01 Juillet 2012, 19:39
Bonsoir Benja
Quelles sont tes prises et à quelles heures?
Daniel


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Avatar de Benja
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  Lien vers ce message 01 Juillet 2012, 19:47
Mes prises sont : 3 le matin, 4 le midi et 4 le soir
Merci
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 01 Juillet 2012, 19:50
Bonjour benja,
C'est vrai que le mélange des deux n'est pas terrible. Je me fais peur aussi. Comme toi je deviens violente, agressive bref..
Tu devrais venir plus souvent. Ce site aide beaucoup. Tu auras toujours de bon conseils ici.
En plus les es sont décuplés quand on voit.
Est ce que tu arriverais à réduire ta consommation? À l'arrêter complètement ?
Ça aiderait beaucoup le traitement.
Je pense.
 
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Avatar de Malhadie
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  Lien vers ce message 01 Juillet 2012, 19:56
Bonjour :)

Je ne te donnerais pas de conseils sur tes heures de prises, je ne sais pas :)
Moi j'ai commencé il y a 1 mois et je suis à 100 mg, j'ai monté à peu près de 20 toutes les semaines sans ES.
La, je me rencontre que j'ai des ES, donc je fait une pose dans l'augmentation le temps que cela se stabilise. Au moins une bonne semaine et après je monte de 10 en 10 tout doucement ).
Il ne faut pas monter trop vite.
Après c'est mon cas bien évidement, mais je reste persuadé que faire un break sur les augmentations, c'est plutôt bénéfique.

Bises :)

Malhadie.


Si une mouette te chie sur l'épaule, remercies le bon Dieu que les vaches n'aient pas d'ailes !
Vous pouvez écouter de la zic sur soundcloud.com, http://soundcloud.com/Malhadie :) et un pote http://soundcloud.com/terfen
 
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Avatar de Benja
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  Lien vers ce message 01 Juillet 2012, 19:57
Merci Itsmi pour ta réponse,
Difficile de réduire la consommation d'alcool qui a le "mérite" si je puis dire de me calmer.
Merci
Benja
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 01 Juillet 2012, 20:01
Il faudrait que tu espaces t'es prises dans la journee pour minimiser les es. Sachant quil faudra attendre un peu avec cette nouvelle répartition pour te sentir mieux. 2 jours peut être. Je laisse soin à ceux qui connaissent mieux tout ça pour te le dire.
 
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Avatar de Benja
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  Lien vers ce message 01 Juillet 2012, 20:27
Merci Malhadie,
J'ai effectivement procédé par palier et j'ai monté mes prises en douceur, mais malgré cela j'ai des ES. Certes il faudrait que je réduise ma consommation d'alcool, mais le piège est que l'alcool apaise l'angoisse générée par les ES.
Merci à toi et continue de me faire part de ton exp&rience
Benja.
 
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Avatar de Malhadie
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  Lien vers ce message 01 Juillet 2012, 20:41
Re :)

Ben non, l'alcool ne diminue pas tes angoisses, c'est ce qu'il te fait croire :)
Ca augmente les angoisses au contraire.
Ca calme sûrement ton " stress alcoolique " mais c'est tout.


Malhadie.


Si une mouette te chie sur l'épaule, remercies le bon Dieu que les vaches n'aient pas d'ailes !
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 01 Juillet 2012, 20:42
Bonsoir Benja
Pourquoi ne pas étaler tes prises sur la journée
Bois tu plutôt la journée ou le soir?
Daniel


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Avatar de Benja
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  Lien vers ce message 01 Juillet 2012, 21:32
Merci à tous pour votre aide,
Je vais étaler mes prises de baclo et essayer de réduire ma consommation d'alcool, mais c'est difficile car cela m'apaise (même si c'est illusoire) mais sans je suis trop mal !
En semaine je bois le soir uniquement (je travaille) mais le WE c'est toute la journée.
Merci encore
 
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Avatar de zaza
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  Lien vers ce message 01 Juillet 2012, 21:34
Bonsoir Benja

J'ai lu ton fil, déjà en lisant ce que tu as écrit le 16 juin de passer à un verre par soir au lieu d'une bouteille ou plus c'était déjà une sacrée belle victoire, tu n'y étais pas si loin que cela..

Il faut que tu prennes ton temps et que tu avances doucement pour les ES

Je rejoins tout à fait l'analyse de Malhadie quand il dit que l'alcool ne diminue pas les angoisses, c'est un faux ami...

Si tu as des angoisses fais toi prescrire de l Atarax, c'est un léger anxiolitique (et ce n'est pas un somnifère) qui va t'apaiser et te décontracter en douceur mais pas te mettre dans le rata, déja qu'avec le baclo tu es déjà la tête dans le c....

Moi le baclo m'assommait, me laminer, j'avais l'impression qu'un 30 tonnes m'était passé sur le corps mais bizaremment j'étais survoltée, électrique, limite hystérique avec des tics en primes des palpitations et une envie furieuse de démonter ma collègue je parlais très vite, peut être d'ailleurs un signe que j'étais passée à l'épuisement total...

Donc mon très cher addicto m a prescrit ce médicament et sur moi ça a donné de très bon résultat. J'en prenais un cachet de 0,25 deux heures avant d'aller me coucher, je faisais une bonne nuit sans cauchemard ni insomnies et j'en prenais la moitié d'un le matin avant d'aller bosser. ça a suffit à me rendre plus sereine et ça a d'ailleurs un peu estompé mes accès de migraines.
Pour l'Atarax je précise que mon addicto me l'a prescrit car il pense par contre que les anxiolitiques de la classe des BENZO sont à proscrire avec la prise du Baclo. Selon lui les benzo potentialiseraient les ES du Baclo. J'avance cela avec prudence, mais c'est une déduction qui vient de mon Addictologue..

Voilà j'espère que j'ai pu t être un peu utile

Mais surtout ne baisse pas les bras et regarde ton parcours avec fierté, car tu avais quand même sacrément baissé ta conso... Alrs si tu dérapes de temps en temps ne te jette pas la pierre, on est tjrs dur avec soi..... tu es sur le bon chemin
bises
zaza


« L'alcool, l'enfer du délicieux quotidien qui assassine son homme en le désintégrant, sans avoir l'air d'y toucher. »
de Jean-Paul Cofsky
Extrait du Le Messager céleste
 
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2012, 14:17
par peur des ES, j'avais promis d'emmener mon petit fils ( 6ans) au musée à Paris hier, j'ai réduit mes prises de baclo.
Hier soir en le remmenant chez ses parents il voulait que je reste j'ai refusé obsédée par l'idée de boire. J'ai foncé avant la fermeture de l'épicerie acheter une bouteille pour la nuit.
Ce matin dès 9 h je suis allée au super marché faire le plein... et dès 10 heure j'ai bu. jE SUIS PERDUE;
 
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Avatar de Caryl
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2012, 14:22
Pas de panique Benja,

Rien n'est perdu, visiblement tu es encore fragile. Il faut reprendre le traitement là où tu l'as laissé et probablement continuer à augmenter.

A quelles doses de baclo étais-tu ?


I have had a dream - depuis, le rêve est devenu réalité.
 
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Avatar de Benja
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2012, 14:30
Merci pour ta réponse rapide,
Je suis perdue dans ma posologie, je voulais être à 120/jour mais j'ai du mal à être régulière, parfois j'oublie si j'ai pris ou pas... je vais mal.
Merci
 
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Avatar de Caryl
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2012, 14:33
Je vois bien que as mal, mauvaise passe, ça arrive souvent.

Il faut absolument poursuivre dans la régularité.

Alarmes sur le portable et si possible un pilulier pour la semaine.

C'est pour ton bien, toutes les chances de réussite passent par là.

Courage Benja


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Avatar de Benja
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2012, 14:34
En précision, les ES sont très difficiles : notamment difficultés d'élocution déjà que j'ai du mal à entrer en relation avec les autres
 
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Avatar de Caryl
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2012, 14:44
Oui, les effets indésirables ne facilitent pas la chose mais il faut faire avec. Quand tu auras définitivement stabilisé le traitement tu n'en n'auras plus.

C'est aussi pourquoi il faut être régulier. la régularité minimise les ES.


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euphoria231
Avatar de euphoria231
  Lien vers ce message 08 Aout 2012, 4:45
Salut Benja.
voilà je vois ton fil pour la première fois
Bon courage je suis dans le meme cas y a pas de soucis au moins ici
moi y en a marre des y a ka ya ka
Bise à toi
Martine
 
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  Lien vers ce message 08 Aout 2012, 11:51
Bonjour Benja,

Je découvre également ton fil aujourd'hui.
Nous sommes proches par quelques aspects.

Quant à moi je démarre le traitement !

Bon courage,
Nath
 
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Avatar de Benja
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  Lien vers ce message 27 Octobre 2012, 8:26
Bonjour,
Depuis une dizaine de jours, je ne bois plus qu'un verre de rosé le soir et sans précipitation. Pourtant en ce moment j'ai des gros soucis au travail, d'habitude en rentrant chez moi le soir, je me serai réfugiée dans l'alcool, mais là non ! Faut-il penser que l'indifférence est proche ?
Mon parcours avec le baclo est étrange.
J'ai commencé le 28 mai, progression lente, arrivée à 70 mg j'ai senti un ralentissement dans la consommation 2 ou 3 verres sans plus pendant quelques jours. Et puis, j'ai pris peur, panique : que faire le soir sans alcool alors j'ai repris ma bouteille de plus belle tout en continuant à augmenter le baclo. 4 semaines de vacances d'été enfermée seule chez moi à boire en pleine dépression : horrible. En septembre j'étais à 130 mg, j'ai commencé à avoir des ES très dérangeants : insomnies et surtout de gros problèmes d'élocution (très humiliant en milieu professionnel) des vertiges, etc... J'ai commencé ma descente de baclo, pensant que les ES me barraient la route vers la guérison.
Je suis arrivée à 60 mg depuis une semaine, j'ai a peu près retrouvé mon élocution normale... et incroyable je semble être quasi indifférente. Maintenant psychologiquement il faut se reconstruire car 10 ans d'alcool a fait de gros dégâts, dépression et isolement... j'ai fait le vide autour de moi.
Quelqu'un a-t'il déjà eu ce type de parcours avec le baclo...
Mon prescripteur ne comprend pas et me dit que c'est impossible ! Médecins et addictologue m'ont toujours dit que j'étais dépendante psychologiquement et non physiquement à l'alcool, est-ce une explication ?
Merci pour vos réponses.
Benja
 
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  Lien vers ce message 27 Octobre 2012, 9:08
Êtres dépendante "psychologiquement" à l'alcool, c'est la première fois j 'entend ça Benja.....

Heuu, pardon me suis pas présenté, Dolli une alcoolo en traitement aussi, bisou et bienvenue à toi.

Amicalement.Dollli.

Hà, tu es là depuis le moi de mai......zavais po vu, bas re bienvenue alors:p.
Message édité 2 fois, dernière édition par dolli, 27 Octobre 2012, 9:12  
 
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  Lien vers ce message 27 Octobre 2012, 9:28
Bonjour Benja

Ne plus avoir envie d'alcool à 60mg n'est pas anormal, il n'y a pas de règles établies avec le baclofene
Certains arrivent à l'indifférence avec une dose légère, d'autres sont obligés de faire avec une posologie beaucoup plus lourde

Mon prescripteur ne comprend pas et me dit que c'est impossible ! Médecins et addictologue m'ont toujours dit que j'étais dépendante psychologiquement et non physiquement à l'alcool

En fait j'aurais tendance à dire que les deux sont liés
Des problèmes psy à l'origine nous entrainent vers une dépendance physique, le traitement permet de justement casser cette dépendance physique
Après comme tu dis, il faut que tu te reconstruises, les problèmes psy eux n'ont pas disparus, c'est à toi d'essayer de les régler

Courage


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 27 Octobre 2012, 10:01
Dans l'alcoolisme il y a deux dépendances :

La psychologique que tout le monde a et qui correspond simplement au fait de ne pas pouvoir se passer de boire. D'être attiré vers la bouteille et de finir par craquer quel que soit le désir que l'on a de résister

La physique qui n'est pas systématique, je n'en avais pas non plus.
Celle là y est dans les cas les plus graves. Parmi ceux qui boivent le plus, l'alcool devient donc indispensable au corps et l'arrêter entraine des tremblements et autres symptômes pas top.

Le baclofène supprime la dépendance dite psy avant tout. Parce que cette dépendance est due à un déficit neurobiologique que le baclofène comble.
C'est donc non seulement possible mais bien réèl, la meilleure preuve est que tu n'es plus dépendante.
Tu peux toujours parlé à ton médecin du colloque du 17 nov Colloque Baclofène du 17 novembre 2012 S'il peut venir, sans doute comprendra t-il des choses

Reste en effet à te reconstruire ..
Message édité 2 fois, dernière édition par Sylvie, 27 Octobre 2012, 12:03  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 27 Octobre 2012, 10:18
Je profite de la réponse "aussi" Sylvie, merci http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gif.
 
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  Lien vers ce message 27 Octobre 2012, 13:04
Merci à Sylvie, Daniel, Dolli pour vos réponses,
Mais ce que mon prescripteur ne comprend pas c'est que je sois montée à 130 mg/jour sans trouver l'indifférence, de diminuer les doses à cause des ES et de trouver l'indifférence à 60 mg. D'habitude on trouve sa dose seuil en augmentant la prescription pas en descendant... Et c'est ce qui m'inquiète j'ai peur de retomber dans l'alcoolisme.
A partir de combien de temps "d'indifférence" peut-on se dire guérie ?
Merci
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 27 Octobre 2012, 13:32
Je pense que tu avais trouvé l'indifférence vers 70/80mg et que cela ne t'a pas empêché de boire

Car comme le disent plusieurs sur le fil de Frankolo Frankolo, Tranquilou ce n'est parce que l'on n'est plus dépendant que l'on ne boit plus ..

Il n'y a pas de règle de temps, simplement le temps éloigne l'inquiétude.
Tu verras et peut être faudra t-il que tu remonte un peu
Ne t'inquiète pas trop, profite


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de BREIZH Christine
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 0:44
Bonsoir Benja,

Ton interrogation et celle de ton médecin sont toutes légitimes.

Tu le dis toi même, à 70mg de Baclofène, tu bivais peu, et c'est la panique qui t'a remis dedans.

Je pense réellement que tu as atteint ton seuil d'indifférence, cependant, ne descends plus. Peut être augmenter légèrement pour "assoir" ton indifférence.

Je te souhaite plein de courage pour la suite. La vie n'est pas simple, et nos problèmes psys nous apportent des entraves, qu'il faut regler, au fur et à mesure du temps.

Amicalement


Indifférente grâce au Baclofène depuis le 22 Octobre 2011
 
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Avatar de Franck
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 2:05
Trouver l'indifférence alors qu'on redescend n'est pas impossible il me semble avoir la dans des posts que ça arrivait. J'ai cherché à les rtrouver, mais pas trouvé.


Ton cas est atypique, c'est vrai, mais pas impossible.

Probablement, comme le dit Sylvie, tu es passée à coté de ton seuil lord de la montée, sans y faire attention.


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 18:22
Merci à vous tous pour vos réponses rassurantes... le WE se termine et pas d'envie de boire !
Amicalement
Benja
 
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