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laurent - pas vraiment youpi

simple sujet de présentation au forum
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Avatar de laurent lyon
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  Lien vers ce message 07 Mars 2014, 19:29
bonjour.
Je m'inscris juste alors que je viens ici depuis 3 ans.

Mais il n'y as que depuis 4 mois que j'ai un médecin qui me prescris du baclofène.

Youpi :
- parce que je suis alcoolique (disons que j'ai besoin du baclo pour ne pas dépasser 60 cl de vin le soir - avant c'était 2 litres)
- parceque je suis séropositif (mais traité en en bonne santé)
- parceque je suis célibataire
- parceque j'ai des problèmes de boulot et que j'ai bien peur de ne plus avoir que le RSA dans 6 mois
- parceque j'ai mal au ventre depuis 4 mois - que je bouffe de la morphine, et que l'on soupçonne une maladie de Crohn.

Donc je me bat sur tous les fronts.
Le plus urgent c'est le travail et le "peut être" Crohn.

Mais l'alcool aussi.
Je ne peux pas me saouler et trouver le courage pour le reste.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 07 Mars 2014, 19:59
Bonjour Laurent

En effet pas vraiment youpi ..
Tu dis prendre du baclo depuis 4 mois et avoir mal au ventre depuis le m^me temps

Et si c'était lié ?
Le baclo peut provoquer ce genre de chose


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 07 Mars 2014, 20:15
bonsoir laurent
je suppose que si on envisage la maladie de crhon c est peut etre que tu as développé les symptômes diarrées aigue ganglions et autre joyeuseté
ou bien es ce concentré juste sur des douleurs
car y est vrai comme le dit sylvie le baclo dérange les intestins c est un des es
je crois que phil pourrait tant dire plus


o alcool o baclo
 
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Avatar de laurent lyon
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  Lien vers ce message 07 Mars 2014, 22:13
Merci à vous 2 de m'avoir répondu.

Sylvie : à priori, le baclophène n'est pas en cause. J'en ai déjà pris il y a 3 ou 4 ans… Mais bon, tu m'inquiète du coup là.

Clef62 :
J'ai effectivement la diarrhée depuis plusieurs mois, j'ai perdu 8 kilos et j'ai tellement mal au ventre que je dois prendre de la morphine. Je viens de faire une colo. J'ai les résultats le 20 mars.
Je ne suis pas concentré sur la douleur, c'est plutôt elle qui envahie tout… enfin plus trop depuis 7 jours car le dosage de morphine semble fonctionner.

Je veux bien qu'un médoc dérange les intestins - mais 1 gr de morphine / jours c'est un effet secondaire très grave. Donc on aurait du en entendre parler.

Bref - je ne pense pas que les choses soient liées. Si elles le sont tant mieux - je bois et je n'ai plus mal au ventre.
 
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Avatar de Laurent...
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  Lien vers ce message 07 Mars 2014, 22:26
Hop !
Un Laurent de Lyon !
Juste un salut en passant d'un autre Laurent de Lyon :) !

Bienvenue !


Je ne suis plus en révolution, je suis en évolution.
La réflexion est dans l'action.
Ma sagesse sera d'être heureux dans tous les événements.

... mais là j'en chie :)...
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  Lien vers ce message 07 Mars 2014, 22:50
merci c'est gentil.

J'ai bien besoin de gentillesse en ce moment. Un bisous contre un verre de vin.
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 07 Mars 2014, 23:29
Un nouveau Laurent !!!

Tu n'es plus tout seul, c'est ça !

Bisous

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de petite puce
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  Lien vers ce message 07 Mars 2014, 23:40
Bonsoir Laurent,

Si tu as besoin de tendresse et d'écoute tu es au bon endroit.

Je viens juste d'arriver sur le forum et franchement, ici, les gens sont tout simplement adorable.


Bisous


Nul n’est parfait ici-bas ; le soleil lui-même a ses taches.
 
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Avatar de laurent lyon
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  Lien vers ce message 07 Mars 2014, 23:43
Merci.

Encore.

J'ai besoin d'amour là.
 
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  Lien vers ce message 07 Mars 2014, 23:45
Velvet :

Plus tout seul !
Oui. En plus d'être malheureux, j'ai honte de l'être.
 
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  Lien vers ce message 07 Mars 2014, 23:45
Si tu as besoin de parler, même de tout et de rien, n'hésite pas, si ça peut te faire du bien.


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  Lien vers ce message 07 Mars 2014, 23:47
Ce que j'ai remarqué, c'est l'association baclo et alcool, pas trop pour les intestins

Sinon, l'immodium, ça fait 3 jours que je suis tranquille

Tu es au bon endroit si tu veux des bisous et des câlins, on en est tous au même point quand on consomme

Bisous

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 07 Mars 2014, 23:47
Honte d'être malheureux c'est ça ??


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 0:06
oui - honte d'être malheureux - honte de picoler et de peut être ne plus avoir de travail bientôt.

Ai je besoin de parler ? Oui.
J'ai aussi besoin de douceur et de boulot.
 
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  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 0:14
Laurent, si je peux me permettre une suggestion..... il faut que tu fasses le point dans ta tête, ça a l'air d'être un désordre complet....


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  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 0:19
Non

C'est l'accumulation qui est compliquée.

Le ventre avec peut être un Crohn.

Le vin qui n'arrange rien.

Et le boulot.
_______________________

J'essaye de gérer, mais j'ai besoin d'aide.

Pour le boulot j'envoie 30 CV pas jour.

Pour Crohn j'attends les résultats de la biopsie.

Pour l'alcool, baclofène.

Mais c'est trop un seul homme. C'est pas la tête qui va mal, c'est que je ne peux pas tout faire.
 
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  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 0:32
Ça va aller Laurent... tu dois te faire confiance et croire en toi....

Pour l'alccol tu es en bonne voie, continue tranquillement tu vas t'en sortir, sois patient.

Pour ton ventre, attend les résultats, rien est officiel pour le moment. J'ai un copain qui a cette maladie depuis une quinzaine d'années. Le traitement est pénible mais il va très bien.

Pour le boulot, tu dois persévérer, et si il le faut changer de domaine.... je sais c'est facile à dire, mais ce n'est pas impossible....


Allez, ressaisis toi, bats toi encore et encore, ne lâche rien. Il te faudra du temps mais tu vas te reconstruire.


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  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 0:52
Je suis épuisé.

J'ai pas envie de me ressaisir, j'ai envie de bisous, et besoin de travail.

Je ne parle pas de sexualité, je parle d'humanité.
Je ne sais même plus si boire est une maladie ou un remède.

Je suis très bon dans mon job, mais je ne bosse pas assez pour vivre.
Je suis prof (dans le privée = pas de sécurité, pas de vacances).

Je ne sais pas si je mélange tout, mais en gros, j'ai 3 combats à mener :
Alcool
Douleurs
Travail
 
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  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 1:06
Je te comprend très bien, tu as le même discours que mon meilleur ami, qui est alcoolique avec un passé lourd de chagrin.

La seule certitude c'est que boire n'est pas le remède, ne l'oublie jamais, et tout au fond de toi, tu le sais.

Qu'enseignes tu ?


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  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 1:09
Je


Ni tout a fait la même
Ni tout a fait une autre
 
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Avatar de Loup blanc
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  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 1:25
''Je'' avec loulou, ''nous'' avec le forum, tu n'es plus tout seul.

Je compatis avec toi. Tous ces combats sur un même front. Mais un seul à la fois. Essaie. Pour le travail, tu verras, pour la maladie de Crohn, tu verras aussi. Mais tes maux de ventre et la diarrhée y sont reliés. Dans l’immédiat, tu te soignes pour l'alcoolisme. C'est déjà un gros combat.

Fais juste essayer de te recentrer. De grandes inspirations, de grandes expirations. Pense à la guérison. Un seul combat et non trois: la guérison.

Tu es bien parti. Enfin, un retour possible à un meilleur équilibre. Svp, donne-toi des chances. Ne baisse pas les bras.

Hauts les cœurs avec toi, tous ici que nous sommes.


120 mg par jour, en augmentation
 
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Avatar de Laurent...
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  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 8:51
Salut Laurent,

Bon point : tu dissocies les 3 points que sont l'alcool, la maladie et la recherche d'emploi.
Continue ainsi et prends chaque avancée dans l'une, réjouis t'en.
Si un problème dans l'un de ces points, garde le bien dissocié des autres. Évite l'effet boule de neige.
Enclenche la dynamique positive.

Bonne journée.


Je ne suis plus en révolution, je suis en évolution.
La réflexion est dans l'action.
Ma sagesse sera d'être heureux dans tous les événements.

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Avatar de laurent lyon
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  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 14:20
Merci

Vous avez raison.
C'est à la fois un travail global : prendre soin de moi.

Et 3 choses différentes.

J'augmente doucement les doses de baclofène, je suis à 15 / jours.
Je ne ressens pas vraiment d'effets secondaires.

Pour le ventre, je suis passé à la cigarette électronique (car la vraie me rend vraiment malade) et j'ai changé ma façon de manger.
De toutes façons j'ai les résultas de la biopsie le 20.

Pour le travail, j'envoie régulièrement des CV.
J'ai demandé un RDV avec pole emploi pour faire le point.
Et j'attends des nouvelles de 2 employeurs potentiels.
___________________________________________

Donc chaque chose avance à son rythme.
___________________________________________

J'ai un peu trop bu hier sois - j'aurais pu arrêter et me coucher tôt.
Mais je me suis laissé aller à la facilité.

Je crois que j'avais besoin de parler en effet.
De me sentir compris.

Merci a vous d'être là.
__________________________________________

Au fait je suis prof de graphisme
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 20:12
Laurent,

à mon tour de te souhaiter bienvenue sur ce forum d'entraide consacré au baclofène dans le traitement des addictions dont l'alcool qui te préoccupe.

Je suis le médecin de ce forum, ancien malade alcoolique traité avec succès par le baclofène.

Si tu es régulier dans tes prises et tes augmentations de posologie, tu atteindras l'indifférence à l'alcool et tu pourras te considérer comme sorti d'affaire sur ce plan là.

En ce qui concerne ton Crohn supposé, tu fais bien d'attendre les résultats des biopsies car ce sont elles qui font le diagnostic. Si c'était le cas, des traitements très efficaces existent et tu pourras mener une vie normale.

Après avoir vérifié, il n'y a pas de contre indication à l'utilisation de baclofène dans les maladies de Crohn, tu peux être rassuré sur ce point.

Alors, je te souhaite du courage pour affronter la situation qui n'es pas facile à vivre mais il y a de l'espoir dans tous tes problèmes.

Il faudrait que tu tentes de limiter ta consommation car il a été montré que le baclofène était plus efficace et générait moins d'effets secondaires.

A ta disposition pour en reparler.

Bien à toi
 
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Avatar de laurent lyon
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  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 20:34
Merci Phil.
C'est rassurant d'avoir l'avis d'un pro.

Mais je n'ai pas compris ta dernière phrase :
" il faudrait que tu tentes de limiter ta consommation "

Ma consommation de quoi ?
D'alcool, de cigarettes ?

Pour la cigarette, je passe à la version électronique.
Ça ne me permet pas d'arrêter, mais de réduire énormément.

Pour l'alcool, j'essaye justement.
Veux tu parler de moments comme hier soir ?
Ou je me suis laissé allé.

Pour les légumes - je n'en mangue presque plus.
Ce qui me permet de réduire la morphine énormément.

__________________________________________________

Pour le baclofène, ça se passe bien.
J'augmente doucement.
Après 10 / jours, je n'ai augmenté que d'un cachet par semaine.
J'essaye de ne pas être pressé.
J'ai eu des trucs bizzares avec le sommeil haché et la transpiration excessive - mais entre ça et Crohn, je suis incapable d'attribuer un effet à une cause.

Je bois moins qu'avant - même si c'est encore trop.
Disons que suivant les soirs je bois entre 50 cl et 1l 1/2 de vin.
L'idéal serait 50 cl tous les soirs.
Mais ça n'est pas le cas.

En fait l'idéal serait de ne boire que 2 ou 3 verres de temps en temps avec des amis.

Merci d'avoir répondu.
Pourrais tu m'éclairer sur cette limitation dont tu parlais ?
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 20:43
Philippe parle de limiter la consommation d'alcool.
Pas évident à faire et il ne s'agit pas de culpabiliser en cas d'échec mais de tenter de repousser le premier verre ..
Transpiration excessive, sommeil hache font partie des effets indésirables du baclofène

Tu devrais tenter de prendre 10mg de baclo au coucher
Certains se sont débarrassés de cette façon de la transpiration nocturne

Une fois que tu auras trouvé ta dose, il te sera possible de prendre un ou 2 verres avec tes amis sans lorgner sur la bouteille ..
Message édité 2 fois, dernière édition par Sylvie, 08 Mars 2014, 20:45  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 21:31
Laurent,

Sylvie s'est mieux exprimée que moi, il s'agit en effet de repousser le premier verre sans que cela devienne une torture bien entendu car le baclofène marche mieux et provoque moins d'effets secondaires dans ces conditions.

Fais ce que tu peux et ne culpabilise pas si tu n'y parviens pas.

Coté tabac, tu fais bien de passer à la cigarette électronique car le tabac est un véritable facteur de risque.

A ta disposition,

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 1:16
Laurent,

J'appuie Sylvie et Phil : tu ne seras pas coupable de verres absorbés.
Oublie pour l'instant ce
Veux tu parler de moments comme hier soir ?
Ou je me suis laissé allé.
Aie confiance en ta décision de prendre le médicament.

Un jour, et ne l'attends pas, prends le quand tu le vivras, tu constateras que tu auras oublié de finir un verre servi.
Ce ne sera pas l'indifférence.
Ce sera la confirmation de cette direction que tu as prises.

Laurent.
Message édité 3 fois, dernière édition par Laurent..., 09 Mars 2014, 1:18  

Je ne suis plus en révolution, je suis en évolution.
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... mais là j'en chie :)...
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Avatar de laurent lyon
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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 14:52
Merci de vos réponses.<br /><br />Sylvie : <br />Je vais essayer le truc de prendre un baclo avant au coucher.<br />Si ça m'aide à mieux dormir aussi, ça serait bien.<br /><br />Phill : <br />Pour l'alcool - pas facile quand on et dépendant.<br />Mais oui, hier je n'ai pas abusé.<br />Moins d'une bouteille<br />C'est toujours trop, mais disons que c'est moins pire.<br /><br />Effectivement quand je m'ennui ou j'ai des moments d'angoisses, j'ai tendance à prendre le 1er verre plus tôt.<br />Je vais essayer de faire attention à ce moment là.<br /><br />La clope !<br />Encore un truc à gérer.<br />Mais bon, si je fume normalement, j'ai tellement mal au ventre que ça m'oblige à faire attention le lendemain.<br /><br />Laurent : <br />Oui - Nous verrons ce moment dont tu parle.<br />Certains jours je m'y sens presque, d'autres non.
Message édité 1 fois, dernière édition par laurent lyon, 09 Mars 2014, 19:53  
 
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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 15:04
Bonjour Laurent!

Quand tu écris il y a plein de signes de ponctuation bizarres. Quand tu écris un message, tu vois en haut à droite de la boite de dialogue, un rectangle avec les lettres de couleurs: WYSIWYG. Coche-le et tu n'auras plus les <br /><br />

Continue, bon courage!


120 mg par jour, en augmentation
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 16:08
Bonjour Laurent,

J'espère que tu vas bien

ça se passe bien avec le baclo ?

Courage pour la suite du chemin, on progresse c'est sûr, ne pas se laisser décourager surtout, sinon, le forum est là pour ça aussi http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gif

Belle journée à toi

Manue


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Avatar de laurent lyon
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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 17:09
Loup blanc :

Désolé pour le WYSIWYG, je le sais, mais j'ai fais une fausse manip.
Et après je ne savais pas comment rattrapé l'erreur.

Velvet Manue :
Pour le moment ça se passe bien.
Sauf que quand je ne bosse pas je m'endors sur le canapé alors que je n'ai jamais fais de sieste de ma vie.

En revanche je me posais une question :
- comment répartir au mieux les prises ?
Je ne bois que le soir, et je prend 4 le matin, 5 à midi, et 5 vers 17 h

Je lis des témoignages très différents sur le forum.
Et je me demande si j'ai tout compris au concept d'imprégnation.
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 17:33
Laurent,

Ah oui, le baclo c'est ça, c'est insomnie la nuit et somnolence le jour !

Moi dès que j'en prends, je dors directement !

Pour ta répartition, fais un MP à Sylvie, avec tes heures de craving, ou de consommation et ta dose, elle saura te répartir ça correctement, selon si tu veux du ciblage ou de l'imprégnation

Si tu ne bois que le soir, en principe, les cachets le matin ne servent pas à grand chose

Sauf en cas d'imprégnation, pour limiter les ES, si tu en as beaucoup et des invalidants

Moi je le prends dès que je suis réveillée, toutes les deux heures, mais je voudrais cibler davantage sauf que je n'ai pas de craving à proprement parler

Profite du dimanche pour dormir, c'est toujours ça de gagné sur les insomnies

Bisous

Manue


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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 17:34
L'imprégnation, c'est ce que tu fais, répartir sur la journée
La courbe donne cela
361035d0bd8c0f421cfd2165a8f32a1f17.file

Si tu ne bois que le soir, tu peux tenter d'optimiser, parce que le baclo que tu prends le matin est largement éliminé le soir venu

Tu peux par exemple faire tes prises à 13h, 15h et 17h
15dc77e376aedcea41a577d99de4a98c4.file

Ca te protège mieux pour le soir

Par contre si tu décides de faire cela, décale progressivement tes prises sur plusieurs jours
Parce que les rapprocher risque fort d'entrainer des EI


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 18:04
merci SYLVIE

Je vais essayer de décaler doucement pour ne pas avoir trop d'ES.

Si j'ai bien compris le concept, il est intéressant de cibler le "craving".

Dommage que mon toubib ne m'explique pas tout ça.
Il est cool, car il me laisse augmenter les doses et gérer de façon autonome et adulte.

Mais ça fait aussi du bien de se sentir un peu épaulé et guidé.
 
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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 18:39
Coucou Laurent

c'est comme ça avec le baclo, ce sont les patients qui font leur petite sauce, les médecins, à moins qu'ils ne soient dans le problème, ne peuvent pas savoir

il faut l'avoir testé pour savoir

Oui c'est bien de changer doucement, de décaler les prises, mais en douceur

Quoique moi les ES, je m'en fiche maintenant, vraiment

Bisous

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 18:57
La majorité des médecins prescrivent matin, midi et soir par manque d'expérience du baclo.
Et puis, ce sont les malades qui ont introduit les premiers cette notion d'heures de prises.
Pour être exact, c'est Yves qui a lancé l'idée il y a fort longtemps.

Les médecins expérimentés, l'utilisent aussi.
Voici ce qu'écrit B. Granger dans un article

Il faut adapter pour chaque patient les doses, l’horaire et le nombre de prises, car c’est un produit qui a une demi-vie très courte. Il faut cibler le moment de la journée où le patient éprouve l’envie de boire, en sachant que le délai d’action est d’une demi-heure à une heure et demi. Chaque patient acquiert avec le temps une relative autonomie pour moduler le traitement.

Passe peut être l'article à ton médecin
Fichier joint
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Fichier téléchargé 190 fois (Lefficacite_du_baclofene_est_evidente_et_spectaculaire.pdf ; 64.34 KO)


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 19:29
merci beaucoup Sylvie

Je vais lire cela avec attention.

Effectivement je n'avais pas pensé que les médecins ne savent pas tout !
Je fais confiance et ne réalise pas qu'eux aussi n'ont pas l'expérience, ni le retour de la faculté avec des tests, des protocoles validés, et tout ça.
 
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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 21:16
Pour ta prescription, demande à Sylvie !
La plupart des médecins nous laissent champ libre au bout d'un moment, Renaud de Beaurepaire en parle dans son livre, au bout d'un mois, les patients prennent en charge leur traitement

Donc avec nous


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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 22:36
Salut Laurent.

Je viens de découvrir ton fil.

Situation difficile, c'est vrai.

Bon, en ce qui concerne l'alcool, tu as le traitement qu'il faut, un médecin qui te fait confiance (c'est super, car dans certains cas la frilosité des médecins est pénible). Tu peux donc agir.

Comme te l'a dit Sylvie, transpiration et nuits hachées, c'est le baclo. Nous sommes très nombreux à avoir eu ce genre d'ES.

Les nuits sont compliquées, mais il est pourtant important de bien dormir, ça aide à supporter le traitement. Nous sommes donc aussi très nombreux à avoir pris des somnifères durant la montée en dose. Plus tard, une fois guéri de l'alcool, on en a plus besoin, notre sommeil se rétablit de lui même.

Sur le forum, tu auras beaucoup de conseils techniques, mais pas seulement ça. Il y a aussi beaucoup d'amitié, de compréhension et de soutien. Visiblement c'est ce dont tu as besoin, tu vas le trouver ici.

Je voudrais ajouter une chose aux autres conseils, il faut continuer d'être régulier dans tes prises, dans tes montées, et surtout ne pas baisser les doses.
Parfois, lorsqu'on arrive au seuil, on a des ES bizarres, ou alors les mêmes mais bien plus fort. Descendre la dose est tentant, mais c'est très risqué selon moi.
Car si tu descend juste après avoir atteint ton seuil, tu courre le risque de devoir monter bien plus haut par la suite.


A très bientôt.


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  Lien vers ce message 10 Mars 2014, 0:41
@ Velvet

merci Sylvie m'as répondu.
Cela m'éclaire.
Effectivement, je vais faire comme tout le monde - mon chemin et mes tests.
Heureusement que je ne suis pas seul avec le forum.

@ Franck

Oui - j'ai un toubib pas trop mal je pense.
Pour les nuits je vais tester un cachet le soir sur les conseils de Sylvie.
Le plus important est que je puisse dormir pour bosser, même si je n'ai pas assez d'heures.

Je me suis fais des alarmes automatique sur mon tél pour être régulier.

J'ai lu ton fil.
Si j'atteins le bon effet, je ne baisse pas avant plusieurs mois.

J'ai pleins de trucs bizares en ce moment.
Mais je ne sais plus si c'est l'alcool, le baclofène, l'angoisse du travail, Crohn…

Je fais un tri simple :
- invivable = demande d'aide
- vivable = on fait avec
- entre les deux = je le note et je vois si ça dure ou pas.
Ensuite je m'informe.
Ici.
Vers le toubib.

En attendant, le forum est précieux.
Ça me permet de gérer l'alcool d'un côté et de m'occuper du reste par ailleurs.

Et le sentiment de partage vaut pour tout.
J'ai vu un ami ce soir qui m'as parlé de "volonté".
Je l'aime, mais cela m'a blessé.

Là, je sens de la compassion.
De l'amour en fait.

Que vous osiez partager cela en montrant vos tête (comme je le fais) est précieux pour moi.
J'ai moins honte.
Je suis moins seul.
 
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  Lien vers ce message 10 Mars 2014, 0:59
Salut,

Même des gens qui connaissent mon parcours continuent de penser que c'est une question de volonté.

Assez peu de gens arrivent à comprendre qu'on ne peut pas parler de volonté lorsqu'on est malade alcoolique.

Aujourd'hui oui, une fois indifférent, ma consommation est une question de volonté pour moi. Et je n'ai vraiment aucun souci à me limiter.


Pourquoi cet ami te parle de volonté, alors que lui n'en a pas besoin pour se limiter?

Nous ne sommes pas égaux face à l'alcool. Chez nous un problème d'ordre biologique nous rend vulnérable à cette substance.

Si tu ne l'as pas déjà vu, je t'invite à regarder cet excellent reportage :

http://www.rts.ch/video/emissi...es-miracle.html


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  Lien vers ce message 10 Mars 2014, 9:37
Salut Laurent,

Je te confirme que pour moi, la prise de 21h a eu un effet bénéfique sur mon sommeil.

Quant à la volonté qu'évoque ton ami, tu y as vu de la compassion, ce qui est la bonne lecture, et t'es senti blessé.
Ce sentiment est normal, tu es au début du processus et tu recherches de l'aide que tu trouves ici.
A la différence de ton ami, nous, membres de ce forum, savons ce qu'est notre maladie.
Nous pouvons donc affirmer que nous avons la volonté puisque nous avons décidé de nous guérir.
Et n'est-ce pas de la volonté que de prendre à heure régulière un médicament sur le long terme ?
N'est-ce pas de la volonté que d'accepter ce traitement avec les EI* et ES** qui l'accompagnent ?
Ces quelques lignes ne contredisent rien de celles de Franck, elles ne font que les compléter depuis un autre angle de vue.

Je lis dans ton post la classification que tu fais des événements.
Bonne chose à mon avis que de relativiser ainsi, d'avoir un regard clinique et analytique. J'y retrouve l'approche d'O. Ameisen, approche qu'il relate dans "Le Dernier Verre".
Cette classification s'applique aussi bien au corps qu'au moral ;).

Bon chemin à toi,

Laurent.


*EI : Effets Indésirables
**ES : Effets secondaires
OK, ils sont supportables, mais quand-même :)
Message édité 1 fois, dernière édition par Laurent..., 10 Mars 2014, 9:38  

Je ne suis plus en révolution, je suis en évolution.
La réflexion est dans l'action.
Ma sagesse sera d'être heureux dans tous les événements.

... mais là j'en chie :)...
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  Lien vers ce message 10 Mars 2014, 16:51
oui

Vous avez tous les deux raison sur la volonté.
Je l'ai puisque je cherche des solutions et je les mets en œuvre.
Et je fais avec les ES.

Et je connaissais déjà le rapport entre l'alcoolisme et la fragilité biologique.
Je l'avais oublié.
Il y avait aussi une série d'émission sur arté passionnante autour des toxicomanies.
http://www.dailymotion.com/vid...l-et-tabac_news

Disons que j'attends de mes amis plus que ce qu'ils ne peuvent donner parfois.
 
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  Lien vers ce message 10 Mars 2014, 21:19
hello

Journée de gestion.
J'ai testé le décalage des prises de baclo de 1 heure.

Ca marche, à part une grosse envie de dormir vers 19 heures.
___________________________________________

En revanche, l'option 1 comprimé au couché ne m'as pas du tout réussi.
J'ai transpiré comme un phoque, et même la serviette de bain que je met dans le lit était trempée.
___________________________________________

Côté douleurs au ventre, je gère la morphine au mieux.
Je mange toujours sans légumes - disons que c'est ok.
La douleurs est à 3 sur 10.

Le point positif, c'est que je dors beaucoup.
Sauf quand je me réveille trempé.
___________________________________________

Pour les clopes, je fais de mon mieux - moi je trouve que c'est bien.
Comme je ne travaille pas cette semaine, c'est pas toujours facile.
Mais bon, en gros je fume une cigarette toutes les heures.
Le reste du temps, j'opte pour la version électronique.
 
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  Lien vers ce message 10 Mars 2014, 22:52
Salut,

Le rapprochement des prises peut se faire sur plusieurs jours, comme le dit Sylvie.

Tu as déjà modifié tes horaires, tu peux éventuellement attendre 2 ou 3 jours avant de les modifier encore.

C'est ça aussi la progressivité, ne pas enchainer les modifications mais faire des paliers.


Elle a proposé 13,15,17. Il ne faudra pas rapprocher plus je pense. Et peut-être trouveras-tu qu'à 11,14,17 ça sera déjà assez rapproché. A voir...


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  Lien vers ce message 11 Mars 2014, 14:07
Oui, c'est ce que je fais.

Pour le moment c'est 10 h / 14 h / 17 h
Pendant 3 jours.

Après je verrais si ça me va, ou si je décale a nouveau d'une heure pendant 3 jours.
 
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  Lien vers ce message 11 Mars 2014, 19:01
Bonjour Laurent,

Oui attends quelques jours pour voir ta nouvelle répartition, les changements font aussi des ES

La transpiration nocturne, moi c'est à chaque fois que je fais un changement, que je bois davantage, ou que j'arrête de boire, ou que je prends un cachet, bref, le moindre changement fait que je sue beaucoup

Pas très grave comme ES, non plus la somnolence à 19 heures, moi je dors souvent à cette heure là, c'est toujours ça de pris sur les insomnies ensuite

On dort comme on peut

Tu en es à quelle dose de baclo ?

Bisous

Manue


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  Lien vers ce message 11 Mars 2014, 21:05
Laurent,

tu suis ton parcours en augmentant tranquillement tes doses et en gérant les effets secondaires.

Tu es très bien entouré et je ne te donnerai donc pas de conseil supplémentaire.

Prends bien soin de toi.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 12 Mars 2014, 14:39
Velvet :

J'en suis à 14 répartis en 3 fois :

4 vers 10 h
5 vers 14 h
5 vers 17 h 30

J'avoue que ne pas dormir m'inquiète beaucoup.
Je suis en vacance cette semaine, alors je me rendors et me lève vers 11 h ou Midi.

Mais la semaine prochaine boulot.
Je suis un grand angoissé de nature.
 
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  Lien vers ce message 12 Mars 2014, 15:18
Laurent,

L'angoisse... connu ça :).
Lâcher prise est un exercice difficile auquel, si tu te livres, tu goûteras.
Prends l'instant.
Si une question sans réponse dans l'instant, remise là, ton cerveau fera le nécessaire :).
Le baclo va t'aider.

Laurent.


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  Lien vers ce message 12 Mars 2014, 16:47
Laurent,

le baclofène peux faire dormir ou au contraire entraver le sommeil, c'est le cas selon les gens. Si tu as des insomnies, tu pourrais demander à ton médecin s'il serait d'accord pour te prescrire du théralène qui marche bien et qui n'est pas du tout addictif.


Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 12 Mars 2014, 22:22
Salut,

Oui, il ne faut pas hésiter à prendre quelque chose pour le sommeil, c'est important.

Une fois le seuil atteint, tout se remettra en ordre, mais en attendant, ça va t'aider.

Bonne soirée.


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  Lien vers ce message 12 Mars 2014, 22:26
Merci a vous deux

ce soir j'ai pris un Séresta
j'avais arrêter depuis la baclo.

Mais là je vais dormir je crois.

Mon psy m'as aussi donné du Zoplicone.

Aller, je fait la totale !
Si je bois moins et dors - je prend !

J'ai bu 4 verres de moins qu'hier soir.
Et j'espère que je vais bien dormir et me lever à une haute "normale"

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

EN plus je n'ai pas eu mal au ventre lié au crohn (dont j'attend toujours les résulats le 20 pour être sûr)

3 mg de Skenan
Et pas d'asti skénan

Mais surtout, une clope toutes les heures et pas en permanence.
Le reste avec la cigarette électronique.

Je suis content.

Si le ventre ne m'empêche pas de vitre, et l'alcool se règle…
_______________________________

Le combat n'est pas gagné.
C'est juste une bonne journée.
_______________________________

Merci à vous d'être là.
 
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  Lien vers ce message 12 Mars 2014, 22:33
Bonsoir,

Le zopiclone marche également très bien et tu peux l'associer au seresta.
bien à toi
 
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  Lien vers ce message 13 Mars 2014, 0:56
Bonsoir Laurent,
Une bonne tisane là dessus et tu vas dormir comme un bébé http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gif

Bisous

Manue http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_zzzz.gifhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_zzzz.gifhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_zzzz.gif


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  Lien vers ce message 13 Mars 2014, 13:27
du coup j'ai eu une nuit bizarre, mais supportable.

Je me suis réveillé toutes les heures, mais je me suis rendormi.
J'ai dormi mes 9 h.

Ce qui veux dire que quand je retourne au boulot, je me coucherais à 21 h.
Ca ne me gène pas à priori.

_______________________________________

Côté ventre, des petites douleurs ce matin, mais qui sont parties avec le Skenan.
Donc, j'ai plus la pèche, j'ai attaqué la lessive, et je vais passer un ou deux coup de fils que je repoussais.
 
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  Lien vers ce message 15 Mars 2014, 22:47
Des nouvelles :

J'ai augmenté un peu les doses de baclofène :

4 le matin - 5 vers 15 heures - et 6 à 17 heures

Soit un de plus qu'il y a une semaine.
Avec un décalage de une heure dans les prises pour "cibler le craving".

Côté ES ça va - je dors bizarrement, je me réveille souvent (2 à 5 fois par nuit), je me lève - mais je suis fatigué, donc je me rendors après 10 à 15 minutes.
Je transpire encore la nuit - mais en dormant avec une serviette ça va.

Je bois encore - mais ça m'endors.
C'est plutôt bien car cela évite de trainer, de ruminer, de boire encore.

Le combat n'est pas gagné.
Je ne suis pas "indifférent".
Je bois par habitude.
Et aussi pour être sûr de dormir.
Le vin est mon anxiolytique.

Mais je vais mieux la journée, le ES s'atténuent au point que je ne les ressent plus.
 
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  Lien vers ce message 16 Mars 2014, 0:45
Bonsoir,

Continue à monter progressivement et l'indifférence, c'est à dire le manque total d'appétence pour l'alcool, sera au rendez-vous, comme elle l'a été pour bon nombre d'entre nous. Il n'y a pas de raison.

A te lire.


Libéré en octobre 2010 à 150 mg aujourd'hui à 40xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxLe baclofène en clair : un exposé de BeaurepairexxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxMon parcours
 
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  Lien vers ce message 16 Mars 2014, 3:06
Salut Laurent.

Des montées de temps en temps, un peu d'observation, puis remonter encore, c'est le bon parcours.

Les nuits hachées, c'est très courant avec le baclo. La transpiration aussi.

Si tu es un peu observateur, regardes les heures où tu t'endors et celles où tu te réveilles. Tu vas voir qu'il y a une constante de temps. Entre 1h et deux heures selon les personnes. Cela correspond à la durée de ton cycle de sommeil.
Chacun a son cycle.
Supposons que le tien soit de 1h40, tu vas voir que tu te réveilles soit après 1h40, soit après un multiple de cette durée. Et c'est toujours comme ça, avec cette même durée qui est constante.

Concernant la consommation, je te recommande cet exercice : repousser le premier verre.
Lorsque l'envie arrive, tu te dis : "pas maintenant, j'attends une demie heure".
Si cela n'a pas été trop dur, essaie une demie heure de plus, jusqu'à que tu n'en puisse plus.
Je t'assure qu'avec ce petit truc, répété tous les jours, tu sentiras mieux "le moment".
Message édité 1 fois, dernière édition par Franck, 16 Mars 2014, 3:07  

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