Hello tout le monde !


Je suis nouveau sur le forum (1er message !) et je ne sais pas trop par où commencer héhé (je n'ai pas trouvé de section présentation, mais je suis salement myope j'avoue !).

D'avance merci de m'indiquer où poster le topo sur ma vie et ma relation avec mon inconditionnelle bouteille (j'aime être poli et bien élevé), c'est une tradition sur les forums ! (Dois-je me présenter dans cette section ? Peut-être que comme je viens de m'inscrire plusieurs catégories ne me sont pas encore accessibles ?)...


Version courte :

- J'aime trop le rhum, et je le sais
- Mon toubib vient de me prescrire du Baclofène, sur ma demande (mais il avait lu l'article du Nouvel Obs' !)
- Lui et moi cherchons à établir une posologie (il n'est pas spécialiste, mais très ouvert d'esprit)


Il m'a "fourgué" 15 jours de 30mg/j (3 prises de 10mg). Je le connais bien, il m'a parlé de confiance et de responsabilisation (quand au traitement). En fait il n'en sait pas beaucoup plus que moi concernant le dosage (le Vidal n'a pas aidé des masses). Mais il y "croit".

Je suis un peu un cobaye (engagement perso de lui remonter les retours et infos), mais pas je ne goberai point de placebo (ce que m'a proposé une autre toubib, pour l'étude de la sécu -je crois-).

Voila ce qui me travaille ce soir. J'ai mes plaquettes de baclo devant le zen (je n'en ai pas encore pris, j'angoisse presque !), et je me demande (après avoir pas mal lu - et bu) quelle montée en puissance adopter pour le dosage.


Donc sinon là tout de suite, en signe d'offrande pour me faire pardonner mon tapage d'incruste, j'ai bricolé un fichier tableur dans le style "pillulier à papy baclo" ! {EDIT} : Oubiez ça, j'étais jeune...

Ça calcule le planning du traitement selon le dosage des médocs, le nombre de prises par jour et une certaine "progression". Je l'ai fait pour moi, mais si ça peut servir à d'autres...


Version libre : http://flipbackstudio.com/000/baclo/baclo_diary.ods
Version Excel (sans garantie) : http://flipbackstudio.com/000/baclo/baclo_diary.xlsx

Comme c'est du taf en cours d'avancement, toutes les critiques sont les bienvenues !

Fouettez-moi oh wiii !


Je stop le trolling, @ bientôt les potos ^^

Bonjour et bienvenue, tu trouveras aide et réconfort
As tu lu le livre du Pr AMEISEN "le dernier verre", il explique la marche du baclofene
Il est de bon ton de commencer en 3 prises de 10mg au départ
Daniel

Salut Lino,

Bienvenue sur ce forum d'entraide.
Tu es alcoolo-dépendant, c'est une maladie et le baclofène est son traitement.

Tu as réussi à convaincre ton doc, c'est super,
Il n'y a donc plus qu'à commencer.

Pour qu'on puisse t'aider avec ta posologie, il va falloir que tu nous en dises plus sur tes habitudes de consommation (quand bois tu ? combien ?)

Ce fil est ton fil, c'est ici que tu peux dire ce qui te passe par la tête, même si bien sûr tu peux poster sur les fils des autres,
sur les questions qui te concernent directement, c'est ici.

30 mg c'est un bon départ, en sachant qu'à priori tu pourras augmenter le dosage avant ces quinze jours de prescription.

Les ES, rassure toi, certains en ont peu voire pas du tout, chaque chose en son temps.

Amitiés

Bonjour

Cool pour ton médecin.

Concernant la progression, il n'y a aucun protocole standard, chaque médecin adapte selon son patient et son expérience.

Cela va donc en gros (je parle des médecins qui ont une certaine expérience) du protocole d'Olivier Ameisen qui préconise de commencer à 30mg/j et d'augmenter de 20mg tous les 3 jours à un départ à 15mg suivi d'une augmentation de 5mg tous les 3 jours.

Le gros avantage du premier protocole est d'aller plus vite avec possiblement plus d'ES
Le deuxième présente les avantages et inconvénients opposés mais semble quand même beaucoup trop lent.

Salut à tous, et merci de votre accueil !

@ Daniel :

Je n'ai pas (encore) lu "Le dernier verre", mais ça ne saurait tarder.
Je me demandais aussi s'il existait d'autres ouvrages sur le Baclofène ?
Vu le "buzz" que ça fait, ça ne saurait tarder je pense.

@ Frankolo :

Merci pour les précisions concernant le forum, je vais peut-être changer le titre de mon fil...
Pour ce qui est de ma consommation, je vais me présenter plus bas, vous saurez tout !

@ Sylvie :

Tu as bien résumé les deux "écoles" de posologie.
Je suppose que selon l'urgence du cas on peut soit viser la progression rapide, soit minimiser les ES.
Cela dit changer de dosage tous les 3 jours je vais m'y perdre, je voyais plutôt ça chaque semaine !

J'ai pris mon premier comprimé (10mg) ce "matin", la machine est lancée.
De ce que j'ai lu, la grosse connerie à éviter, c'est l'oubli (ou le mauvais dosage) du Baclo.
Voila pourquoi j'essaie d'être carré (fichier excel, pillulier, vos précieux conseils...).

Merci encore à vous tous, ce forum est vraiment chouette !

@ bientôt pour ma présentation...

bonjour linoleum,
bienvenu sur ce forum d'entraide,
tu peux également trouver une mine d'informations en allant sur accueil.
bravo pour le tableur, moi qui le prône a tout va.
tu penses a noter ta posologie, tes heures de prises, ta consommation, et les ES.
comme je le dis toujours, c' est un super support pour discuter avec ton prescripteur,
peut servir pour la descente, et aussi très sympa a relire une fois guéri.
si tu as des questions, n'hesite pas.
bonne soirée
zabou

Bonjour Zabou,

Merci à toi aussi de m'accueillir cordialement sur le forum.
En effet, je n'ai pas encore fait le tour de toutes les ressources qui figurent sur la page d'accueil, bravo encore à Sylvie et aux autres contributeurs pour ce boulot de titan.

Pour le journal de bord, tes conseils sont excellents, je n'avais pas pensé à tout ça. Je vais refaire un autre projet mieux ordonné, et y inclure tout ce que tu m'as appris.

Des questions, je vais en avoir ! Mais pour l'instant j'essaie déjà de lire au maximum le forum, pour éviter de demander n'importe quoi. Aujourd'hui grâce aux posts de Yves (entre autres) je cerne mieux le ciblage, et les différentes politique de posologie. Et j'ai moins peur des ES !

@ bientôt...

PS : j'ai signé la pétition, et je viens de commander "Le dernier verre" à l'instant ^^

L'heure est venue de me présenter.

Attention, mode pavé activé !

Comme beaucoup d'autres ici, ça me coûte d'exposer mes déboires lamentables, croyez-moi... Mais je suppose que plus on se confie, plus on partage le soutien et les encouragements, donc en avant pour la catharsis !


MOI

Je m'appelle Nico, j'ai bientôt 34 ans et je suis alcoolo-dépendant depuis 5 ans, au minimum.
Je vis à Strasbourg, et je bosse (parfois) en tant qu'indépendant dans l'informatique (sites web).
Le traitement au Baclofène est entamé depuis aujourd'hui (30mg par jour, en trois prises).

En tant que polytox de la "vielle école", je consomme (tous les jours, quand je peux) :
- 1/2L (ou plus) de rhum Negrita
- de 5 à 7 joints de shit bas-de-gamme
- quelques clopes (roulées) et ma cigarette électronique (une bonne trouvaille)

La légende dit que quand j'avais 3 ou 4 ans, lors d'une fin de soirée ou mes parents recevaient des amis, j'aurais vidé les fond de verre à schnaps en douce et fait la nouba dans mon lit toute la nuit.
Ma mère était alcoolique sévère, mon grand-père paternel aussi, et une personne sur deux du coté de ma mère a un penchant pour la bouteille. Un sain bagage génétique.

En vrac, les rares points positifs :

- J'ai toujours mon permis ! Il y a quelques années je conduisais après avoir bû (ou fumé), j'ai complètement arrèté avant de faire une vraie connerie.
- Jamais fini aux urgences, chez les flics ou autres à cause de l'alcool. Là aussi, c'est plus de la chance qu'un signe d'intelligence.
- Je suis toujours celui qui boit le plus dans les fêtes (mais bien moins que tout seul), c'est aussi moi le moins épave (je ne vomis pas etc... malgré les abus).
- Vu mon attrait pour la défonce, ainsi que diverses expériences (extasy, héroïne, champis...), c'est presque une victoire de n'être accro "que" a alcool + ganja + tabac.


MA PRISE DE CONSCIENCE INUTILE

Je suis sorti du "pseudo-déni" il y a longtemps, mais je n'ai rien changé depuis. Je pense souffrir d'un déficit de motivation, de volonté, ou je suis juste très con !?

J'avais dans les 22 ans, je vivais avec ma mère alcoolique dans la masure en ruine familiale (je pèse mes mots, on y a passé 15 ans) :
- Pas de chauffage (en Alsace)
- Plus d'eau depuis des lustres
- Jamais vu de papiers-peints

Mon père s'étant déjà sauvé ailleurs en emmenant ma soeur, je restais seul avec ma mère. En ce temps, j'étais déjà un étudiant-chômeur-toxico prêt à tout foirer, mais sans le savoir.

J'allais faire nos "courses" toutes les semaines, au hard discount Aldi du coin (en Citroën Acadiane épave), n'oubliant jamais de ramener deux "plaquettes" (6x4=24) de bières fortes "Bastion" (une imitation de 8°6), soit 24 litres de binouze (pour deux).

En ce temps là, mon quotidien :

- Réveil vers midi (pas de taf pas de thunes pas de motivation)
- Se lever à poil (je dors tout nu hihi!) pour chercher une bière (à 2m maxi du lit)
- Mettre une cassette (souvent Pink Floyd) dans la hi-fi
- Se recoucher, boire la bière
- Une fois la bière bue (= ivresse suffisante), rouler et fumer (toujours au lit) le premier joint de la journée (celui qui tape le plus)
- Puis aviser pour le reste de la journée (autre joint, il fait déjà nuit, se recoucher...)

J'ai pris conscience de mon alcoolo-dépendance le jour où, vers 22 ans, de bon matin et sans avoir rien mangé, une seule bière forte ne m'a plus assez saoulé pour me motiver à rouler mon premier joint.

J'en ai donc bu une deuxième, en sachant que mathématiquement je sombrais dans la marge.
Je suis un alcoolique "révélé" depuis ce jour (j'en avais conscience), mais le déni a tout de même duré plus de 10 ans.


MA FAMILLE DE SAUVAGES

J'ai une copine formidable, mais il y a 4 mois de ça nous nous sommes séparés de facto (elle a pris un autre appartement).
Nous nous marchions trop dessus pour pouvoir progresser (elle a aussi son combat : alcoolo-deprimo VS intello-angoissée).
Les six premier mois de vie commune, elle me ramenait parfois ma bouteille de rhum en rentrant le soir. Ça s'est assez vite gâté...

On est toujours "ensemble", on se voit et on s'appelle souvent (elle vit à 500m de chez moi).

Elle reste la femme de ma vie, la seule qui, a défaut de me comprendre, m'ait vraiment aidé.
Et bien sûr, elle fait de son mieux pour me soutenir dans la baclo-thérapie, c'est d'ailleur en lisant ce forum que j'ai compris ce qu'elle pouvait ressentir en tant que conjointe d'alcoolo.

Ma mère est décédée dans la foulée, il y a 4 mois de ça (à 62 ans, trop d'alcool, trop de tabac). Je lui ai acheté sa picole (biere + porto) depuis que je suis en age de marcher, jusqu'à la fin (excellent pour l'égo !).

Mon père est distant (on s'est haï pendant longtemps). Il a pleuré à l'enterrement.
Ma petite soeur attend trop de moi (on a longtemps vécu ensemble). Elle m'a déjà "doublé" (elle a une maison, une gamine...). C'est désormais moi le looser officiel...

En bref, ma famille c'est un peu le chaos (mais je l'aime) ! C'est grave, docteur Freud ?


[Oulala c'est encore plus long que prévu ! La suite au prochain numéro (je vous parlerai de mes toubibs, de mes maladies bizarres et de mon quotidien de marginal)...]

Merci de m'avoir lu, courage à toutes et tous...

Bonjour Nico, ton post est intérressant, il permet de te connaitre
Nous ne sommes pas là pour te juger, mais pour t'aider
Il n'y a pas de marginaux ici, juste des malades qui ont envie de se soigner
Tu commences le baclo aujourd'hui, c'est très bien
Tu dois te poser pas mal de questions, nous sommes là pour t'éclairer
N'hésites pas à revenir vers nous
Daniel

Bonjour Nico

Oui, un bien beau post

Coucou Sylvie et Daniel (honneur aux dames !),

Merci des encouragements, je connais peu d'endroits sur la toile aussi humains et tolérants.
Vous sauvez des vies, et vous aidez les gens dans la détresse. Si tous les toubibs et tous les psy pouvaient en dire autant...

En fait c'est mon troisième jour sous Baclo, toujours à 30mg.
Vu que mon craving est en gros permanent, j'attaque dés le matin et je ne cible pas : un cachet toutes les 4 heures, selon quand je me lève.

Là je ne bois pas depuis 2 jours, mais c'est parce que je n'ai plus de hashich. L'un sans l'autre ne m'amuse pas (et je déteste n'être "que" saoûl, c'est le bon coté du polytox héhé !).


Pour l'instant, comme effets secondaires (légers) j'ai noté :

- Je dors mieux, et plus (je vais m'enregistrer une nuit pour voir le niveau de ronflement !)
- Le temps semble passer plus lentement

Et comme demain je commence à augmenter le dosage, je dois peaufiner mon fichier tableur.


Voici donc les questions techniques :

- Pourquoi ce rythme de 3 jours ? Je suppose que chaque semaine ça ferait de trop fortes augmentations, mais pourquoi ne pas monter par exemple de 5mg TOUS les jours (ce qui équivaut à 15mg sur 3 jours) ? À part la complexité (j'ai un chouette pillulier), des contre-indications ?

- Sinon je pensais faire 3j + 4j, pour rester calé avec le rythme de la semaine, des avis sur la question ?


Merci d'avance et lâchez pas le bout de gras !

Nico, monter tous les 3 jours est le protocole donné par le Pr AMEISEN
Il ne sert à rien de monter trop vite, il faut que la molécule s'imprègne dans ton corps
Laisse le temps au temps, regardes si tu n'as pas trop d'ES, et gére en fonction de ton envie de boire
Daniel

Pourquoi ce rythme ? Vaste débat.
C'est parti des prescriptions classiques des neurologues.

Tous les jours, je pense que cela risque de te valoir plus d'ES, car ils arrivent aux changements de posologie
Toutes les semaines, soit effectivement il faudrait en prendre trop, sois on ne va pas bien vite.

+3 et +4, bonne idée pour te caler ..

D'accord, je vais rester sur 15 ou 20mg d'augmentation tous les 3 et 4 jours.

En vérité Sylvie, je pensais justement que monter un peu tous les jours "diluerait" les ES (au lieu d'en avoir trois fois plus, trois fois moins souvent).

Je dois dire que je suis assez fort pour trouver des idées foireuses, mais comme je vous fais confiance aveuglément, je vais suivre sagement vos conseils expérimentés !


Autre question tordue : pourquoi une progression constante en valeur (mg) et pas en proportion (%) ?

Je m'explique avec un exemple :

- Au début du traitement, je suis à 30mg, puis j'augmente disons de 15mg. Ça fait 50% de plus.
- Vers la fin du traitement, je suis à supposons 150mg, j'augmente toujours de 15mg. Ça ne fait plus que 10%.

Est-ce un effet recherché dans l'augmentation des doses (forte au début, faible à la fin) ?
Et sinon, pourquoi ne pas augmenter à chaque fois de la même proportion (disons 20% dans ce cas) ?

Je me doute qu'il y a une raison (autre que faire un compte rond de cachets), mais j'aimerais vraiment comprendre la "stratégie" (mon toubib aussi héhé).


Après ça j'arrête les questions mathématiques, promis !

20 mg tous les 3 jours c'est tonique mais si ton corps supporte ça ira plus vite (perso, 10 mg tous les 3 jours j'ai trouvé que c'était bien suffisant).

Pour l'histoire du pourcentage, c'est vrai que c'est pas idiot. Peut-être que cela serait trop lourd (effets secondaires plus marqués), je ne sais pas trop.

Bonjour

Tes idées sont loin d'être foireuses.

Même le fait de monter tous les jours, pourquoi pas.
A tester je dirais, alors si tu le sens

On tatonne, aussi bien nous que les médecins.

Le % j'y avais bien songé aussi, cela semble très logique

Vous me rassurez !

@ mrcaryl35 :

C'est noté pour l'effet "tonique" à 20mg. Je ne suis franchement pas pressé de faire grimper le dosage, j'ai augmenté ce matin de 15mg (je passe de 30mg à 45mg).

Si j'ai bien compris, dès les premiers ES "handicapants", je fais un palier jusqu'à ce qu'ils s'atténuent, avant de recommencer à monter. Et sans doute je réduirai à ce moment mes 15mg d'incrément.

En fait j'ai sous les yeux le tableau que Yves avait fait sur les "guérisons" (ou libérations !) des membres du forum.

Déjà, bravo à lui, c'est très instructif :

- Certains on augmenté, en moyenne je suppose, de 1mg tous les 3 jours (Claudie, Croquelavie), d'autres de plus de 30mg (Christophe, Icare). Ça montre bien que le traitement est au cas-par-cas, selon le ressenti de chacun.

- J'ai aussi fait quelques moyennes : le traitement Baclo dure dans les 90 jours, le patient est guéri vers 170mg (j'avais plutôt lu dans les 140/150mg), et l'augmentation sur 3 jours est globalement de 10mg.


@ Sylvie :

Je conçois dans ce cas que les médecins soient un peu déroutés : une posologie qui varie de facteur 10 selon les personnes (sans liens direct avec le poids ou la consommation), une augmentation des doses assez empirique, plus axée sur le ressenti du patient que sur un planning arithmétique, un mode d'action (agoniste gaba-B etc...) mal connu...

Concernant l'augmentation "continue" (quotidienne) et/ou proportionnelle (en %), je vais demander l'avis de mon toubib la semaine prochaine, peut-être que d'autres traitements pourraient servir d'exemple (ou de contre-exemple) ?


Dans tous les cas, merci à vous tous pour votre soutien actif, et courage à ceux qui luttent...

bonjour nico, ou plutôt devrais je dire, Mr statistique
waouh!! moi qui suit nulle en math,
ouf, j'ai tout de même, tout compris, si je te jure!!

c' est vrai que moi non plus, je n'avais jamais pensé en %,
et finalement pas bête du tout !!!
tiens nous au courant pour ton médecin, je serais curieuse de savoir ce qu'il en pense.

ravie d'avoir pu t'aider pour le tableur.
comment te sens tu depuis 3 jours ?
a bientôt
zabou

Coucou Zabou !

Heureux que tu aies supporté mon cours de statistiques, la semaine prochaine on fera neuro-biologie, pour varier les plaisirs héhé...
Disons que c'est plus fort que moi : mon esprit scientifique reprend le dessus, même si ça ne sert souvent à rien (voire je passe à coté de l'essentiel).

- J'étais sur un forum de cultivateur de marijuana, je les ai saoulé avec mes théories fumeuses sur la longueur d'onde du soleil, l'assimilation des macro-nutriments.

- Je m'inscris sur un forum de cigarette électronique, trois jours après je leur programme un calculateur de e-liquide avec des chiffres partout.

- Nico sur un forum de vielles motos : vite un tutoriel sur la viscosité de l'huile de vidange !

Maintenant je sévis ici mwahaha !


Plus sérieusement, J+4 pour moi, 45mg par jour, pas (encore) d'ES flagrants.
Je ne consomme plus rien (à part ma cigarette électronique et pas mal de jus d'orange).
L'appétence est bien sûr toujours là, mais avoir attaqué le traitement me file une pêche d'enfer !

J'en suis même presque à me dire "vite saoule toi, bientôt tu n'auras plus envie"...


Merci Zabou de ton soutien, je vous tiendrai au jus de l'avis de mon toubib (jeudi prochain en principe).

Bonsoir Nico
C'est pas mal tes analyses techniques
Tu es à une faible dose et tu ressens déjà les effets du baclofene, formidable
Tu n'auras peut être pas besoin de monter très haut
Daniel

Bonsoir Daniel,


J'ai du mal m'exprimer : je ne ressens pas d'indifférence du tout, si j'avais ma bouteille je lui ferais de gros bisous.

Par contre j'ai toujours fait des petites pauses dans ma consommation, là c'en est une. À moins que le Baclo fasse effet dans les trois jours suivant, je vais re-boire, sans culpabiliser, ni me presser dans le traitement.


Mais ce qu'il me semble important à noter :

- "Le premier effet (psychologique) du Baclo, c'est de redonner l'espoir !"

J'y crois fort, vos nombreuses guérisons m'ont donné confiance.
Quand je vois les membres en attente d'un prescripteur, je mesure ma chance. Et le scandale actuel, aussi...


@+ Daniel, merci de ce que tu fais ici.


PS : Viva m'a MP, je lui ai communiqué les coordonnées de mes toubibs - j'en ai trouvé deux pour le prix d'un- (pour une fois que je peux donner des infos après en avoir tant reçu).

Bisous à elle au passage !

Oh que oui...

Sinon, je me disais un truc au sujet des pourcentages :

Quand je vois mon toubib prendre la moitié du temps de chaque consultation pour compter le nombre de cachets qu'il va falloir dans le mois : hum, hum, alors, 11 cachets pendant 3 jours cela nous fait 33, puis 12 cachets pendant... total pour le mois : 3 boîtes (!) ah zut, j'ai du faire une erreur quelque part, je recommence...

Je le vois bien me dire : alors, le quatrième jour, vous coupez le cachet en 5,60 tiers...

Moins sérieusement, j'aime bien lire tes posts, ça me distrait. J'aimais aussi beaucoup l'humour de Pierre Desproges.

Tout d'abord j'avais imaginé que ton métier ce devait être prof de maths ou un truc dans le genre, mais finalement je crois que tu dois plutôt écrire des trucs pour fluide glacial quand Gotlib a envie de rester couché.

J'avais commencé à me présenter il y a quelques messages de cela, voici la deuxième couche...


Promis, après ça, j'arrête (vous saurez à peu près tout de moi) !


MON SUIVI MÉDICAL

Voici ma "dream team" de praticiens :

- un médecin généraliste de confiance (ouvert d'esprit sur le Baclo, mais loin d'être "spécialiste" du sujet -je suis son 4ème patient-)
- deux psychologues du CCAA de ma ville (des p'tits djeunz ouverts et qui m'ont appris beaucoup). Rares fois où je n'ai pas perdu mon temps sur le travail psy. Vraiment des gens bien (du moins pour moi) !
- un psychiatre (mon premier !) que j'ai laché après 6 séances (soit 1h30 de temps de parole cumulé -le temps de rédiger ce document-)
- quelques essais de réunions chez les "Anciens Buveurs" (pas trop mon truc l'auto-flagellation, mais j'ai rencontré des gens bien là-bas)


MA MARGE

J'ai bien d'autres problèmes que l'alcool, mais je pense qu'ils y sont reliés :

- Rythme de vie décalé

Je me lève dans l'après-midi (14h c'est tôt pour moi), je me couche quand il fait déjà jour. Je fuis la réalité diurne, je suis "nocturno-dépendant" : j'aime vivre décalé (et donc seul, loin des coups de fil et des obligations), la nuit. Je sais que c'est "mal" (tel l'alcool), mais j'en ai besoin (ou je me le fais croire).

- Sommeil chaotique

Je passe la moitié de ma journée au lit (12 heures sur 24) :

- 3h d'insomnies chroniques (une heure pour s'endormir, une autre pour se réveiller, une pour se rendormir...)
- 6h de sommeil "réparateur" au mieux (historiquement, moi c'est plutôt 9h ma dose)
- plus les séances d'"incapacité temporaire" (voir plus bas)

Je pense que vers la fin de mes phases d'alcoolisation extrême, le but est surtout de s'assommer pour enfin pouvoir dormir.

En lisant "Tchao pantin" de Alain Page (qui a donné le meilleur film de Coluche), on y trouve une description réaliste de la bouteille de rhum qui descend, soir après soir, dans la vie désabusée d'un pompiste de nuit endeuillé qui s'ennuie. Et enfin, vient le flou, tout se brouille, Lambert (le pompiste/Coluche) oublie une fois encore (jusqu'au lendemainn) sa vie de merde et ses échecs attenants. Et il peut rentrer chez lui et se pieuter sans trop y penser...

Étonnament, je "supporte" assez bien, c'est récent d'avoir de vrais trous-noirs, de vraies gueules de bois et tout le kit du pochtron.

- Alimentation impulsive

Mon rythme actuel de croisière, si je me laisse aller :

- 1/2L de jus d'orange très frais au réveil. Synchrone avec la première clope (ou e-cigarette).
- RIEN durant 8 heures (alcool + joints mis à part). Je bois 4L d'eau par jour sinon !
- Une tourte au poireaux surgelée le soir (23h en gros, premier truc solide dans l'estomac)
- Puis, si défonce jusqu'au petit matin, alors goinfrage de junk-food Simply pour compenser (taboulé discount, soupe de légume froide, ça pourrait être pire !)

J'aimerais avoir envie de corn-flakes (que j'adore) le matin au réveil, ou dire comme les gens normaux "moi je peux pas fumer une clope le matin si j'ai pas mangé". Mais c'est après 5 joints (et 3 grammes dans le sang), que je commence à avoir les crocs. Pas avant, et il fait nuit depuis longtemps...

Mon profil ? (au feeling) un peu boulimique le soir, un peu anorexique le matin, et très flingué de la bouffe. Il y a bien sûr un lien fort avec l'alcoolo-dépendance, et les addictions en général. La nourriture (par excès ou par défaut) se transforme vite en drogue dure (j'étais bénévole dans une assoc' pour aider des pro-anna a une époque, j'ai vu des gamines bien plus barrées que moi niveau miam)...


MES MALADIES TORDUES

J'ai aussi mon lot de pathologies :

- Névralgie d'Arnold : depuis que je suis au CP. Deux Prontalgine et je me couche. Sans doute soignable mais pour l'instant les remèdes ont fait plus de mal que de bien...

- Algies vasculaires de la face : maladie peu connue, hautement douloureuse (son p'tit nom c'est "migraine du suicidaire"). L'été dernier j'avais plusieurs crises par jour, infernal. Là ça va bien mieux, c'était assez psychosomatique. Zéro traitement médicamenteux pour l'instant (mais je vais essayer le masque à oxygène).

- Et bien sûr : embompoint abdominal ! (le seul causé ou aggravé par la picole). Et comme par ailleur je ne suis pas "gros", j'assume pas et je rentre le ventre non-stop en public, honte à moi ! Lors de mes tentatives de "maîtrise" de ma consommation (du style alcool que le WE, rien la semaine), c'est le premier effet bénéfique...


MES MÉDOCS (pas le vin hein...)

Je ne prends aucun traitement au long cours. Le Baclofène sera le premier.
Depuis quelques mois je teste les huiles essentielles, essentiellement pour mieux dormir.

- Anti-dépresseurs

Mon psy, lors de mon premier RDV de 18 minutes (top chrono, ma plus longue séance), a déclaré : "Vous souffrez d'une névrose d'angoisse, le Divarius est très bien." (je venais de lui dire que je me sentais parfois un peu mal à l'aise dans le tram).

J'ai donc gobé mon premier AD pendant une dizaine de jours, mais les ES ont eu raison de ma foi : ma pire expérience d'impuissance, sans parler des cauchemars bien morbides. J'aurais dû continuer, les AD agissent après deux semaines (le mien au moins).

Cela dit, après d'autres consultations (psychologues du CCAA), je ne suis à première vue pas dépressif. Névrosé, sans doute, mais qui ne l'est pas mwahaha (d'accord je sors...) !

- Anxios

Ma copine a tenu à ce que je garde une plaquette de Séresta 50mg (il m'arrive de me taper des mini crises de stress au milieu de la nuit en cas d'insomnie résistante), mais je n'en ai pris qu'une fois (chez elle d'ailleur).


[J'ai encore fait un paté, ne m'en veuillez pas, il fallait que ça sorte]


Bravo à ceux qui m'ont lu, et bon week-end à toutes et tous !

@ mrcaryl35

Ouep, il est clair que doser 42.356mg avec ces cachets minuscules qui s'effritent, c'est pas gagné.

C'était surtout théorique comme interrogation, et je pense qu'à haute dose on peut arrondir à 5 ou 10mg près.
Cela dit, offre une calculette à ton toubib (ou un boulier).

C'est d'ailleurs pour pas me planter dans les calculs que je bosse sur mon fichier tableur.

Hors-sujet : ma copine est fan de Desproges, et j'ai longtemps été abonné au fluide (je volais Hara-Kiri aussi parfois)...


Et mon métier c'est bipède à station (semi) verticale !

@+

Enfin des ES !


Deux crises d'algies vasculaires cette nuit, je commence à morfler.

Pas sûr que ce soit dû au Baclo, d'où ma question :

- Peut-on être en "manque" de Baclo la nuit ?

J'avais pris ma dernière dose assez tôt hier soir, mais je me suis couché très tard.
C'était aussi mon premier jour à 45mg.


Au pire, je suis juste un mutant...

Ah ! on fait moins le rigolo... (lol dirait ma gamine)

"En manque", je n'ai jamais lu rien de tel, mais bon attendons les avis des pros.

tu es monté de 15 ou 20 finalement ?

Certains se sont sentis en manque.
De plus vu la 1/2 durée de vie courte du baclofène, pourquoi pas.

Réserve peut être 5mg que tu prendrais juste avant de te coucher

bonsoir nico,
court passage sur ton fil car bcp trop a lire et contrairement a toi,
si je ne suis pas du soir!! mais pas du tout.
reviendrais demain car le début, ma bcp fait rire,
en tout cas une chose est sure, l'alcool et le chichon t'ont grillé aucun neurone, ça mouline , là haut!!
bonne journée, ben quoi, tu ne viens pas de te lever là!!

quant a zabou

Yop les jeunes !


Désolé de n'avoir pu répondre avant, because coupure de connexion internet.

J'en suis à j+6, toujours 45mg en trois prises de 15mg à T, T+4h et T+8h (T étant l'heure où je me lève, qui est variable).
Demain, passage à 60mg et à 4 prises par jour (toujours 15mg d'augmentation, mais je pense tomber à 10mg à terme).

Bonne idée Sylvie de prendre un peu de Baclo juste avant de se coucher, c'est ajouté à ma liste des choses à tester.


Pas de crises d'algies cette nuit, à voir si ça va se reproduire...
Par contre deux gros cauchemars bien morbides (je me suis refait la seconde guerre, et j'ai égorgé mon chien en boucle) !

Sinon ES confirmé et positif : je dors comme une masse. Plus d'insomnies DU TOUT, moins de temps au plume mais plus de sommeil.
Pourvu que ça dure...


@ Zabou

Moi je fais le hibou, et toi la marmotte oki ? ^^

Concernant mes neurones, crois-moi j'en ai gazé plus que de raison. Trous de mémoire, concentration difficile...
Pour la moulinette, j'ai toujours été comme ça, d'ailleurs il m'a toujours fallu pas mal d'alcool pour arrêter de mouliner et me mette à pédaler (dans la semoule).


@+, bonnes élections et bonne finale !

Bonjour Nico
Les cauchemars je confirme même certaines nuits même avec un somnifère
Pour le "bidon" tu vas voir l'arrêt de l'alcool te fera du bien tu vas dégonfler vite
As tu toujours des cravings
Daniel

bonjour nico,
dis moi c'est pas très cool de prendre ton baclo par rapport a ton heure de réveil.
pour le moment, la dose est faible,
mais par la suite, il faut que tu prennes ton baclo a heure régulière, si tu veux éviter un max d'es!!
demain tu passes a 60 mg et tu risques de jongler, en faisant ainsi!!
alors encore un conseil, on règle son portable sur réveil, aux heures de prises et on s'y tient!!

bonne journée
hé, les marmottes ça me connaît, figure toi que j'habite en montagne!!
zabou

Hello,


Pour les cauchemars je crois avoir lu quelque chose à ce propos sur le fil des remèdes naturels (de Ze Manu je crois).
Je vais creuser le sujet, il va sans doute me falloir quelques suppléments de toute façon (vitamines, magnésium marin etc...).

Et oui j'espère bien mincir un peu, le style "barrique" ne me sied pas trop !

Concernant le craving, franchement c'est dur à dire du fait que je suis plutôt "pêchu" ces derniers jours.
Mais bon, je pense que mon appétance est toujours bien là, bien que 5 jours sans alcool ça fasse du bien...


@ Zabou

Oui le truc des horaires variables ça ne va pas durer, c'était surtout dû au fait qu'avec mon rythme chaotique, chaque journée est différente.

Grâce à un meilleur sommeil, je recommence à me caler, et donc retour aux horaires fixes et aux alarmes sur le portable !
Merci de tes conseils en tout cas, ça m'aide beaucoup.


Bises à vous deux, et aux marmottes montagnardes !

bonjour Linoléum,

quel drole de pseudo !!

il y a encore un mois je vivais sur neudorf (pendant 5 ans) hé éh on s est surement deja croisé !
j ai lu ton fil (si si je t assure, j en ai eu le courage !! lol!!)

effectivement, nous sommes a peu pres au meme niveau ! moi j ai commencé a 40 mg/jour mon prescripteur (a strasbourg pres des contades) me semble novice dans la demarche
mais je le felicite d avoir franchi le pas !
j ai fait confiance aux "anciens" et me suis fié a leurs conseils (par rapport a ma prise)
j en suis a mon 6 eme jour de traitement (50 mg/jour) pas d'és et picole toujours autant.

fumes tu autant de hakik ?
je ne sais pas ce que ca peut faire avec le baclo ?

je te laisse en MP mon tel si tu veux (euh c est toi qui me l a proposé ! c est vrai ...)
a bientot

gardons le cap

allo la marmotte neudorfoise ??
içi la terre !
as tu passé une bonne nuit ?
comment vas tu ?

Hey on peut plus hiberner pépère !


@ Élephant :

Mon pseudo c'est une song de Nofx (mes années skate) : http://www.youtube.com/watch?v=Wtak7jJmv8o

Bravo de m'avoir lu, tu as du mérite vu le taux de conneries que je débite...

Question baclo j'en suis à 60mg, en 4 prises. Pas d'ES négatifs, mais je dors nickel (plus d'insomnies du tout) !


Pour le chichon, je peux pas te dire, j'ai arrêté au début du traitement (ça doit faire 5 jours sans picole ni fumette)...
Par contre, en général, quand je stop le shit (ce qui arrive entre chaque morceau, petite pause du toxico), j'ai du mal a m'endormir pendant 2/3 jours, plus des sueurs, bouffées de chaleur etc.
Ben la, que dalle ! Encore un effet du baclo...

Merci pour ton phone, je t'ai envoyé le mien en retour de MP.

Sinon courage pour l'arrêt de la clope, j'espère que le Champix ça va le faire (pour l'alcool, avec le baclo, je m'en fais pas du tout héhé)...


Hasta la vista, amigo !


PS : je viens de vider 50L de rhum Négrita à l'instant... enfin les cadavres à la benne à verre. Trois aller-retours à pattes, j'ai profité de la pluie, pas trop de monde dehors, feinter mes voisins toussa.

Top expérience pour la motivation (j'aurais du prendre des photos de mon appart', pour la postérité), et j'ai gagné 4 mètres carrés de surface au sol ! La loi (de la tête au) Carrez en application (de plus en plus pathétiques mes vannes à jeun...).


@ plouche...

salut balatum euh non linoléum (je peux etre pourri aussi lol)

t as tout arrété, de fumer (du pshit) et l alcool ! bravo !
je pense que t es vraiment sur la bonne voie !!

pour ton bide, on a le meme je pense, un peu d exercice, je me suis inscrit chez amazonia et je fais gaffe a ce que je mange (toi et tes soupes froides, et tes quiches aux legumes ca devrait aller)
je me suis meme acheté de la creme pour mincir (une vraie nenette lol!!)

tu redouvres donc ton appart !! tu te croyais aux antilles ou quoi?
petit conseil,que je vais poster, je connais une mixture qui a le gout mais c en est pas d alcool

http://www.cuisine-pied-noir.com/recette_4108_Boisson.html



on se tient au jus !

@ plus l ami

Quelques nouvelles fraiches :


- J'ai (enfin) reçu mon exemplaire de la Bible selon Saint-Ameisen. J'ai posé la main dessus, et prêté serment de me traiter avec le Baclo de la façon la plus sérieuse possible. Maintenant je peux commencer à le lire !

- J'ai bu une bière (blanche, brassée artisanalement) il y a quelques jours (j'étais à 40mg), je n'ai ressenti ni méga-ivresse, ni indifférence, ni besoin d'en boire une autre. Rebelote aujourd'hui chez un pote, même constat. Cela dit je n'ai aucun souvenir de m'être saoulé à la bière (peut-être fin collège au pire), donc c'était bien facile. Le vrai test serait d'essayer de l'alcool fort, avec la bouteille pleine devant soi. J'ose pas, pour tout avouer...

- Ce soir j'ai également fumé 3 joints chez mes amis (toujours mieux que tout seul), j'étais explosé mais c'est surtout dû à une semaine sans ganja. Demain je testerai pour voir si le baclo maximise les effets.

- Passage à 60mg en 4 prises sans ciblage depuis deux jours, les ES arrivent enfin (je suis comme Éléphant, je les surveille de près). Il y a du bon et du moins bon.

* Depuis trois jours en gros, j'ai la pêche comme c'est pas permis. Je me lève en dansant, je me couche fier de moi. Sans doute un peu d'effet placébo, mais c'est foutrement bon. Comme d'autres, parfois des accès d'euphorie, mais pas l'impression d'être "ivre au baclo". Juste super joyfull, détendu et très lucide à la fois.

* Jusqu'à hier, sommeil de bébé. Je me couche super tard (lecture du forum surtout), mais je me lève plus tôt que d'ordinaire (vers 14h, moquez-vous hihi). Cela faisait des années que je n'avais plus roupillé aussi bien.

* Le miam : ceux qui m'ont lu plus haut seront heureux d'apprendre que je mange de plus en plus de trucs sains, fruits et légumes, dont je n'avais aucune envie avant. Et le taboulé discount c'est fini. J'ai de l'appétit de plus en plus tôt dans la journée aussi (ce matin j'ai mangé deux tomates avant de sortir mon clebs, une première).

* MAIS, cette nuit retour des insomnies, avec amorce de crises d'algies vasculaires, auxquelles j'ai la sensation d'être plus sensible. Passe encore...

* ET SURTOUT, enfin du vrai ES qui bastonne : une épouvantable sensation que j'ai baptisé "frissons intérieurs". C'est pas douloureux, juste de désagréables vagues qui refluent dans le haut du corps (bras et torse), un peu comme une descente d'anesthésie. Et ça a duré 4 heures cette nuit, je redoute la suivante.

* Beaucoup de faiblesse musculaire (je ne me vois pas monter sur un vélo par exemple), debout j'ai souvent une jambe qui tremble et palpite. Douleurs (supportables) dans le dos et la nuque.


Voili voilou !

Question dosage, je vais rester à 60mg le temps que ça se calme, au lieu de passer demain à 70 ou 75 comme le prévoyait mon programme. Peut-être aussi réviser ma répartition (mes journées sont plus longues en ce moment). Les prochaines augmentations seront plus soft aussi, fini les 15mg d'incrément tous les 3 jours (qui ont bien marché durant la première semaine, cela dit).

J'avais des question à vous poser, mais je suis tellement K.O. que ça attendra demain !


@ Éléphant :

Moi la salle de sport, il faudra me payer pour que j'y aille (et j'ai cru comprendre que c'était plutôt le contraire).

La crème pour mincir : j'ai bien ri, je pense que l'hypnose aura plus de succès...

Et ta boisson au gingembre m'a l'air fameuse, ça me rappelle ce que je buvais au Sénégal (en sus de la liqueur d'amande gambienne à 50°) : http://www.alterafrica.com/bissap.htm


Ciao les potos, continuons la lutte !

Moi la salle de sport, il faud...t le contraire)
Excellent !

Oui, pour les ES il est temps de calmer la montée, probablement trop rapide (tonique ?)

Sinon je vois que tu es foutrement motivé, tes chances de réussite doivent avoisiner les 100%.

Yopiyop Mr Caryl,


Une fois n'est pas coutume, je n'étais pas le dernier sur le fofo hier soir.
Rebelote pour les insomnies, ainsi que la descente de baclo au bout de 3h de pseudo sommeil...

J'avoue que ce matin, je danse avec un peu moins de vigueur !

D'ailleurs je sais pas trop quoi faire, normalement je prends 15mg dés que je me lève (à 15h donc), là il est midi.
=> Je gobe ou je gobe pas ?

J'hésite aussi à prendre du baclo au milieu de la nuit, craving ou pas.
Pour la montée, je vais la jouer plus cool, style +5mg tous les 3 jours, mais seulement quand je serai moins épave.

J'ai cru lire que parfois les ES disparaissaient en continuant à monter ("get me hiiiiiigher !"), mais là je me sens pas trop d'attaque !

C'est dur de garder les mains sur le clavier, elles pèsent une tonne chacune...


Ma motivation est en titanium, j'aurais mis long time à réaliser que la vie ne sert pas uniquement à se pinter la tronche. Zeu révélation !

Allez je vais sortir ma toutoune (enfin on se demande qui promène qui sur ce coup là)...


@+

PS : je vois mon toubib ce soir, je vous tiendrais au jus...

hé mais tu te leves de plus en plus tot ! c est bien !

sois ravis d avoir des és au moins ca agit ...(moi j ai que dalle..)

tu vas faire le point avec ton toubib ce soir, il va etre ravis de te voir ainsi ..
et nous aussi ..!

garde le cap

a bientot mec

Pour les insomnies, c'est moi le champion du monde. j'ai un peu hâte que ça se tasse mais c'est la rançon de la guérison et je fais comme mes deux ados qui sont en train de se prendre la tête pour un sèche-cheveux : j'échange pas !

Les ES plus ou moins envahissants s'estompent après stabilisation du traitement, parfois c'est court, parfois c'est long, mais faut tenir bon.

Pour info, j'ai l'impression que changer les heures de prises ou modifier le nombre de prises selon les heures (exemple : supprimer un cachet nuit pour le prendre à midi...) à un sérieux impact sur les ES. Parfois en bien, parfois en mal...

Je crois que faire des tests à du bon, tu devrais poser la question à ton médecin.

Rhaaa enfer et putréfaction !!!

Plus de net, je poste avec mon phone...
Kill numéricable, kill !!!

@ ce soir, si ya du mieux...

Salut Linoleum,

J'ai accroché ton fil complètement par hasard et je ne pouvais pas passer sans te laisser un petit message même si, comme beaucoup d'indifférent, je manque de temps.

Déjà pour te féliciter du chemin que tu as choisi et de ta remarquable lucidité. Ce regard "extérieur" sur toi même est une grande qualité. Tu es plus que prêt pour une guérison exemplaire.

Pour te dire aussi que j'adore tes écrits: un peu d'autodérision, de bonnes références, des mots pesés, un humour décalé...

Continues ainsi car tu es sur la très bonne voie ! Tu me fais penser à quelqu'un.

PS: Ton fichier excel est encore un excellent témoin de ta démarche, regarde aussi ce que Albéric, Célestin ou moi même avons déjà fait. Inspires en toi, améliores, et continues à créer ! Il y a matière et je t'encourage dans cette voie !

PPS les choses continues de bien changer pour moi et il serait plus représentatif que mon pseudo soit "Daywish" !
Daywish... le mangeur de compote !

Bon je sors de chez mon toubib, second RDV pour le baclo.

C'était funky de le voir lutter pour ouvrir ma clé usb avec son macbook tout neuf.

Je lui ai fait voir la doc Calaméo, surtout pour la posologie et les ES les plus connus. Il a trouvé ça très pédagogique, avant moi il ignorait qu'il fallait augmenter les doses (le classique "j'ai un patient à 10mg par jour depuis 2 mois, il a rien senti").

J'avais aussi compilé toute la doc "scientifique" que j'ai pu trouver, une grosse section "dosage" avec le BacloTool (vive Nightwish au passage), les tableaux des guérisons du fofo (vive Yves aussi) et mon journal de bord sous Excel, ainsi que les articles et communiqués les plus polémiques.

J'ai aussi précisé que je lui offrirai "Le dernier verre", quand je l'aurai lu. Voila un toubib qui veut se tenir à jour, et il est pas tout jeune !


Pour les dosages, totale confiance :

- "Docteur, selon mes calculs il me faut 104 pillz pour les deux semaines à venir."
- "Heu oui. Alors sinus de 8 au carré moins l'âge du directeur de l'afssaps... heu... bon je vous fais confiance."


Bilan des courses :

- Une ordonnance pour 4 boites de baclo, renouvelable. Profitons-en, c'est la dernière avant le "hors AMM" (non renouvelable, donc).
- Un somnifère : Imovane 7.5 (je crois, c'est illisible comme toujours).
- Au moment de payer, je lui rappelle que je lui dois aussi la dernière séance. Il m'offre les deux ! ("Pour la science").

C'est rare de pouvoir apprendre quelque chose à un bac+7, j'étais bien fier de moi, et du forum !


Pour mes questions de dosage :

- Augmenter tous les jours serait mieux en théorie pour les ES, mais vu que l'on fait de toute façon des paliers ça ne change pas grand-chose.
- Augmenter logarithmiquement (en %) est plus cohérent si la molécule a un effet linéaire (2x plus de baclo = 2x plus d'effet), ce qui reste à prouver...
- Question con aussi : pourquoi pas du baclo à diffusion lente (genre comprimé enrobé), ou en gouttes (plus facile à doser précisément) ?

Enfin voila, une consultation bien enrichissante, qui prouve que tous les médecins n'ont pas fait le serment d'hypocrite.


@ Éléphant

En fait ta double dose de hier, c'est un acte manqué, tu voulais inconsciemment avoir des ES ! Bon t'as survécu, t'es un warrior !


@ Mr Caryl

Pour ce qui est de la répartition, je vais vraiment me pencher sur le BacloTool pour optimiser.

Et pour les ados capricieux, un truc infaillible : tu prends un grand carton, tu mets un paquet de chamallow et une gameboy dedans. L'ado sera attiré dans le carton. Tu fermes avec du scotch, tu affranchis (tarif lent conseillé), et tu envoies ça à toi-même par la poste. Une semaine de tranquillité pour le prix d'une heure de soutien scolaire. N'oublie quand même pas de percer quelques trous pour qu'ils respirent, on est pas des parents indignes non plus !

Wéééé des stars sur mon fil !


Pwet NightWish, t'es mon idole, je t'ai tout piqué...

J'ai adoré ton site, ton "Baclo pour les nuls", et ton BacloTool en a mis pleins la goule à mon doc'. Je savais pas qu'on pouvait faire ça avec Excel ! ^^

Encore du taf pour être à ton niveau amigo, mais merci des encouragements et bienvenue dans le monde diurne (ça fait tout drôle, les yeux qui piquent, je sais...) !


Reviens quand tu veux "Daywish", emmène l'éléphant, le saindoux et la compote...

hello Lino,

oui, j ai survécu lol! (je suis un grand inquiet par rapport a la chimie.)

Je vois que ton medecin est vraiment a l affût, je le felicite, pourrais tu m envoyer ses coordonnées en MP, pour la science, je voudrais bien voir s il serait pret a communiquer avec le mien pour "l eduquer"
faire des comptes rendus croises entre nous deux !?

effectivement vos travaux sont impréssionnants, interessants (moi suis une quille sur excel) !

a tres bientot

schusss !!

Yo !


Troisième nuit moisie de suite, le Nico il commence à avoir l'air d'un zombie...
Ce soir somnifère, encore un prod' addictif (je suppose) à mon actif. Pas trop le choix, l'autre plan c'est de m'assommer contre un mur.

Mika, quelle synchro, moi aussi j'ai attaqué (et quasi fini) le livre d'OA cette nuit. C'est pas exactement ce a quoi je m'attendais en vérité, mais j'en parlerai plus tard...

Sinon je précise que mon toubib est aussi en phase découverte du Baclo, je pense être son seul patient en mode "docteur, il me FAUT ça". Si il lit la doc Calaméo (et j'ai bon espoir), il devrait ne plus prescrire du 10mg pendant un mois !


Je pense que ce soir c'est l'heure du test, je vais acheter une petite bouteille de rhum (le pire c'est qu'il me faut du miam, pour une fois c'est pas une excuse bidon).


Étrangement, je sens que je ne vais pas du tout en profiter (ES, fatigue...) mais c'est mon coté maso. Au mieux je suis dégoûté, au pire juste saoul...

Vu mon état, j'estime être en convalescence / arrêt maladie. Rien à secouer, je continuerai le baclo même sur mon lit de mort...


@+ les gobeurs de piles !

Salut,

Eh ben, je suis tombée sur le baclo-labo du forum! Questionnement intéressant, observations pertinentes.

J’ai aussi commencé dès le premier jour un fichier Excel pour suivre mon parcours: posologie, heures des prises, consommation d’alcool, ES notés (pas trop hard pour l'instant), tension artérielle (en baisse), et poids (que je voudrais voir baisser).

Quoi que les données sur ma consommation sont peu fiables pour les premiers 10 jours = trop de rhum (oui) dans le système pour calculer correctement (ou m’avouer honnêtement) combien je buvais.

Bonne continuation et à bientôt,

Un grand bonjour de l’hémisphère sud!

Emily

Linolium: j'ai lu avec beaucoup d'attention ta présentation et je dois reconnaitre que malgré la tristesse qui ressort indéniablement du récit de ton épopée dans la défonce, le ton humoristique que tu lui donnes m'a fait beaucoup sourire.

Tu me fais pesé à un ami qui bosse comme toi comme indépendant (car incapable de bosser tellement les pintes l'en empêche) dans la créa de sites web!!

Un point commun entre nous qui m'a fait aussi sourire, vers 6 ans j'ai siroté les fins de verre des invités de mes parents et c'est précisément à cette âge là que j'ai donc pris ma 1ere cuite!!! Ma mère a rapidement compris pourquoi je titubais... Le médecin que j'ai vu aujourd'hui m'a clairement dit de ne jamais initier ses enfants même avec une goute... je comprends peut être mieux ce qui 'arrive

Bonsoir Linoléum,

Je viens de te découvrir, et je crois que je me suis pissé dessus...ça fait longtemps (de rire cette fois...).

Je me permet d'intervenir au sujet de l'augmentation en %... Et bien quoi que cela puisse paraitre logique, c'est d'un aberration absolue... Penses qu'à 150mg, tu gardes le rythme de faire une augmentation de 50% (comme la première, de 15 à 30mg de Baclofène), et bien du jour au lendemain, tu passes de 150 à 225mg...ça fait du bien par où ça passe, bonne nuit et à demain ! Ou merci au revoir...Au choix! Sans juste imaginer que tu puisse atteindre ton indifférence à 180mg...Et que tu viens juste de t'evoyer 45mg de Baclofène inutiles...
A l'inverse, si tu optes pour une augmentation de 10%...Et bien pour y arriver (30mg +10%...Arf!), tu auras épuisé ton stock de patience, en attendant du mieux en terme de conso, et en découpage de cachets...

Restons en à la bonne vieille méthode connue par nous seuls...L'augmentation par 5, 10, ou 20mg, en fonction de ce que l'on supporte, pas paliers de 3 jours, ou plus...Toujours en fonction de ce que l'on supporte...ça te va?

En tout cas, merci d'allier ton intelligence, ton humour, à ton avancer, une bouffée d'air frais ne nous fait pas de mal!

Amicalement

Chouette mon fan-club s'agrandit, enfin des groupies déchaînées !


@ Emily :

Mon fil, un labo ? Pourquoi pas (ça change du dépotoir). Mais comme les animaux sont mes amis, je suis mon seul cobaye, vaudrait mieux pas que je me rate...

Bien vu pour ton fichier Excel, à terme j'aimerais bien proposer un modèle à télécharger / imprimer pour les débutants (document qui doit déjà exister somewhere over zeu forum).

Pour le suivi de la conso, la lucidité m'a aussi parfois manqué me manque toujours. Mais c'est relié à une démarche "globale" de sincérité, confier (voire confesser) son histoire sur ce forum en fait aussi partie. Après des années d'aveuglément et de mensonge à soi-même, jouer au mec qui admet ses problèmes et qui lutte contre, c'est presque facile.

C'est écrire son scénario plutôt que subir celui de la bouteille (souvent assez peu varié). C'est prendre le beau rôle, pass'kon le vaut bien. Alors ce soir je marquerai "5 verres" dans la colonne "éthylisation" de mon journal de bord. Sans honte, en bon scientifique.


@ Muse :

Mon "épopée" est finalement assez banale, c'est moi qui ai tendance à dramatiser (et donc tristesse). L'humour est le seul outil que j'ai pour faire passer la pilule. Et pour rendre mon témoignage moins "inutile", je suis obsédé par l'idée de servir à quelque chose (seul remède à la médiocrité selon moi).

Et puis ça vous fait rigoler, grâce à moi vous gagnez quelques millisecondes d'espérance de vie et vous stimulez vos neurones ! En terminale, j'avais marqué "bouffon" comme second choix d'orientation (le premier étant il va sans dire "punk star")...

Et sachez le, TOUS les faiseurs de sites web sont de dangereux mutants, ils mangent les petits enfants et crachent dans votre Yop !

Sauf Sylvie, grâce au micro-climat toulousain.

À propos des kids et de la première goutte, je ne sais pas. L'OMS parle d'usage, de non-usage, de mésusage, et d'addiction. Ne pas initier soi-même revient à laisser les autres le faire (société, école, pub M6...). Je n'ai pas d'enfants, mais énormément de modestie sur le sujet. Je ne sais juste pas, mais j'apprends tous les jours...


@ Christine :

Fait autant pipi que tu veux, j'ai de la litière bio qui déride les fesses.

Amende honorable : mon idée de % était vaseuse, mea maxima culpa. Je l'ai toujours dit rhaaa (ste mauvaise foi...) ! Pour pas mal de raisons, c'est inadapté au baclofène (paliers, dosage très personnel, gestion des ES). Mais pour l'augmentation quotidienne (au lieu de tous les 3 jours), l'idée reste sur le tapis (je teste en ce moment pour dépasser les 60mg).



Juste impossible pour moi. Une moitié de ce qui me sert de cerveau croit en la sagesse des anciens, en l'étude des expériences du passé, aux solutions éprouvées par le temps. L'autre moitié est un orang-outan sous Tranxène qui pogote sur la danse des canards. Tu vois le dilemme...


@ tous :

Ce soir en rentrant chez moi, j'étais presque triste, sans vraie raison apparente. La soirée s'était bien déroulée (mégamix de e-liquide -750mL, record battu- + poiscaille party), ma copine aurait voulu que je "monte" quand je l'ai raccompagnée chez elle. Avant le baclofène, j'aurais été énervé toute la soirée, je ne l'ai été que durant la ballade de la toutoune. Mais restait la tristesse, venue de nulle part. J'ai donc rempli mon verre.

Le Baclo me rend tout mou, m'empêche de dormir, mais tous les autres ES ont été BÉNÉFIQUES : euphorie, moral au sommet, lucidité et détachement, moins d'anxiété et d'angoisses. Ma résistance au stress a au moins doublé. Je mange plus de légumes et je "dégonfle" de l'alcool. Après 9 jours d'abstinence quasi totale, je benchmark la bouteille de Négrita et je ressens (après avoir bien bu) ma première "crise" de stress. L'alcool a sauvé ma vie (cf Ameisen, dans le dernier tiers du livre), mais je me demande si il ne me rend pas "doom" aussi.

Il m'aura repris bien plus qu'il ne m'a donné. Merci Mano Solo.


Retour chez moi, objectif bouteille, moral dans les chaussettes. Connexion au fofo. Tiens Sylvie a répondu à mon (long) MP. Wahou un nouveau membre trouve que je suis un "guerrier" et que je "mérite" de belles choses. Et puis 3 messages sur mon fil, qui me font chaud au coeur.

Ciao le désespoir, je vais douze fois mieux en moins de 30 minutes. Je serais plus fort désormais, grâce à vous.


Alors merci à tous, du fond du coeur.

(Oh my god on dirait du Lara Fabian)


Votre Nico qui commence à décoller du lino...

Je te vois bien avec une brosse à cheveux en guise de micro devant le miroir de la salle de bains en train de chanter du Lara Fabian

Au sujet des insomnies, je viens de faire ma première nuit complète depuis 3 mois... preuve qu'avec le Baclofène, faut savoir être patient !

quand je te lis, j ai l impression de revivre un remake d orange mecanique
avec tes expressions ...

exemple :

je benchmark la bouteille
il ne me rend pas "doom" aussi.

ca peut foutre les ch'tons !! moi ca me grille de fraicheur , (tiens ca veut dire quoi ca ?)

a tout a l heure

Héhé...Le bon vieux doute!

Et bien non, il ne te prend pas plus qu'il ne te donne. Ce qu'il te prend, histoire de te secouer un peu, de te dire : "Alors, t'as malmené ton corps pendant X années, si on jouait un peu pour voir...Mais rien de ce que je te ferais voir ne sera pire que ce que tu as vu, ou ce que tu verras sous alcool"
Et bien, vu que je n'ai pas fini ma phrase qui se faisait longuette... Ce qu'il te prend, il te le rend après.

Ton corps doit s'accomoder à la molécule, ce pourquoi, et là ou je te contredis (oui, la partie orang outan?? Elle souffre un peu là?) à nouveau, la montée doit se faire à ton rythme, les ES s'amenuisent avec le temps, crois moi.

J'en ai chié à la montée, et à ce jour, je gobe mes petites pilules blanches, toute indifférente que je suis, et sans aucun ES, tous se sont barrés façon "eh les mecs, on a fait notre taf...On la laisse tranquille maintenant? Y'en a d'autres à secouer".

Voilà ma maigre contribution à ta prise aux doutes...

Réponse rapide à mes nombreux fans !


@ Mr Caryl :

Je bosse sur un remix death-core de "L'amour, c'est bien", avec des samples de tomates écrabouillées (j'étais dans la techno-légume avant, mais le buzz s'est tari trop vite).

PS : on s'est maté du Desproges hier soir avec ma copine, ça vaut presque l'épisode de Casimir, celui avec la pénurie de Xanax sur l'île aux enfants. C'est dire !


@ Éléphant :

Fut une époque, mon surnom était "Stanley Cubi", il y a peut-être un lien...

Pour la "grillade fraîche", c'est un ES connu du Baclo : l'oxymoromanie.
J'avais écrit un article scientifique à ce sujet, dans Pif Gadget n°666 (celui avec une seringue dédicacèe par Dorothée dedans), un collector !


@ Christine :



(EDIT : Christine parlait du baclofène, et moi de l'alcool. D'où confusion...)

Oui, pour ceux qui connaîtront un "après". Les cimetières sont remplis de gens qui n'auront pas eu cette chance (dont ma mère, je le rappelle).

Et pour la "montée", je dis et je répète que augmenter tous les jours de 5mg revient au même que 15mg tous les 3 jours.
Je n'ai jamais prôné une montée rapide, bien au contraire...

Cela dit je suis assez d'accord avec toi, sur le fond (ça ne se voit pas des masses, l'orang-outang ayant fait une overdose de fraises Tagada de contrebande).


Bientôt des nouvelles fraîches de ma vie de junkstar cynique et désabusée, avis à mes groupies les plus fidèles (c'est pour toi Éléphant) !

chaque fois que je viens jeter un coup d'oeil sur ton fil, tu me fais rire et j'apprends quelque chose!

tu peux nous apprendre comment tu fais pour insérer ses mots sur lequel tu cliques et que ca ouvre une nouvelle fenêtre?

moi j'ai voulu juste insérer une image dans un poste, et même ca j'ai abondonné après maintes reprises frustrantes!

Thanks,

Emily

Salut Emily !


Les "mots qui ouvrent une fenêtre" sont des hyperliens, c'est la base du net.

Supposons que tu veuilles faire un lien sur la page "http://emilie-jolie.com". Ça c'est l'adresse web, appelée URL.
Lorsque tu surf sur internet, elle se trouve dans la case du haut de ton navigateur.

Le plus simple c'est juste de copier-coller cette adresse dans ton message, lorsque tu l'enverras le logiciel du forum saura que c'est un lien (si ça commence par "http://").

Une autre méthode : lorsque tu fais "Répondre" ou "Nouveau" (mais pas "Réponse rapide") :

Copie-colle l'adresse URL dans ton message, sélectionne la avec la souris (surbrillance), puis clique sur la 6ème icone en partant de en haut à gauche (celle avec des maillons de chaîne). Ça revient au même.


Cette méthode fonctionne lorsque tu as désactivé l'option "Utiliser les éditeurs WYSIWYG" dans ton profil, à la section "Préférences".

Pour les images, je n'ai pas encore essayé d'en insérer, je te tiendrai au courant en cas de succès ! ^^

Sinon il y a (un peu) d'aide sur l'utilisation du forum ici : http://www.baclofene.com/index.php?p=faq


En espérant avoir été clair...

PS : tous les forums se ressemblent, et utilisent les BBCodes. Ça peut toujours servir !

oh moi!! je passais juste voir, comment tu allais,
je constate que tu péte la forme,

mais je voulais repondre au post de mrcaryl:

je ne crois pas que linoleum a une brosse a cheveux!!!
au vu de la photo, je n'en vois pas l'utilité!!
je dis ca, je dis rien!!
ok, je sors
salut
zabou

Coucou Zabou,


Je n'ai point de brosse, mais je me peigne. Les pwals du bas, à cause des dread-loques...

Et la photo c'est Di Caprio qui apprend à lire, retouché avec Photoshop.
Mais j'ai manifestement mal exploité le filtre "Calvitie-remove".

Bises @ toi...


Heyo André !



Je milite depuis longtemps pour l'introduction de la maçonnerie dans nos cursus. Et du Nitzsche aussi, yeah !

Mon problème d'alcool vient de Mes Échecs Cuisants et Répétés à Fruity Frank (aka MECRFF ©).

Du temps de l'Amiga 500, j'ai mordu ma souris de rage, aussi.

Tout va bien, sinon...

Bonsoir Nico
André a raison, si on s'y met tous on va pouvoir monter une SSII bientôt
Daniel