bonjour,

Je suis nouvelle sur ce forum et si jusqu'à maintenant je tentais de gérer toute seule je commence un peu à fatiguer.... voire beaucoup - mon conjoint est alcoolique depuis plus de 10 ans - il est tombé en dépression au cours de cette année et cela n'a fait qu'augmenter sa consommation - il est en train de perdre son boulot et durant cet été il a pensé à arrêter de boire pour retrouver le contrôle de son quotidien - il a commencé tout doucement aujourd'hui il en est à 180 g/jour je crois en prise le matin, le midi et le soir - jusqu'à maintenant il n'y a pas eu vraiement d'effet sur sa consommation mais beaucoup d'effets secondaires : somnolence, geste d'endormissement très vifs, douleurs à la poitrine, très très fatigué.... il compte augmenter jusqu'à 210 courant semaine prochaine - je saisi qu'il faut qu'il atteigne "son" degré de bacolofène.. mais parallèlement je ne suis pas si sure qu'il ait tant envie que ça de stopper... il compte beaucoup sur un effet du médicament et j'ai peur que si au fond de lui, il n'a pas vraiement la volonté, les effets du médicament n'arrivent jamais... qu'en pensez-vous ??? merci de m'avoir lue....

Bonsoir Caro,

Bienvenue sur ce forum ou tu trouveras beaucoup d'écoute et de soutien.

Une chose est certaine, c'est que le baclofene est le meilleur moyen de se sortir de l'alcoolo dépendance.

Il a déjà bien entamé le traitement et il y a certainement quelques réglages a instaurer, et peut être encore un peu d'augmentation.

Je vois qu'il prend le baclofene matin, midi et soir, et c'est dans sa répartition que l'on va pouvoir l'aider.

Pour commencer, a quelle heure commence t'il a avoir envie de boire, et a quelle heure commence t'il a boire?

Ensuite le baclofene ne l'a toujours pas aidé a diminuer sa consommation?

Viens répondre a ces questions, et nous aborderons la répartition du Baclo en fonction de son craving.

En effet, les médecins ne maîtrisent pas toujours la manière de prendre ce médoc. Mais c'est déjà top que son médecin lui prescrive.

Amicalement

Bienvenue à toi, tu as bien fait de nous rejoindre nous allons t'aider,

Réponds bien aux questions de Christine !

Sinon matin midi et soir, ça veut dire à quelle heure et combien et combien de baclo à chaque fois ?

à bientôt

Caro,

bienvenue sur ce forum d'entraide consacré au baclofène dans le traitement de la maladie alcoolique. Ici, tu trouveras écoute, conseils et des témoignages enrichissants. Ton mari est sorti du déni, a commencé le traitement et se trouve déjà à une dose conséquente.

Le baclofène est le seul traitement réellement efficace dans la maladie alcoolique. Il nécessite cependant la volonté farouche de s'en sortir et il s'agit d'un préalable indispensable.

Il faudrait que tu répondes aux questions qui t'ont déjà été posées pour que les membres les plus éminents du forum puissent améliorer les posologies de ton mari.

Bien à toi

Ca fait du bien de se sentir écoutée c est pas facile dans le quotidien vis a vis de la famille, des collegues car personne ne sait....certains se doutent mais ne savent pas a quel point il en est -nous avpns deux filles et j essaye de les epargner mqis j en bave -en fait il n a pas de moment precis ou il boit, jusqu a maintnenat il ne boit jamais le matin mais commence avec une biere fin de matinee ou un verre de vin et la c jusqu au moment du coucher ou il a toujours un verre a la main . Presqu aun effet pour l instant avec le baclofene ou si peu mais il n est sans doute pas encore a sa"dose" -ce que je crains le plus c est qu ilattend vraiment un effet "magique" du baclo sans faire d effort... est ce que le baclofene fait effet meme sans effort du malade ? Le risque de rechute n est il pas plus grand de ce fait ?

Pour ses prises de baclo il fait des prises egales le matin midi et repas du soir

Ca veux dire quoi matin, midi et soir, c'est à quelle heure !!!

Ici tu sera toujours écoutée, t'inquiètes, tu peux te confier !

Bonne soirée.

Bonsoir Caro,

Tu as raison de soulever le problème de son envie d'arrêter.

Le médicament agira de toutes manières, mais il faut savoir que ce médicament nous donne le choix. Le choix de boire ou pas. C'est ça son effet.

Auparavant nous n'avions pas le choix, ce n'était pas vraiment nous qui décidions de boire, nous ne pouvions pas faire autrement.

Avec le baclofène, lorsqu'on arrive à la bonne dose, on a la possibilité de ne pas boire. Alors bien sûr, c'est là qu'intervient le soigné, il lui faut faire le bon choix.

Alors bien sûr, il faut qu'il ait envie d’arrêter, sinon il risque de ne pas sentir le moment arriver.


C'est mon épouse qui m'a amené vers ce traitement, mais j'en avais vraiment marre de l'alcool, j'avais peur. peur de la perdre peur de perdre mon travail, peur de perdre mes enfants, etc...
Pendant mon traitement, j'ai lu le livre de Olivier AMEISEN, en le lisant, j'ai compris que je pouvais guérir. J'ai souhaité ce moment de toutes mes forces, et il est arrivé.

S'il n'a pas déjà lu le livre, tu devrais lui proposer.

Et aussi lui expliquer qu'il faudra que ça vienne de lui.

Le médicament fait une bonne part du boulot, mais c'est à lui de faire le reste. C'est super important, beaucoup de conjointes peuvent en témoigner.

Il prend 60g le matin au reveil vers 8 ou 9h puis 60g au repas du midi et 60g au repas du soir il compte augmenter 30g milieu de semaine prochaine a chaque prise desolee si je n aipas les bons termes ou les precisions adequates mais c la premiere fois que je parle ouvertement de tout ca et c est pas vraiment evident je vois bien qu il a des effets secondaires importants et qu il fait tout quand meme pour les supporter mais sans vraiment chercher de lui meme ne serait ce qu a diminuer sa conso j ai beaucoup d espoir dans le baclo pour qu il puisse reprendre le controle de sa vie

Bonsoir Caroline,

En effet, il boit dès la fin de matinée, donc c'est le premier moment de la journée à cibler.

En gros, pour t'expliquer, la prise du soir serait à peu près inutile, puisqu'il boit plus à partir de la mi journée.

Je pense que Sylvie, administratrice du forum va venir jeter un oeil par ici, mais je pense qu'elle serait ok pour confirmer ma proposition.

Ce serait bien qu'il concentre ses prises un peu plus en début de journée, et répartir pourquoi pas tout au long de la journée pour le reste.

L'objectif étant d'avoir un maximum de Baclofène dans le corps pour 11h, afin d'écraser la première envie de boire.

Faire cela en douceur sur plusieurs jours.

Pourquoi ne pas commencer demain, en faisant :

8h : 50mg
12h : 50mg
16h : 40mg
19h : 40mg

Deux jours plus tard :
8h 40mg
11h 50mg
14h 30mg
16h 30mg
19h 30mg

Et deux jours plus tard Il pourrait faire :

8h 40mg
10h 50mg
13h 30mg
16h 30mg
19h 30mg

S'il a peur d'oublier une prise, ou de ne pas le prendre à heure régulière, faite sonner des alarmes sur un téléphone portable pour lui faire son mémo.

Je pense que cette répartition serait plus adaptée pour lui.

Ensuite, regarder quelques jours comment cela se passe...

Concernant les effets indésirables dont tu parles, la grosse fatigue est en effet l'un des plus communs. Ne pas hésiter à prendre de la vitamine C et du magnésium.

Nous sommes à ta disposition pour toute question.

Amicalement

Bonsoir Caro

Sois la bienvenue sur le forum.

Tu as déjà reçu beaucoup d'information et de conseils ici ce soir.

Ton mari a une chance extraordinaire de t'avoir à ses côtés et d'avoir ton soutien.

Tu peux aussi lui conseiller de venir sur le forum, lire les différents témoignages.

Courage et viens ici autant que tu veux il y aura toujours du monde pour te soutenir.

À bientôt

merci beaucoup pour vos messages désormais quand j'ouvre ma boite de réception, j'ai des picotements dans le ventre car je sais que désormais je peux parler de l'alcoolisme de mon conjoint sans être jugée...<br />ça soulage car c'est un mal qui nous bouffe tous les jours et d'écouter les gens discuter de leur quotidien sans pouvoir parler du mien... c'est très lourd... j'ai proposé la nouvelle posologie qui m'a été proposée à mon conjoint, j'espère qu'il en tiendra compte mais je ne peux pas faire plus....il compte augmenter cette semaine pour passer à 210 mg -j'ai beaucoup d'espoir qu'il arrive à son dregré... qu'il reprenne pied et que nous n'ayons plus peur de rentrer le soir en se demandant comment ça va se passer.... je vous tiendra au courant.... merci

Ben non ici tu ne sera jamais jugée, on est tous malades,

Tu peux t'étaler comme sur un divan de psy, tu es très courageuse tu sais !!!

C'est ton doc baclo qui le conseil sur sa répartition, s'y connaît-il (j'ai pas tout relu...)

Du courage !

Bonsoir Caro

Augmenter de 30mg d'un coup, c'est beaucoup, et je ne serais pas la seule à vous dire que sa répartition n'est pas adaptée.

Alors, il va falloir faire un petit effort d'écoute de la part de ton mari pour y parvenir.

Amicalement

coucou &amp;lt;br /&amp;gt;j'ai de nouveau invité mon conjoint à changer sa posologie hier en rentrant mais je ne pense pas qu'il en ait tenu compte - il avait la sensation hier d'être beaucoup mieux.... pour autant il vient quand même de prendre une bière je ne sais pas combien il a consommé aujourd'hui - hier c'est vrai qu'il était assez cohérent même s'il était fatigué - il a tenu toute la soirée de façon plutôt agréable - il s'est endormi très tôt mais ça fait longtemps que c'est comme ça - sa consommation initiale est de plus de 1l de vin et pas mal de bière depuis très longtemps- je n'ose pas pour l'instant penser que quelque chose se passe - j'attend encore quelques jours pour réellement me rendre compte... je crois comprendre au vu des messages que certains deviennent totalement indifférent à l'alcool et que d'autres retrouvent une consommation plus "normale" ça dépend des personnes ou de la dose de baclofène ?? être indifférent ça veut dire ne plus consommer du tout d'alcool? est-ce cette sensation se fait au fil du temps ou bien un jour pas comme un autre ? les rechutes que certains subissent c'est lors de la baisse de baclofène ou elles peuvent se produire à tout moment ? bonne soirée

Bonsoir Caro,

Si il n'est pas dans "la communication" effectivement, difficile de savoir si il prend le traitement comme il faut et si sa consommation a diminué.

Mais, si déjà il te dis se sentir mieux, c'est un premier pas.

Être indifférent, c'est ne plus avoir de "craving" ( ne plus sentir ce besoin impérieux de boire et contre lequel on ne peut lutter)

Une fois indifférent, certains décident de ne plus boire, d'autres n'arrivent plus à boire et d'autres encore décident de boire normalement - ils boivent un verre quand ils en ont vraiment envie.

Parfois aussi, on peut êtres indifférents mais avoir du mal à se séparer des habitudes.

Pour info, le baclo fait somnoler ou piquer du nez, surtout en soirée et au début du traitement.
Alcool + baclo = double piquage de nez

non là j'ai du me tromper, rien de changé... il est encore une fois odieux... après les années d'alcool, les conneries, les esclandres, les insultes,limite la force physique, aller le chercher au milieu de la nuit en pleine rue car il n'est pas en état de remonter dans la voiture, aller le chercher aux urgences en pleine nuit en laissant les filles,,,, la descente professionnelle, les dépenses financières,etc... le début de baclo avec les ES qu'il doit supporter mais que je supporte aussi, temporiser toujours et encore pour les filles et là... ben non encore des insultes comme d'habitude.... odieux, comme d'habitude.... je ne sais pas -

Tant qu'il continuera à boire il restera ce qu'il a toujours été sous l'emprise de l'alcool.

Le baclofène n'est pas un traitement miracle, il faut le prendre sérieusement et être motivé pour arrêter de boire.

La motivation sincère, lui seul sait si il l'a.

Bien triste aussi pour toi et tes filles.

Tiens nous au courant

Salut,

En quelque lignes, Bidibule a tout dit.

Il faut le prendre sérieusement, c'est à dire comme si sa vie en dépendait, ce qui est le cas d'ailleur. Donc très rigoureux sur les prises et les doses, ne jamais faire d'oublis.

Et il faut en effet être motivé pour arreter de boire. Ne pas prendre le traitement juste pour faire plaisir à quelqu'un, le prendre pour soi, parce qu'un veut guérir. On ne veut que ça, plus que tout.
Et ça en effet, lui seul le sait.

Il y a pas mal de conjointes sur le forum, et on le voit bien, ce qui fait la différence c'est l'implication du soigné.

Nous avons pu discuter un peu et mon conjoint est pret à fractionner ses prises -
Par contre il est passé à 210 mg et le fractionnent que christine me propose est pour un dosge de 180 ; pouvez-vous me confirmer le meilleur fractionnement pour 210 mg (et à la rigueur pour 240 s'il doit augmenter? mon conjoint ne boit pas le matin mais esT quasi sans arrêter jusqu'a fin de soirée - si seulement on pouvait commencer à voir le bout.... merci pour vos conseils et pour votre aide..

Bonjour Caro,

Comme je te l'ai dit, 30mg de plus en une seule fois, c'est beaucoup. On augmente de 10 à 20mg, pour éviter les ES trop violents. Mais pas de 30mg. Il vaut mieux augmenter plus souvent en petites fois, qu'une grosse fois.

S'il est déjà à 210mg, et je compte pour les autres expérimentés pour appuyer ce que je dis, je le ferais redescendre à 180, pour effectuer le fractionnement proposé.
Le fait de mettre beaucoup plus de Baclofène le matin, va peut être déjà avoir des effets, et le fait de bouger les prises va peut être générer deux trois effets indésirables, donc diminuer, en utilisant une répartition mieux adaptée à son craving, n'est pas inutile (bah oui, on va me répondre, pourquoi descendre alors qu'il faut augmenter, et qu'il n'est pas indifférent?)

Mais les autres d'expérience vont certainement appuyer mes dires.

Par ailleurs, respectez bien les paliers que j'ai donné pour bouger les prises. Le projet au bout de ces 3 changements, est également de re-répartir les prises "inutiles" celle de 19h par exemple, qui est trop tardive, que l'on remontera sur les autres. Mais il faut le faire en plusieurs jours. Pour ne pas se faire de mal au corps.

Ensuite, on abordera l'augmentation.

Si ton mari est contre le fait de redescendre comme je le propose, on répartira les 210mg, mais ce n'est à mon avis pas la meilleure solution.

Tu en discutes avec lui, et tu reviens nous voir?

Amicalement

Bonjour Caro

Je ne sais pas si je fais partie des anciens qui s'y connaissent, mais tout à fait d'accord avec la blonde bretonne Christine que je salue au passage ...

Avant d'augmenter il faut mieux cibler ses envies de boire, l'augmentation se fera dans un deuxième temps si ce ciblage n'est pas suffisant.

Donc je reprends ce que Christine t'avait conseillé de faire, en redescendant du coup à 180 mg, ce n'est pas reculer mais optimiser les prises
Pourquoi ne pas commencer demain, en faisant :

8h : 50mg
12h : 50mg
16h : 40mg
19h : 40mg

Deux jours plus tard :
8h 40mg
11h 50mg
14h 30mg
16h 30mg
19h 30mg

Et deux jours plus tard Il pourrait faire :

8h 40mg
10h 50mg
13h 30mg
16h 30mg
19h 30mg


Tiens nous au courant

j'ai pris connaissance de vos messages - merci beaucoup - il est en train de se reposer - j'en reparle avec lui tout à l'heure et vous tiens au courant - bises

Super Caro

Tiens nous au courant

Coucou Caro.

Je découvre tout juste ton fil. Je te trouve très courageuse !

L'épauler, venir ici demander des conseils sur sa posologie, marcher main dans la main...

Surtout ne te décourage pas. Le Baclo va faire son effet.

Et essayez d'écouter les anciens, qui ont de l’expérience et peuvent vous donner des conseils très utiles !

Bonjour, je viens de lire ton fil et bien bravo à toi pour ton courage, moi aussi j'ai mon mari alcoolique, il a commencé le 10 avril 2013 le protocole du baclo, il le suporte plutôt bien. çà marche pas trop mal il y a des rechutes car parfois il ne le prenait pas comme il le falait ou il oublié.

Il faut garder le moral, je sais que ce n'est pas facile, mais depuis que je me connecte au forum, je trouve un réconfort à lire tous ces parcours aussi différents et on voit bien que ça marche avec de la pacience. N'hésite pas à te connecte pour te sentir soutenue.

Bonsoir
Puree de patate il a pris le baclo comme comme vous me l avez conseille.... a priori moins d'effets secondaires, moins envie de consommer mais sans plus il aura donc fini la posologie preconisee mercredi - apres il reste a la derniere posologie du dernier jour ? Je vous refais le point genre mardi pour vous dire s il y a eu du changement d ici la ? Ah bon sang si on pouvait toucher du doigt la fin........... merci encore

Bonsoir Caro,

C'est un bon début il me semble.

Reste à voir les deux ou trois jours suivant la dernière poso. Ensuite, on ajustera s'il le faut.

Très bonne soirée.

coucou

alors suivi de la nouvelle posologie : moins envie de boire après repas de midi mais un pic sensible vers les 16H difficile à résister - un peu moins envie de boire le soir mais pas encore très significatif. il se sent quand même mieux sous cette forme de prise de baclofène - moins d'effets secondaires... c'est pas encore ça mais c'est mieux, c'est déjà pas mal.. il fini aujourd'hui les conseils de prise - pouvez-vous de nouveau m'aider et m'indiquer comment il doit continuer sa prise de baclofène, il continue comme à la dernière prise c'est à dire :
8h : 40
10h : 50
13h : 30
16h : 30
19h : 30

ou il change ??

merci beaucoup

Bonjour Caro

De bien bonnes nouvelles !!!!

Si l envie est encore présente surtout à 16:00 alors j aurai tendance à dire qu il fasse +10 mg sur sa prise de 13:00

Courage

Hello, c'est dit en MP à Caro +1 avec Gaday

Je confirme pour 13h, mais j'ai formulé une demande en MP à caro concernant les horaires exacts, car il ne me semble pas que la conso de la journée ne commence qu'à 16h au travers de ce que je lis.

Biz

bonjour,

en premier lieu, bonne année à toutes et à tous pour 2014 - que souhaiter ??? une vie meilleure, plus douce et surtout plus sereine... (je dois parler pour moi...)

je suis inscrite sur le forum depuis quelques mois pour mon conjoint - j'ai beaucoup échangé avec Christine en MP qui nous a beaucoup aidé, soutenu et adapté la posologie de mon conjoint -

il est à l'heure actuelle :

9H00 50g
10H30 50
12H00 30
14H00 30
16H00 40

il ne boit pas le matin mais l'envie lui arrive fin de matinée et prend 4 verres le midi -il arrête en début d'après midi car je suis présente pour l'instant ( je reprend le boulot lundi) il arrive à ne plus boire l'après-midi (sacrée avancée quand même) et ses envies reviennent fin d'après midi où il essaye d'attendre un maximum mais avant le repas se sert un verre de vin puis continue pendant le repas et après le repas ce qui correspond à 5 bons verres de vin essentiellement - s'il arrive à faire à peu près attention c'est parce que je suis derrière lui ce qu'il n'est pas agréable ni pour lui ni pour moi ... - par contre si nous sommes invités, il n'arrive pas à dire et non... ce qui fait que lorsque l'on rentre... il ne tient plus debout - il sait que le baclo décuple les effets de l'alcool mais il n'arrive à arrêter avant.... je pense qu'il faut qu'il augmente un peu mais quand et de combien? il a commencé la prise de baclo en juillet 2013 et on a du mal à adapter la posologie, (son médecin lui a longtemps prescrit le matin, midi et soir) heureusement, plusieurs personnes du forum nous sont venus en aide pour une nouvelle posologie qui a eu des effets positifs assez vite - merci encore à tous d'ailleurs - c'est vrai qu'au début qu'il a commencé le baclo, nous pensions qu'il s'en sortirait plus vite mais il faut croire qu'il faut du temps que ce n'est pas pareil pour tout le monde.... cumulé tout ça avec des soucis professionnels importants et tout le reste.... on voudrait souffler ...
pouvez-vous nous faire part de votre avis ?
Comment doit-il modifier sa posologie ??

merci

Caro,

Nous avons échangé par MP, et c'est bien que tu aies posté sur ton fil sur l'avancée de ton mari.

Pour ma part, il n'est pas encore arrivé à son seuil de baclofène, et il devrait augmenter de 20mg, puisque cela fait longtemps qu'il n'a pas bougé en posologie.

L'objectif est de continuer à augmenter jusqu'à ce qu'il retrouve l'indifférence.

Je t'ai proposé par MP d'ajouter 10mg à 10h30, et de faire une nouvelle prise de 10 à 18h. Mes conseils en posologie pouvant bien entendu avoir leurs limites, ce serait pas mal que Sylvie vienne mettre son nez dedans, pour voir ce qui pourrait coincer, ou tout simplement conforter ce que je te propose.

Allez, courage, il y a eu de gros changements tout de même depuis le début, sans avoir beaucoup augmenté, mais maintenant, il va falloir songer à grimper encore.

A très bientôt!!!

Bonjour Caro

Je n'avais pas vu ton fil remonter, tellement d'activité ces derniers jours sur le forum avec les vœux qu'il est difficile de tout lire.

Il y a des avancée significatives et positives, comme le dit Christine il lui falloir continuer à augmenter.

Courage

N'hésite surtout pas à venir ici mais tu es entre de bonnes mains avec Christine

Bonjour Caro,

C'est bien de reprendre contact par ton fil.

Si l'effet attendu n'est pas encore là, je trouve que les nouvelles sont quand même plutôt bonnes.

Je suis du même avis que Christine, il faut qu'il continue d'augmenter pour trouver sa dose. C'est parfois difficile, mais cela en vaut vraiment la peine.

Qu'il arrive à contrôler sa consommation est une très bonne chose, même si c'est grâce à toi.

Lorsqu'il arrivera à son seuil, cela ne lui demandera plus aucun effort.

Bien sûr, surtout être toujours très régulier dans les prises, c'est comme cela que ça fonctionne.

A bientôt.

coucou

après deux jours de discussion, il a accepté d'augmenter le baclofène comme nous l'a proposé Christine - c pas facile car à chaque fois ça lui donne des ES supplémentaires ou plus fort, et il en a déjà pas mal - de plus, il doit gérer des soucis de boulot plutôt importants... (il a rendez-vous ce matin à la médecine du travail et sans doute se faire déclarer inapte pour se faire licencier ..... ambiance...)mail il l'a fait - j'espère que malgré toutes ses tensions il va continuer de suivre sa posologie et je ferai le point jeudi ou fin de semaine pour voir si les effets de l'augmentation sont là...... bises à tous

Bonjour Caro

C'est une bonne nouvelle qu'il ait accepté d'augmenter, oui viens nous dire ce que cela donne dans les jours à venir.

Je me permets de donner mon opinion sur la déclaration d'inaptitude par le médecin du travail. Attention son dossier médical de la médecine du travail va le suivre tout au long de son parcours pro et cela peut-être problématique lors d'une futur embauche, les restrictions mises restent vraies même après le licenciement et pas facile de s'en sortir.

Une rupture conventionnelle avec son employeur serait à mon avis une meilleure solution.

A bientôt

Salut Caro,

C'est vrai, ce n'est pas facile, mais comme je le disais plus haut, cela vaut vraiment la peine.

Parfois les ES, peuvent se calmer lors d'une augmentation de dose. Ce n'est peut-être pas le plus courant, mais ça peut donner un peu de courage pour passer au palier suivant.

Surtout, surtout, il faut que tout cela se passe dans une parfaite sincérité avec toi. Pas de cachoteries, pas de pilules mises de coté, ce n'est pas un jeu. Il vaut mieux dire non, et que tu sois prête à l'accepter que de "tricher".

Pour lutter contre les ES, il faut ménager son corps. Manger correctement, et bien dormir. Le sommeil est une arme redoutable contre les ES. Nous sommes nombreux à avoir éprouvé des problèmes de sommeil, dans ce cas ne pas hésiter à prendre les médicaments adaptés, cela ne sera que temporaire.
Beaucoup d'entre nous aussi ont ressenti un mieux-être en faisant une cure de Magné-B6, genre 300 Mg par jour. Cela vaudrait la peine d'essayer, le magnésium, ça ne fait jamais de mal.

Sitôt faite cette augmentation, il serait bon de faire le point, en fonction de son ressenti on pourra demander à Sylvie des conseils de répartition des prises.

Bonjour Caro,

Et oui, les augmentations, on en a souvent plus peur qu'elles ne font réellement mal.

J'ai proposé de faire +20, mais il peut faire +10mg, et quelques jours plus tard, +10.

C'était une proposition bien entendu, et il me semblait qu'il ne souffrait pas tant que cela des ES, ou alors j'ai mal compris.

Le tout aussi est de se dire que pour le moment, il ne travaille pas, et que c'est justement la période idéale, pour faire ces augmentations, et vivre les effets secondaires sans incidence sur la vie professionnelle (ce qui est le plus dur à gérer).

Nous sommes vraiment là pour vous aider dans le traitement, vous donner des "trucs" pour palier à certains ES, donc lui comme toi, n'hésitez pas à nous en parler ici.

Bises

voili -

après plusieurs jours d'essai à la nouvelle posologie, mon conjoint me dit que les effets ne sont pas là.. en même temps, il a quelque peine à suivre scrupuleusement toutes les prises surtout celles entre 12h et 14h mais les jours où il a suivi la posologie, pour lui il n'y a pas d'effets vraiment remarquable - ces envies sont toujours là en fin d'après -midi...
des fois j'ai l'impression qu'il a envie de tout arrêter car les effets secondaires sont quand même très présents : outre la fatigue et les envies de dormir très présentes, le soir, il s'endort toujours tôt et très profondément, se réveille, attend un peu puis va se coucher - à ce moment là il a des douleurs à la poitrine et des spasmes au niveau des jambes assez violents et qui dure près de 2 heures et ce sans parle des réveils brutaux type cauchemar puis une grand partie de la nuit, il émet toujours des bruits bizarres et j'ai pas l'impression qu'il dort très profondément puisqu'il me répond dès que je lui demande de faire moins de bruit (notamment pour les filles qui entendent ces bruits.....) en même temps, il me répond toujours des trucs bizarres.... là on est un peu perdu..... je me dis qu'avoir fait tout ça (depuis juilet dernier quand même) pour arrêter c'est dommage surtout que peut être il n'est pas loin.... mais comme mon titre le dit.... ça commence à faire long.... est-ce que c'est normal ?

Bonsoir Caro;

Il faudrait que tu nous dises à quel dosage il en est à présent, nous redire :

- quels sont ses horaires de prise (si les mêmes qu'au dessus, remettre précisément là où il en a ajouté, pour que tout le monde reprenne le fil).
- a quelle heure il boit, et combien (s'il a toujours une conso le midi, à quelle heure, un verre ou 4?, et le soir, à quelle heure, et combien).

Seconde chose : peut il dire à partir de quelle heure il commence à penser à l'alcool (matin et soir)?

Que les choses soient claires : s'il n'est pas encore indifférent à ce jour, c'est qu'il n'a pas encore atteint son seuil. Je comprends bien qu'il puisse un peu en avoir assez, cependant, il va certainement falloir augmenter, ou réadapter ses prises en fonction de son craving si il a bougé.

Question effets secondaires, j'ai envie de dire que le fait de s'endormir très tôt et très profondément, ce n'est pas grave.

Les cauchemars et les bruits la nuit, même si ce n'est pas très agréable, rien de très grave non plus.

Ce qui peut être un peu pénible, ce sont les douleurs dans la poitrine, et les spasmes pendant 2h dans les jambes.

Ce que je retiens, c'est que depuis ton inscription ici, et ton premier message, il n'aurait augmenté QUE de 40mg, ce qui est très peu, en 2 mois.
Ce que je retiens (2), c'est que depuis ton inscription ici, c'est que a sans avoir énormément augmenté, mais surtout, bougé les prises, il a tout de même diminué sa conso de manière considérable. Donc que ça marche!

Je ne vois pas 36 000 solutions à part l'augmentation, et remettre des prises en ordre en fonction de ce que tu me réponds. Je demanderais à Sylvie suite à ton message de venir jeter un œil sur sa posologie, et de rétablir en fonction des es et de son craving, des horaires peut être plus adaptés pour un confort et une optimisation.

Il faut qu'il tienne bon, je suis certaine qu'il n'y a pas un boulot monstre à faire encore. Peut être y ajouter une abstinence s'il y parvient, afin de ne pas trop souffrir des es, et que la molécule s'installe mieux.
J'ai échangé avec ton compagnon en MP, et donc je pense qu'il peut aussi venir échanger avec nous ici. Il n'y a que lui qui pourra nous exposer au mieux son ressenti. Qu'en penses tu?

Je t'embrasse Caro, il va falloir mettre un dernier coup de collier pour finir ce que vous avez entrepris, mais ça va marcher!

Salut Caro,

Ce que tu décris là, en particulier les nuits, me rappelle des souvenir.

J'étais comme ça lors de mes vacances à l'ile de Ré, une semaine avant ma première guérison. Des nuits infernales, mon épouse ne dormait plus ou presque.

Nous avions deux nièces avec nous. Me voyant prendre mes medoc en quantité, l'une d'entre elle m'a demandé pourquoi je prenais ça. "pour être moins con" ai-je répondu. Elle m'a dit : "et bien ça ne marche pas...."
Pourtant, une semaine plus tard j'étais guéri.

Il ne faut pas baisser les bras. C'est dur, mais ça fonctionne. Y croire, c'est déjà le début.

merci pour vos messages, c'est bien rassurant de se savoir écouté.

la posologie actuelle est :

09h 50g
10h30 60
12h 30
14h 30
16h 40
18h 10


pour l'instant il me dit que ceux de 12h et 14h ne sont pas bien pris et il oublie parfois celui de 18h .......je tente ce soir d'insister sur l'importance de s'en tenir aux heures et aux doses(avec ses soucis de boulot qu'il n'a pas encore réglé, ç'est pas toujours facile mentalement de se focaliser sur sont traitement) mais je vais lui expliquer que plus il suit sa posologie, plus vite il en sortira (et nous aussi par la même occasion... du moins je l'espère plus que tout ...)
les cravings commencent à 11h30 ; s'il reste à la maison il consomme 4 verres de vin rouge et ce midi il était de sorti et ça a donné un peu plus qu'une bouteille de vin blanc à deux... le craving revient à 17h et la consommation est de l'ordre de 6/7 verres de vin (genre gros verre moutarde...)jusqu'au couché.
Il commence à s’essouffler un peu car il a l'impression d'être toujours complètement dans l'alcool sans en voir le bout....
il craint qu'en augmentant son toubib ne le suive plus.....
je pense que si quelque chose pouvait se déclencher , il aurait plus de force pour continuer -
que doit-il modifier ??

Bonjour Caro

Je glisserais la prise de 18h vers 16h : 50 mg

Bien à toi,
Albéric

Bonjour Caro,

Il y a des choses qui n'ont jamais été dites sur ton fil de discussion, et peut être que vous ne savez pas, si votre médecin ne vous a pas expliqué le fonctionnement.

D'ailleurs, ce médecin, pourquoi ne serait il pas prêt le suivre? C'est lui qui lui a proposé le baclofène? Si c'est lui, il doit bien connaitre le fonctionnement, non?

Bref, tout cela pour en revenir à une chose : le traitement.

L'augmentation se fait entre 10 et 20mg tous les 3jours à une semaine, jusqu'à l'arrivée à l'indifférence. Certains l'ont à 60mg de baclofène, d'autres à 500.

Depuis que vous avez changé la répartition lorsque tu t'es inscrite, il y a eu un énorme mieux. Depuis, et avec très peu d'augmentation, (40mg en 2 mois, ça fait 10mg tous les 15 jours!!), la conso est revenue.

Normal, puisqu'il n'est pas indifférent.

Je pense qu'il va falloir augmenter, et un peu plus rapidement (bien entendu en faisant des paliers si ES), et si le médecin qui lui a donné le traitement ne souhaite pas le suivre, il va falloir aller en voir un autre (en demandant à Zounette009), qui suivra à plus forte dose.

Pour les ES, il y a l'interaction entre Baclofène et Alcool. Si on peut boire pendant le traitement, ils ne font pas bon ménage. Donc il faudrait pouvoir limiter sa conso si possible. Il y parvenait apparemment à une époque lorsque j'échangeais avec lui, donc au lieu de se décourager et baisser les bras, tenter de voir s'il n'y a pas possibilité de contrôler un peu.

Augmenter plus et un peu plus vite. Voilà ce que j'en pense.

Amicalement

Bonsoir Caro,

Il n'augmente pas très vite. Ça permet de limiter les ES, mais quand même...

Il faudrait songer à une augmentation un peu plus soutenue.

Il n'a pas encore atteint sa dose seuil, il va falloir être patients encore un peu, même si je sais que ce n'est pas facile.

C est vrai qu il y a du mieux il pense qu il doit augmenter mais de combien ?
Sylvie me propose de passer aquatre prise soit de 9h 50 12h 50 15h 60 et 18h 60
Pourl instant il est tjrs sous l ancienne posologie
Il doit voir son toubib en souhaitant qu il accepte de le suivre
Sa conso et ses craving sont tjrs vers 11H30 et 17.h il augemente de combien et a quel moment ca serait le meiux ?
En ts cas maintenant il a parfaitement conscience de sa dependance et sais qu il luifaut s accrocher pour arriver a son seuil.....

Mon conjoint a rendez-vous avec la médecine du travail qui je pense le déclarera inapte.... il sera donc licencié et devra chercher de nouveau du travail ... j'ai un peu peur qu'il se perde dans cette recherche et qu'il mette de côté le traitement à suivre au niveau du baclofene... comme je le disais précédemment, il n'est peut être pas si loin que ça de l'indifférence ou du moins d'une consommation qui lui permette une vie normale...... je suis toujours morte de peur quand il prend sa voiture car il n'est jamais à jeun.... je un médecin susceptible de bien connaître le baclofène qui pourrait le suivre mais a priori, personne dans ma région ne le prescrit à si haute dose... alors que faire ??? il sait qu'il doit augmenter mais quand ?? et de combien????
merci de votre soutien jusqu'à aujourd'hui....

Bonjour Caro

Pour trouver un médecin prescripteur fait un MP (privés en haut à droite de l'écran) à Zounette009, c'est elle qui gère la liste. Laisse lui tes coordonnées elle te contactera rapidement pour cela.

Si ton mari cesse de travailler, il faut justement qu'il mette ce temps à profit pour se consacrer pleinement à son traitement. Même si il souffre de quelques ES, comme il ne travaillera pas cela ne sera pas trop handicapant.

Pour sa posologie suis les conseils de Sylvie, si tu as un doute fais lui un MP, pour qu'elle t'explique.

Courage

Bonjour Caro

Pour avoir un médecin prescripteur, il y a plusieurs voies possibles

Depuis l'annonce de sa prochaine RTU, le baclofène fait l'objet d'une grande médiatisation. Il est fort possible que ton médecin généraliste en ait maintenant connaissance.
As-tu pris contact avec lui pour savoir s'il pouvait t'en prescrire ? Quelques conseils avisés possible approche avec ton médecin

Une solution qui marche pour trouver l’adresse d’un médecin près de chez toi est de téléphoner aux pharmacies pour savoir s’ils connaissent un médecin prescripteur de baclofène. Ils ne sont pas obligés de te répondre, mais beaucoup le font volontiers

Si cela ne marche pas, on va envoyer un Message Privé (MP) à Zounette009, c'est elle qui gère la liste des prescripteurs. Avec tes coordonnées elle essaiera de trouver une adresse la plus près possible de chez toi, sachant que pour certains ce sera facile (région parisienne, PACA) et pour d’autres beaucoup plus difficile … Pour envoyer un MP à Zounette009 tu cliques ici

• Puis dans le champ du Titre du sujet tu tapes : prescripteur ;
  
• dans le grand cadre inférieur tu inscris tes coordonnées complètes avec la ville, n° de téléphone ;
  plus tu es complet plus vite tu auras l'information ;
  explique pourquoi tu as besoin d’une adresse (pour toi, un proche, etc) ;
  
• et enfin tu n'oublies pas une formule de politesse car Zounette fait ça bénévolement sur son temps libre ;
  
• ensuite tu cliques sur le bouton [Soumettre].
  
  Ton MP est envoyé.

Reste à guetter la réponse de Zounette en surveillant tes MPs (privés en haut à droite), elle devrait te répondre sous 72h. Ce n'est pas instantané car elle a des obligations professionnelles et est fortement sollicitée.

Si tu n'as pas de réponse dans ce laps de temps, Signale-le sur le fil AU SECOURS ZOUNETTE M'A OUBLIÉ !!!.
Les MPs sont très durs à gérer et Zounette en reçoit des dizaines par jour, il est très facile d’en oublier.


Bien à toi,
Albéric

Bonjour Caro,

Suis les conseils des copains, envoie un MP à Zounette009, elle te dégotera un doc ^^ .

Et demande son avis à Sylvie pour la posologie.

Avec ça, vous avez les clefs en main, ça va le faire .

je reviens sur le forum car j'ai besoin de me rendre compte si nous nous sommes trompés - mon conjoint prend donc du baclofène depuis juillet et il n'a pas atteint son seuil d'indifférence, je pense qu'il n'a pas augmenté de façon assez régulière.
je suis allé à la pêche d'informations (mon conjoint a un besoin de prise en charge par l'extérieur) et j'ai cru comprendre qu'en général, en prenant le baclofène et en augmentant de façon très régulière genre toutes les semaines à défaut d'avoir atteint le seuil d'indifférence, on arrivait à celui-ci en 6 à 8 semaine maximum - or, nous nous en sommes à 6 mois...... est-ce vraiement le cas pour la majorité des cas ? faut-il désormais que mon conjoint fasse des augmentations de 10 à 20 mg toutes les semaines ? il a quand même des ES importants mais je vois bien qu'il a tjrs une consommation conséquente (plus d'1 l de vin par jour) et qu'il se restreint quand même je pense.... mais en même temps je lui explique que prendre le baclo tous les jours sans effets plus intéressants... il vaut mieux qu'il gère des augmentations pour pouvoir atteindre son seuil d'indifférence -
qu'en pensez-vous ?

Ce qui compte, c'est la dose.
Tant qu'elle n'est pas atteinte, ça ne marche pas.
Le délai est donc très variable, certains mettent plus d'un an pour y arriver.

Augmenter régulièrement, prendre le baclo régulièrement aussi est très important pour ne pas rester des mois sans effet.
Se restreindre au max pour limiter les ES est aussi important

bon sang.... qu'est-ce que c'est long......

il faut que mon conjoint augmente encore car pas d'effets vraiment notables... il en est à 220 mg 50g à 10h, 50g à 12h 60 g à15h et 60g à 18h.... le problème est que les ES sont considérables : il tombe à 18h.... se reveille vers 19h30 - se rendort à 21h30 et se reveille à 1h de matin... il contrôle pas... je ne parle même pas de son état toujours entre deux... incapable de prendre en charge des choses du quotidien ou si peu... je ne parle pas non plus des bruits qu'il émet dès qu'il dort sachant qu'il ne s'en rend absolument pas compte.... c'est dur, très dur surtout que les filles commencent à ne plus supporter du tout et mon aîné qui va avoir 14 ans commence à prendre son père de haut et j'ai du mal à la raisonner... il faut qu'il arrive à son seuil ... absolument.... je continue de démarcher des médecins sur ma région et en ferais part à zounette pour qu'elle puisse avoir toutes les infos à donner aux autres...; bon sang.. heureusement que ce forum existe...
au niveau augmentation sachant que son "craving" est vers les 18h/18h30 ..vous pensez qu'il faut qu'il augmente de 10 en plus de ses 60 à 18H ???
que j'entends certains qui y sont arrivés et pour qui la vie a considérablement changé au quotidien... ça fait envie.....
bises à très vite

Tu sais Caro, j'ai mis deux ans sous Baclo à devenir indifférente. Oui, c'est long (je ne suis pas un exemple).

Mais le jeu en vaut la chandelle.

Accrochez-vous, ça vaut le coup .

Bonjour Caro

Quand boit il et combien ?

ses premières envies sont vers 11h30 midi où il commence sérieusement à avoir envie de boire (je précise que pour l'instant il n'a plus d'emploi et il ne se lève que vers 09h30) - donc vers fin de matinée, il va consommer 4/5 gros verres de vin et toujours un autre après manger - après l'après-midi il arrive à se contenir (il y a quand même du mieux par rapport à avant) - ses envies reviennent fin d'après-midi genre 17h30/ et là il va consommer jusqu'à 5 gros verres de vin jusqu'à la fin du repas et le soir comme il se couche tard il en consomme facilement 2 ou 3 autres - s'il est en sorti le midi avec des ex-collègues, il peut consommer jusqu'à presque qu'un litre de vin (il boit que du vin rouge et du vin blanc).. et avoir de nouveau envie de boire en fin d'après -midi ... on vient d'en reparler ce soir...il dit qu'il a envie de ne plus avoir envie......

Dans ce cas qu'il tente de faire 3 prises
70g à 10h, 70g à 14h 70g à 18h
En respectant bien les heures, après on verra
Et qu'il essaie de repousser au max le premier verre

Cc
Alors il a commence la nouvelle posolologie... je ne sais si c est celle ci ou si c est qu il est sorti ce midi avec un ancien collegue et qu il a abuse une fois encore....mais il dort a poings fermes depuis 19heures.... sympa pournous... et surtout pour les filles..la grande ne supporte plus....il a rendez vous demain avec un medecin qui est susceptible de le suivre.... j ai un millard d espoir la dessus je commence a desesperer... c vraiment difficile et je me demande ou l on va si on ne trouve pas une solution..... attendons demain.......

Pour ce qui est de la consommation (et donc de la survenue de l'indifférence), il y a deux cas de figure :

• Le plus courant semble être une diminution au fur et à mesure pour finir à zéro. (6 cas sur 10)
• Le second cas de figure est la continuation de la consommation (et parfois même plus qu'avant) pour un arrêt brusque le jour de la libération. (4 cas sur 10)
  Ainsi, la veille de mon indifférence, je buvais encore une bouteille de vodka.

Bien à toi,
Albéric