Bonjour à tous
parcourant régulièrement ce forum depuis qq mois, après avoir découvert le Saint Graal le témoignage du Dr AMESEIN et vouloir aller plus loin, j'envisage sérieusement de tenter votre aventure, à condition de trouver un médecin pour le suivi.
Donc la quarantaine passée, habitant dans le Sud, situation professionnelle et familiale stable (pour l'instant...) et changement de consommation de modérée (hors ma folle jeunesse) à catastrophique depuis 6 ans : en gros, je ne me contrôle plus en présence d'alcool et je panique quand il n'y a rien à la maison.
J'ai tout essayé comme beaucoup ici sauf la cure en clinique mais là, hormis les problèmes d'organisation pro, je ne crois pas pouvoir tenir à la sortie, ce qui motive assez peu pour y entrer.
Bref, le seul truc qui marche, c'est le valium à hautes doses mais quand à choisir entre la peste et le choléra.

Donc, suivi par un alcoologue qui n'y croit pas trop (en gros, il se demande pourquoi je viens le voir malgré un bilan bio assez affolant = ggt à 90, VGM à 100 et cholestérol à 3 + consommation excessive) et un médecin traitant qui a sorti les gousses d'ail et le crucifix quand j'ai voulu aborder le sujet.

Sinon, au niveau conso, c'est entre 200 et 300 g d'alcool par jour, tous les jours avec bières fortes et vin (j'ai banni les alcools forts pour arriver à contrôler mon comportement mais pour ce que cela me ralentit : ça alourdit plutôt le sac de courses).

Ma femme et mon fils me soutiennent à bout de bras mais ils commencent à être fatigués de mes c*** et il va falloir que je me reprenne mais ça, je voudrais bien.

Bref, je suis un malade alcoolique et ça fait trop longtemps que ça dure...

Marc

PS : ce qui affole mon alcoologue, c'est que je ne touche pas une goutte entre 22 h (vive les somnifères) et 18 h mais que les 200 g y passent dans les 4 h de la soirée

Et bien non cher ami, tu n'as pas tout tenté. Et justement le truc qui va enfin t'offrir la liberté, c'est bien le baclofène.

Pour obtenir les coordonnées d'un médecin, il te faut envoyer un message privé à Viva qui gère la liste des prescripteurs.

Ton parcours prouve que tu as vraiment la volonté de t'en sortir, tu es au bon endroit. Bienvenue à guérisonville, tu vas avoir beaucoup d'aide par ici, reviens poster quand tu veux.

Ca va le faire, tu vas voir...

En voilà donc un bon médecin, sortir le crucifix au lieu de faire une ordonnance de baclofène !!

Bref, effectivement, contacte Viva, elle saura t'aider

Le crucifix?lollll!excuse moi, mais c'est un dingue?tu es sûre qu'il est médecin?

Mouais, pas super le valium.

Tente le Bacloféne avec un 'bon médecin' qui te suivra.

Bof, les cures!les taux de rechutes sont énormes!et pour moi, 'on y perd son temps bourré de valium'.

Bienvenue

Manon

bonsoir marco,
bienvenu sur ce forum d'entraide.
tu vas pouvoir guérir grâce au baclofène.
contacte vite viva, elle aura certainement un prescripteur pour toi.
et viens nous donner des nouvelles
bonne soirée
zabou

D'après ce que j'ai pu comprendre, les alcoologues, c'est toujours le même discours. Peu de chance d'avoir une ordonnance avec ces gens là, mais ça va peut-être changer avec les avancées récentes...

Pharmaciens, médecins généralistes sont des pistes pas inintéressantes, mais la piste la plus sûre reste Viva.

Bon allez, il est l'heure moi je rejoins mon pieu en chêne en pin

Bonjour Marco, bienvenue tu trouveras aide et réconfort
Tu as la volonté c'est le principal
Comme on te l'a indiqué, contacte Viva pour avoir le nom d'un prescripteur
Daniel

Bon, ben, finalement merci Viva et merci au membre du forum ayant indiqué la consultation systématique des pharmacies comme moyen de trouver un médecin maitrisant la molécule et son emploi. Et merci à la pharmacienne assez gentille pour m'écouter et me guider. Bref, les deux pistes m'ont donné le même cabinet.
Donc Rv pris pour dans 8 j et un gros trac à gérer sans utiliser la méthode habituelle, si possible...

Bonsoir Marco,

Bienvenue sur ce forum.
Le trac on l'a tous eu et puis quand on est chez le médecin on réalise que s'il prescrit le baclofène c'est qu'il a déjà eu d'autres "clients" avant nous, des gens qui étaient dans la même mouise et qui ont eu le même trac !
Alors tant qu'à boire un coup si tu peux pas faire autrement (c'est normal, c'est pour ça que tu es ici) lève ton verre à la chance qui s'offre à toi !
Courage ça ira mieux dans quelques temps.

Nanard.

Bonjour Marco, tu as le trac avant de rencontrer le médecin ??
Ne te prends pas la tête, vas y l'esprit libre, sois ouvert, dis lui tout ce que tu penses être important pour toi
N'oublie rien, lâches toi, laisse ton coeur parler pour toi
Daniel

bonjour
je sort de chez ma psy et ait évidemment abordé le sujet du baclo : bon, ben, elle est encore moins emballée que ma généraliste ou mon alcoologue...
Ca va pas être simple de leur mentir à partir de jeudi...

Sinon, elle a évoqué des risques hépatiques presque aussi élevés que l'alcool, d'autant que le foie d'un alcoolique doit pas être une référence de santé.

Quelqu'un aurait des pistes sur ce risque hépatique (perso, GGT à 70 donc pas de péril à priori) ?

Merci
Marc

Salut Marco,

pour le risque hépatique je laisserai d'autres plus compétents que moi pour en parler, mais ce que je peux te dire et là je n'hésite pas une seule seconde c'est que ton psy, ton alcoologue comme tous les médecins du monde qui ne veulent rien entendre, un jour c'est eux qui vont tous se réveiller avec la gueule de bois car tout le monde prescrira le baclofène un jour ou l'autre, c'est une certitude !

Non, suis énervé sur ce coup là...

pardon.

énervé quand même...

Bonjour Marco
Je fais régulièrement une prise de sang (1 par mois)
Mon médecin traitant (n'est pas celui qui prescrit le baclofene) y est très attaché
Je peux te dire que depuis 4 mois que je suis le traitement, tout est rentré dans l'ordre
Donc ne t'inquiète pas pour ça
A moins que tu ais déjà un bilan hépatique mauvais
Ne te focalise pas sur les gammas GT, ce sont les transaminases qui sont importantes pour la santé du foie
Daniel

Bonsoir

Mais je pensais que tu avais trouvé un médecin ?

Sinon, c'est archi faux. Le baclofène ne passe pas par le foie
Et l'équipe d'Adolorato a fait des essais sur des malades atteints de cirhose

Pour te dire que cela ne risque rien !!

j'ai un suivi psy depuis 3 mois mais je n'ai rendez-vous que dans qq jours pour le médecin connaissant le baclo

Sinon, merci à tous pour ces infos qui me rassurent : les transaminases sont bonnes

à leur décharge à tous les trois, j'ai remarqué que dés que j'ai parlé Baclo, le M*diator a figuré dans les trois réponses...
Ca peut aussi expliquer partiellement leur frilosité... mais bon, les ES Alco, je connais, on va voir avec les ES Baclo (ça peut pas être pire)

Oui mais... se sont-ils réellement documentés ?

bonjour MARCO34
t inquiètes pas pour les problémes hépatiques...j ai suivi 3 traitements lourd pour l hépatite C en 5 ans...( c est résolu a ce jour) mon toubib a émis les même craintes car j ai déja un foie fragilisé, en plus de l alcool que je consomme depuis plus de 20 ans..pour le rassurer je fais des analyses hépatique toute les semaines ...rien n a bougé depuis 5 semaines que j ai commencé le baclo (1120mg/J) .lances toi sans crainte dans ce traitement car il marche !!! je n ai presque plus de craving ..et je ne consomme plus...
bon courage et bonne chance a toi..bises

Le médiator c'est plus un prétexte qu'autre chose. Pour te faire flipper.

Ce médicament était dangeureux et c'était connu des médecins.

Merci pour les précisions.
Par contre, tu t'enfiles réellement 112 comprimés par jour ???

Bonjour
retour de visite médicale et bons échanges avec mon futur médecin traitant (je n'en avais plus et ça simplifiera beaucoup de choses)
Il est partant pour me suivre mais préfère avoir un bilan bio complet avant donc, ça devrait démarrer sous peu.
Marc

résultats du labo : les GGT qui reviennent à la normale (de 83 à 67), le VGM pas trop pourri et le cholestérol qui redescend...
comme quoi, stopper le rosé ou l'alcool avant 17 h (après, même pas la peine d'y penser), ça a un effet.
Bref, retour chez le docteur demain matin, quitte à camper toute la nuit devant la porte.

Si vous vous demandez en quoi mon bilan bio peut avoir quelque chose à voir avec ma présence ici, c'est que le précédent bilan (ggt/vgm et chol tous moches) a été l'électrochoc qui m'a vraiment fait comprendre (j'ai une formation de laborantin à la base) que je commençais à déc... sévère avec notre ennemi commun...
Bref, objectif anticraving et abstinence ASAP

Ben cool alors

Bonsoir Marco
Si tu commences avec de l'abstinence, la molécule va faire effet beaucoup plus vite
Daniel

+1000
je pense, à titre personnel, que ma démarche baclo n'a pas pour but de pouvoir se permettre quelques verres ponctuellement mais de m'affranchir de ce truc
Et que, si la communication de l'asso (et la démarche du Dr Amesein) se débarrassait de ce "quelques verres possibles ", on se rallierait la plupart des alcoologues et structures spécialisées.
Mais bon, je vais d'abord voir comment faire pour mon cas perso, après , on verra.

Bref, je vous laisse, j'ai ma tente à déballer pour être ok à 10 h demain

Bonsoir Marc

Je ne pense pas que le pb soit le petit verre de temps en temps.
Olivier Ameisen ne boit plus quant à moi j'estime que c'est à chacun de choisir ce qu'il veut faire de sa vie.

Le baclofène supprime la dépendance et remet en cause bien des choses

Ce n'est pas que l'abstinence qui dérange les alcoologues mais le fait qu'ils doivent repenser totalement leurs méthodes.
Je suis certaine qu'ils ne prescriront pas plus à quelqu'un qui veut être abstinent qu'à un autre
D'ailleurs ce n'est jamais pour cela qu'ils refusent la prescription

Dont acte : je n'ai pas ton recul donc je m’incline mais cela ne m’empêche pas de tenter de trouver un juste milieu dans la façon d'aborder ce "petit" problème qui nous fait venir ici...
Ps : pas sûr que l'intégrale de Miossec en boucle et à fond (et avec qq bières pour faire passer le tout) soit le meilleur fond sonore pour papoter sur ce forum. M'en va mettre la viande dans le torchon avant de sortir la tente
Bonne nuit à tous

Salut, Marco du 34, ici Marco du 40. Bienvenue avec du retard. J'ai pas mal de retard sur les fils.

Pour les gamma GT, t'inquiète pas je suis monté à 302. Sans parler des transaminases etc.

Prend ton temps et fait attention à trop d'abstinence tu as du voir les rechutes en court de traitement. Mais il faut effectivement modéré pour éviter la double peine. Je sais de quoi je parle. Le mélange alcoo/baclo, pas terrible.

A bientôt, au plaisir de te lire, Marc.

Bon, après encore un épisode de m... (un vendredi foireux avec beaucoup trop d'alcool disponible), j'ai déboulé ce main chez mon toubib avec les examens bio demandés ce jeudi
Donc, on part sur la méthode Beaurepaire boostée : 15 mg / j (beaurepaire = 10 mg /j, OA = 30 mg/j) avec 5 mg de plus tous les trois jours (j'ai du sortir le tableur pour m'y retrouver)
A priori, si on se cale bien, je vais attaquer les doses fortes pendant les vacances... C'est ma femme qui va adorer le volant pendant 3 semaines...

De toute façon, on s'en fout, on pose l'enclume au début, on ne prend que les vélos* entre temps, et on essaie de penser à recharger la batterie de l'enclume 3 semaines plus tard pour ramener les valises, les vélos et le petit monde.

* Bientôt, un reportage vélo/baclo : ça reste un véhicule donc on peut se vautrer grave, je n'ai jamais testé sous baclo mais régulièrement sous emprise alcoolique (et à plus de 30 km/h), ça peut faire très mal

Bonjour

Juste un détail, le protocole de Renaud de Beaurepaire est de commencer à 10mg et d'augmenter de 10mg tous les 3 jours

Celui qu'utilise ton médecin est donc beaucoup plus lent.

J'espère que tu n'auras pas à monter trop haut

oops, 15 mg par prise, pas par jour
c'est quand même la première fois que je sort le tableur pour calculer la quantité nécessaire à un pharmacien
donc, 3*15 mg pendant 3 j puis on grimpe de 5 mg par prise par période de 3 j soit 1170 mg pour un mois, ce qui a permis au pharmacien de me délivrer 4*300 soit 1200 mg
Si c'est pas du calcul ajusté, j’arrête les maths

Bon, ben, premier jour, mais ça compte pas, c'est un dimanche (le seul jour ou j'arrive à lutter à peu près efficacement contre ce truc : gamin à défouler, trucs à faire, obligations familiales, etc...)
Par contre, charger le pilulier pour demain, c'est un vrai boulot : 3*2 aotal, 3 1/2 baclo (première phase), 3* 1 vitamine B1B6 (surdosées, vous avez même pas idée), 3 * 2 complexe vitaminé (parce que je le vaut bien), 3 * 1/2 benzo (faut pas dec..., je continue à suivre le protocole anti-sevrage de mon alccologue).
Après, le psycho joue donc je compte bien me servir du baclo comme un accélérateur de ma démarche de sevrage...
Et sinon, conso supercool, ce jour : 3 bières et un peu de rosé sauf une pseudo-sieste à me retourner dans tous les sens sans trouver le sommeil pendant une heure : bref, zopiclone de rigueur ce soir
A savoir comment la semaine va se passer (3 soirées déjà programmées)...

Mais même plus peur.

bon, ça se complique pour mes prises :
3 premiers jours (15 mg en trois prises) : 5 mg à 10 h, 14 h, 18 h (à la louche, mais j'étudie toute proposition...)
Mais quand je quitte les multiples de 3 ???
Par exemple demain, c'est 20 mg en 3 prises : je dois plutôt cibler le craving (vers 19 h, pour moi) ou rester le plus uniforme ?
Merci
Marc

Bonjour

Pas très compliqué, tu augmentes là où c'est le plus utile pour le craving donc à 18h que je te conseillerais d'ailleurs de décaler vers 17h30 de façon à ne pas rater le craving de 19h

Donc demain 5,5,10

slt
de retour de chez mon ex-psy...
ex-psy depuis que j'ai eu le malheur de dire que j'avais démarré le traitement au baclo
Elle m'a tout simplement jeté comme une m... en parlant de transgression et que j'avais désobéi à ses instructions : bonjour la compassion !
En plus, c'est c.. parce qu'on commençait à bien échanger.

Pour un peu, je traduirais son attitude comme : "je préfère voir mes patients crever longuement (pour augmenter le nombre de séances* ???) que de les assister dans une démarche certes expérimentale mais poursuivant le même but libératoire que leur propre traitement... "
Et il est où le serment d'Hippocrate, là dedans ?

Bref, il y a peu, je serais aller acheter de quoi me démonter la tête mais bizarrement, cette attitude obtuse me renforce.

* elle n'a pas oublié de me facturer plein pot les 8 minutes de celle d'aujourd'hui, en tout cas.

Bonjour Marco
Rien d'étonnant à la réaction du psy
L'important, c'est que tu sois sur la route de la guérison
Daniel

Non ???

Bonsoir,

je comprends un peu mieux ce que tu m'as dis, en partie uniquement.

En tout cas c'est inquiétant de lire ça, car tu étais en suivie, un psy est censé être en accord avec le fait que tu ne lui mentes pas, sans approuver ce que tu fais pour autant.

J'ai déjà eu a affaire a pas mal de psy (une vingtaine je pense), parfois ça n'a pas collé au bout de 5 mn, je partais sans payer en espérant qu'ils préviennent la sécu ou autre, je n'ai jamais eu le moindre retour. (même un psy qui ma sortis "vous allez très bien", parce que j'avais la super forme ce jour la, grand sourire etc.., ça me fais sourire un tels point de stupidité avec le recul "bien sur je viens te voir pour le plaisir"

En tout cas tu le prends zen c'est l'essentiel.

pas zen, vexé ;-)
Lourdé en un mois par ma généraliste, mon alcoologue et ma psy pour sacrilège, y'en a qui sont devenus martyrs pour moins que ça...
Serait-je le prochain martyr du baclofène (visiblement, je ne suis pas le premier) ?

Bonjour Marco,

Merci pour ta réponse mais doit être bête je ne vois pas "magnésium" en bas des pages sur le forum ????
Merci quand même
pur ce qui est de tes ex psy etc : Laisse tomber les abrutis qui ne veullent comprendre le principal est que tu ais ton baclo, quand tu seras guérit tu pourra aller les voir ces inhumains !!!!

Excellente journée


Nathy

Bonjour Marco

C'est quoi un martyr du baclofène ?

chais pas, on va plutot dire "galérien du baclo" parce qu'il rame pour survivre (contre les courants de pensée ou les vagues) et que c'est dur...

slt
j’ignore si c'est lié mais je constate que ma consommation de cigarettes est en chute libre...
3 h que je n'ai pas fumé et cela ne me manque pas (conso normale = 1.5 paquet par jour soit 2 à l'heure)
sinon, 25 cl de vin au resto soit rien d'affolant

La prochaine épreuve, c'est la fête du quartier ce soir (et d'ailleurs, l'ensemble du WE, tant que j'y pense)

bonsoir
je viens de passer à 80 mg en 4 prises : 10h/14h/17h/19h (la prise de 19h, c'est un essai par rapport à ma propension à descendre 1 ou 2 8.6 devant le micro, jusqu'à tard le soir)
Et ben , le truc bizarre, c'est que j'ai cherché désespérément ou j'avais mis ma 3ème bière de la soirée alors qu'elle m'attendait gentiment dans le garage, non ouverte et que la seconde m'attendait, à moitié pleine dans le frigo. D'autant qu'hier, je suis même pas rentré bourré (pot de départ très arrosé)
Déjà qu'à midi, j'ai mis 5 heures à finir celle que je m'offre...

Bref, je n'ose y croire mais le frigo et les planques commencent à déborder (2 8.6, 10 kro, 4 hein*** en 50 cl et une bouteille de rosé qui me tendent les bras, les chacals) parce que je continue à prévoir la conso de la soirée et à faire les courses en conséquence

Coté ES, pas grand chose à part les ronflements (tentative de relever le matelas ce soir pour soulager le voile du palais), quelques somnolences et un peu d'insomnie (mais bon, j'étais bourré tous les soirs et je me neutralisais au zopiclone donc c'est une nouveauté).

Donc, il se passe quelque chose même si ce n'est surement pas encore significatif : maintenant, faire le tri entre la conviction, le baclo et différentes stratégies pour limiter la conso...
Dés que je trouve un psy qui ne me jette pas comme une m..., je devrais pouvoir clarifier tout ça.

Sinon, ma femme étant un peu boulimique, elle envisage déjà de me piquer des cachets et ça, c'est un signe qui ne trompe pas
Bonne soirée et bon courage à tous

Plutôt bien alors ..

hier soir, soirée à mon asso : 4 bières (2*33cl à 4° + 2*50 à 6°) soit 80 g d'alcool pour la journée soit environ le 1/5 de la dernière fois et la moitié d'une soirée normale de semaine (4*8.6 en général)
Posologie normale : 3*20 mg à 10/14/17
Boost quand soirée risquée (avec des gars presque aussi alcooliques que moi) prévue : 4*20 mg à 10/13/16/19

Bref, la perplexité augmente au fur et à mesure que la conso baisse !

Encore plus bizarre, repas du vendredi midi traditionnellement arrosé : j'ai pris un coca au lieu de 50 cl de vin... et sans avoir eu le temps de prendre mon baclo de 10h

Bon, je vous le fais en live mais décrire et noter mes changements de comportement (immédiatement repérés par ma femme) m'aident alors autant que cela profite : pardon à ceux qui rament au bout d'un mois à 200 mg/j mais j'ai commencé le dimanche de la Fête des Pères (si ça, c'est pas un symbole...) et qu'en 12 j et une dose quotidienne de 80 mg, je ressent (et pas que moi) des modifications d'attitude par rapport au poison.

et en plus, le frigo déborde de plus en plus...

Bonsoir Marco

Le baclofene agit de manière différente selon les personnes

En tout cas, tout va très bien pour toi

Daniel

bonsoir
le frigo a un peu morflé ce soir mais bon 5 kro de 33 cl (75 g) au lieu des 5 8.6 (200 g) d'un vendredi soir classique, on va dire qu'il y a un mieux
Il y a deux ou trois 8.6 stockées dans le garage ou le frigo donc il se passe bien quelque chose...

Ps : une appli Android appelée Alcodroid me permet d'enregistrer toutes mes consos et d'obtenir, d'une part, ma conso et d'autre part une estimation de mon alcoolémie (m'en fout, je ne dépasse le seuil qu'une fois rentré à la maison et assuré que ma femme peut gérer le petit prince), d’où ma tendance à donner ma conso en g d'alcool plutôt qu'en type et nombre de bouteilles/canettes/etc.

Depuis 15 j, je suis déjà passé de 150 g/j à environ 80 g/j

ben c'est pas mal, ça fait deux fois moins

dimanche très cool malgré un bbq pluvieux et de bonnes bouteilles sur la table.
Même pas 60* g d'alcool pour toute la journée (pour 80 mg en 4 prises : 10/13/16/19)

Mon médecin a été le premier surpris, en voyant ma conso depuis le début du traitement (cf alcodroid) que cela semble commencer à faire effet donc, j'ai mon stock pour les vacances et il me conseille d’arrêter le zopiclone en cas d'insomnie.

Maintenant, le pb est que si j'augmente (passage à 100 mg), le créneau idéal reste 3 comprimés à 14h et à 16h soit une dose sanguine de baclo assez élevée durant l'après-midi au boulot et quand je vais rentrer, en deux roues, à la maison.
Et ça, ça me chiffonne un peu.

* il y a encore 15 j, conso moyenne entre vendredi soir et dimanche soir : 4 à 500 g

Passer de 80 à 100 d'un coup est à mon avis un peu rapide. Sinon pour ta conso, c'est génial. Tu ne devrais pas avoir à monter trop haut.

Bonjour

Ca dépent, en général on n'est beaucoup moins somnolent après un certain temps qu'au début
30mg ce n'est pas énorme, à voir donc comment tu supportes

Oops, pas fait gaffe.
Je suis passé de 60 à 80 mg en 6 j, je vais donc passer d'abord à 90 mg d'aujourd'hui à mercredi puis 100 jeudi

Ah, là d'accord c'est plus raisonnable

coucou le revoilou...
après quelques galères et une période glauque sans baclo mais avec plus de volonté, je repart à l'attaque contre ce si cher poison (conso diminuée par deux depuis septembre mais maintenant ça coince pour aller plus bas).
Mais là, avec un vrai suivi psy que j'avais probablement négligé lors de la première tentative.
M'enfin, Rome ne s'est pas fait en un jour.

bonsoir
bon, ben, après avoir mis de l'ordre dans ma vie perso, c'est devenu n'importe quoi au niveau du boulot et j'ai replonge (moins qu'avant grace au baclo mais trop quand meme)
j'ai quand meme trouve un vrai psy et repris contact avec mon alcoologue pour ne plus me battre seul

bref, je vous ecrit de la clinique en cure de sevrage depuis 6 j, chose dont j'avais toujours eu peur
pour l'instant, tout va bien : il fallait surtout que je me mette en retrait
les bilans sont tous bons, les ggt revenues a la normale mais j'ai voulu reagir de suite (et me mettre a l'abri, en toute franchise)

sinon, la RTU a eu des effets puisque mon psy compte mettre en oeuvre un protocole dans sa propre clinique et a ete tres intéressé par mon témoignage et les docs fournis par le site.

je vous tiendrais au courant pour la suite

bref, pas de baclo sans suivi psy mais je ne suis pas le premier a le dire

bon courage a tous

Marc

Bonjour

Je viens de voir que j'avais raté ton message de février ..
Alors tu as arrêté le baclo ?

Pas cool, c'est la replonge assurée
Mais bon si tu reprends, ça ira

Bon courage à toi et tiens nous au courant

Bonsoir
sans soutien psychosocial complet, j'allais à l'échec avec l'accroissement des ES (160 mg/j atteints).
Donc, j'ai tout remis à plat (psychiatre, alcoologue, asso me convenant, couple, parents, boulot, trop d'activités externes).
Bref, le tranxène et le retrait (post-cure) ont des effets très positifs pour mon cas personnel (pas taper, merci) là ou tous les autres traitements avaient échoué (je n'inclue pas le baclo dans ceux-ci car je ne suis pas allé au bout de la démarche)
bon courage à tous
Marc