Bonjour à tous,

J'ai 44 ans et je rencontre de grave problèmes avec l'alcool depuis 2005. Je ne vais pas dans des cafés, je ne sors pas avec des potes, je ne sirote pas le soir en rentrant du travail, je bois seul, de la vodka, par coup de 15, 20 gorgées, à la bouteille, jusqu'à ce que je m'effondre. Impossible de faire le compte des mes passages aux urgences, mais j'ai fait 2 ou 3 arrêts respiratoires, 4 ou 5 crises d'épilepsies qui m'on valu des dizaines de points de suture, un pied cassé, j'ai été intubé de partout. Les médecins ont été à deux doigts de m'inscrire sur la liste d'attente des greffes de foie. J'ai du faire, en cumulé, 1 an et demis en hp, 3 cures, 7 mois en résidence "surveillée" hors alcool.

J'ai tenté le baclofene il y a qq années, c'était le début, j'avais réussi à trouver un médecin généraliste qui a accepté de me le prescrire, mais il était à plus de 200km de chez moi, donc ça n'a pas tenu très longtemps.

Je m' y suis remis il y a environ six mois sous le contrôle d'une addicto, et d'une psychiatre pour les anti dépresseurs, et pour lutter contre les insomnies.

De 130mg par jour, je progresse en rajoutant 10mg par jour en plus chaque semaine pour arriver à 180mg. Après, j'ai un autre Rdv avec l'addicto pour faire le point. Elle ne semble pas disposées à aller plus haut, mais grâce à ce site je suis sure que je pourrai trouver un autre médecin si je pense avoir besoin d'augmenter la dose.

J'ai appris aussi sur ce site beaucoup de choses concernant la répartition, et à 180, je ferai 50mg à 8h, 50mg à 11h, 40mg à 14h, et 40mg à 17h. Ceci pour éviter un ES très pénible pour moi, les cauchemars et les litres de sueur froide.

J'ouvre ce fil parceque en lisant les messages je me suis rendu compte que beaucoup parlent de craving quotidien à certaines heures de la journée. Pour moi, c'est un cycle plus long d'environ une semaine. Sylvie m'a indiqué qu'il sagit de dipsomanie. J'ai lu la définition sur wikipédia

"Après des périodes d’abstinence ou de tempérance dont la longueur varie, le sujet dipsomane ressent soudain un besoin irrépressible et apparemment imprévisible (même si des signes avant-coureurs : fatigues, dépression, etc. existent dans les jours ou les semaines qui précèdent l’accès) de consommer de l’alcool. Le malade cède alors à une impulsion."

Je voudrais donc échanger à ce sujet, pour savoir si certains ont développé des stratégies pour lutter, et essayer de définir quels sont les signes avant coureurs, et quoi faire à ce moment là.

D'avance merci à tout ceux qui échangeront avec moi à ce sujet..

P/s je colle ci après deux messages que j'avais envoyé non spécifiques à la dipsomanie, ceci pour décrire la façon dont les choses se déroulent pour moi..

Bonjour

Peut être tes heures de prise sont à revoir.
Comment prends tu le baclo et à quelle dose es tu ?

Hellooo Sylvie!
Je suis à 130 et je vais monter progressivement jusqu'à 180. Les prises sont dégressives. 1 seul cachet le soir pour éviter les problèmes la nuit, mais ça continue quand même. J'augmente parceque j'ai toujours des envies. Pas pour le plaisir parceque je déteste le gout de l'alcool, mais pour les effets, pour voir la vie plus belle, mais ça marche de moins en moins. Avant, ça me rendait gai, maintenant ça me rend agressif. Je me suis mis à la cigarette électronique et aussitôt plus aucune cigarette. La volonté est là, et les gens autour de moi qui n'arrivent pas à se passer de la cigarette sont surpris tellement ils étaient persuadés que c'était juste ma faiblesse qui était la cause de mon addiction. C'est au delà de ça. Le besoin de stopper les pensées négatives, de mettre au repos mon cerveau qui tourne en boucle et rarement de manière productive. Mais bon, avec les baclofene, les xanax, le teralène, le xeroquel je vais être bientôt à presque 30 cachets par jour. C'est lourd à gérer..

Bonjour

Bienvenue sur ce forum,

Tu pourrais peut-être détailler un peu plus à Sylvie, quelles sont tes horaires de prise et combien à chaque fois.

As tu encore des cravings ou est-ce des envies gérables ?

Pas faciles, tes cauchemars angoissants, pour les suées nocturnes, certains prennent un comprimé de baclo au coucher, à essayer.

A bientôt.

Hello Karine!
Merci de la réponse.
Mes prises à 180mg seront (je n'y suis pas encore) de 7,6,4, et 1 le soir. L'addicto ne m'a pas donné d'indication. Je dois gérer moi même en fonction des "conséquences" sur mon sommeil. Depuis qq temps plus de sueur froide, mais les cauhemards sont toujours là, même si je fais une sieste de 20mn. Avant je marmonnais, maintenant ce que je dis est compréhensible parfois. C'est un peu inquiétant quand je suis avec ma copine. On ne sait jamais ou les rêves, ni avec qui les rêves peuvent nous conduire. La nuit dernière je me suis réveillé à genoux par terre, comme si je priais. Heureusement, j'étais seul avec mon chien, mais même lui a flippé. Il a fallu que je le sorte 5 minutes pour le calmer. Je me rends compte sur ce site que ce problème est récurant, donc si toi Karine ou Sylvie avez une opinion, si vous connaissez une façon de gérer ça, merci d'avance de votre coopération..

A quelles heures fais tu tes prises ?
En général, ce sont les prises tardives qui provoquent les rêves bizarres

Le seul éffet secondaire que j'ai constaté, à par peut être la fatigue, c'est des cauchemars angoissant, des paralysies nocturne, et des sueurs froide qui me font parfois changer de T shirt plusieurs fois dans la nuit. Le plus souvent ça se passe dans un hôpital psychiatrique, je suis couché, paralysé et des malades effrayants essaient de me piquer des clopes ou de me faire plein de choses désagréable. Je peux à peine appeler les infirmières car les sons sortent difficilement de ma bouche. L'hp a vraiment eu un effet dévastateur sur moi, c'est pourquoi je ne le conseil pas sauf en dernier recours quand il y a danger de mort. La cure est préférable, meme si il faut en faire plusieurs..

A quelle heure est ton craving ?

Bonjour red line

on déconseille le baclo 4 à 5 heures avant le coucher

j'ai regardé le graphe de ta poso :



et fait une autre répartition moins agressive :



Le résultat est identique pour la nuit.

J'ai eu une période de somnambulisme, elle a été passagère. Il en sera de même pour toi : tous les ES finissent par disparaître.

Bien à toi,
Albéric

Hello Red Line,

j'ai vécu exactement ce genre de choses: paralysies, rêves éveillés / onirisme...

Tellement angoissant que j'en ai arrêté le baclo (j'ai repris à présent)

Perso, je crois que mes "crises" étaient dues à la combi Alcool + baclo, et aussi à une concentration des prises.

Ca n'arrive plus jamais avec bien moins d'alcool et un étalement maximum.

(pour info, j'ai re-tenté une dose de 75 il y a une semaine: un désastre)

Tout plein de bonnes choses pour toi, Red Line.

anne

Merci Alberic pour graphiques. Je vais écouter tes conseils. Effectivement, en m'arrêtant à 17h.
Merci Anne pour ton commentaire, mais je ne parle pas de mes nuits baclo plus alcool, mais de longues périodes sans alcool et avec toujours ces nuits pénibles.

Par contre Alberic, je n'ai pas compris Dose de confort : 200 mg en une prise unique à 17h.
Indifférent à 500 mg mi-avril 2013"

Anne désolé pour les messages un peu décousus, mais la case pour saisir les messages est si petite?! En plus je viens de m'acheter un Mac c'est assez différent des PC. La question que je voulais te poser, c'est, quand tu es en période d'alcoolisation, est ce que tu prends ton baclofene normalement?
Parceque moi, peut être bêtement, j'arrête. Comme j'ai fait pas mal de crises d'épilepsie avec des conséquences graves, que quand je sens que je vais partir en vrille j'arrête tous les médocs. Avec l'alcool seule il me semble, meme si c'est probablement une vue de l'esprit, que je risque moins, que je sais mieux ou j'en suis.
Bref, faut il continuer le baclofene meme quand on a bu? Merci d'avance..

Il y a peu de temps j'ai rendu visite à une association d'entraide. Je ne sais plus si c'est la psychiatre ou l'adicto qui me l'avait conseillé.
Après l'hôpital psychiatrique, des années en temps cumulé, le baclofène, les nombreuses cures, l'hôpital de jour, pourquoi ne pas essayer ça.
Je ne voulais pas immédiatement parler en publique. Pas par timidité, pourtant.
J'ai été reçu en entretien par un homme et une femme qui avaient dépassés la soixantaine. J'ai été très décontenancé car il ne voulait pas entendre parler de médicament, alors qu'avec le baclofène, le Xanax, etc.. j'en suis à plus de trente cachets par jour.
Pour eux, tout passait par le dialogue, avoir toujours qq à qui appeler, et puis d'autres choses, mais je n'écoutais plus trop.
Ce n'est pas réelement la méthode qui m'a troublé, mais le fait qu'un médecin m'ait envoyé la bas. Pour moi, ça voulait dire clairement qu'ils n'avaient plus de solutions nouvelles à me proposer. Qu'ils passaient la main.
Une autre chose qui m'a perturbé dans ce bref entretien, c'est quand le type m'a demandé depuis quand datait le problème. J'ai 44 ans, mon premier passage aux urgences date d'il y a 5 ans, donc j'ai répondu 5, et il m'a répondu "Bon, alors ça fait au moins 8".
Après l'entretien, avec mon peu d'estime de moi, mon déficit d'image chronique, je me suis dit qu'il m'avait trouvé suffisamment marqué pour estimer 8 ans d'excès plutôt que 5. Ca m'a beaucoup touché, et je ne suis plus retourné dans cette association.
J'avais un peu oublié ce que je considérais comme une humiliation quand une ancienne copine a pris contact avec moi sur Facebook.
On s'est rappelé de nos exploits sexuels il y a 20. On s'est dit sans trop y croire qu'on allait recommencer un WE. Et c'est la qu'elle m'a dit "Il nous faut juste un bon lit et une bouteille de vodka. Ca a été un choc pour moi. J'avais completement occulté le fait qu'il y a 20 ans déjà la vodka avait une place importante en régulière dans ma vie. Je me souvenais tout au plus d'une bouteille de vin blanc frais, mais plus du tout la vodka Absolut.
C'est ce que le type voulait dire, qu'on a tendance à réduire le problème dans le temps. Inconsciemment, j'avais voulu réduire le problème dans le temps. Le relier à mon divorce il y a 5 ans. Ne pas admettre que j'étais foncièrement un type à problèmes, et que la source de ces problèmes c'était moi.

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J'ai réorganisé ma signature. J'ai été indifférent à la mi-avril à la dose de 500 mg. Puis j'ai descendu en deux fois jusqu'à la dose de confort de 200 mg. Voilà tout.

Le médecin t'a envoyé là bas parce qu'il pense qu'en complément, ça peut t'aider.
A toi de voir, mais à partir du moment où il vont rejeter le baclo, ben je dirais pas bon.
Ils vont vouloir t'endoctriner avec l'abstinence à la dure ..

Oui, on a tendance à ne pas se souvenir de tout. Quelle importance la durée des pbs ?
Tu n'es pas un type à pb, tu as depuis très longtemps une maladie, c'est bien différent.
N'y a t-il personne d'autres que toi qui boit dans ta famille ?

L'energie de la jeunesse m'avait caché le problème. Je travaillais vite et bien. J'allais au club de sport entre midi et deux. Je pouvais prendre une cuite un soir, ne rien boire le lendemain, et courir un marathon le jour d'après. Mon temps n'était pas extraordinaire, il ne faut pas exagérer, mais je le faisais.
Deux cuites le WE, plus la coke, et le lundi à midi j'avais récupéré. Maintenant, il me faut une semaine pour ne plus trembler, pour ne plus avoir le masque de l'alcoolique.

En 5 ans, je ne peux même plus compter le nombre de fois ou je me suis réveillé aux urgences. Intubé de partout parfois, souvent attaché aux mains et aux pieds. Arrêts, respiratoire, cardiaque une fois. Les medecins m'ont même parlé de m'inscrire sur la liste des greffes du foie tellement les analyses était catastrophiques. Je pissais du sang, je vomissais du sang, et dès qu'ils avaient le dos tourné je buvais des flacons de solution hydroalcoolique qu'ils utilisaient pour se désinfecter les mains.

L'histoire de la greffe m'a quand même foutu la trouille de ma vie. J'ai fait deux cures de suites, de peur de rentrer chez moi. Puis, je suis rentré quand même. J'ai recommencé la course à pieds. Progressivement. Jusqu'à 10km par jour. 215 jour d'abstinence. Jusqu'au jour ou j'ai rencontré une fille. Si blonde, si belle, si bronzée. Rencontrée sur internet, puis dans la vrai vie. J'ai été surpris par sa beauté sa fraicheur. J'ai fait la bêtise d'accepter de la retrouvé à 23h dans un bar à la mode. Invitation surprise alors qu'elle venait de débarquer des caraïbes. J'y suis allé, j'ai siroté sagement des coca. J'étais mal à l'aise, si loin de la loghorée verbale et la confiance en soir que provoque le cocktail coke-vodka. Tout à coup, elle m'a dit qu'on devrait aller ailleurs. Dans une boite, ou chez elle en achetant une bouteille de vodka. Je me suis qu'à presque 2 heures du matin, en province, elle n'en trouverait pas. Elle en a trouvé. Et tout a recommencé. Depuis des mois..

Avec le baclofene, les quantités sont moins grandes, les envies moins fréquentes, sauf en cas de contrariété. Mes nerfs ont été tellement mis à l'épreuve que je panique à la moindre fausse note..

Pourtant le baclofène fonctionne en partie, la preuve, je me suis mis à la cigarette électronique, et du jour au lendemain, je n'ai plus touché une cigarette.

De 130, je vais monter à 180, mais l'addicto m'a dit qu'elle n'irait pas plus loin. Pourtant quand je lis les post, certains vont bien plus loin. Quelle est la moyenne? Quel est le maximum?

Oui le baclofène marche très bien mais il faut trouver la bonne dose.

Attention, augmente doucement, pas plus de 10mg tous les 3 jours, moins vite en cas d'ES

Si l'addicto ne veut pas dépasser les 180mg/j, il te faut changer de médecin
De quel coin es tu ?

La moyenne est de 170mg/j et le max connu de 720mg/j

Oui, Sylvie. Mon grand père tenait un café et buvait constamment. Mon père a arrêté à la cinquantaine environ.

Mais ce qui est bizarre, c'est que quand on a fait un Rdv de groupe avec mes parents et la psychiatre, rien de tout cela n'est sorti?!

Après le rdv, nous avons fait un dé briefing avec la psy. Je lui ai fait remarqué que jamais mes parents n'ont parlé de mon grand père que je n'ai jamais vu faire un repas entier sans s'endormir. Quand je dis jamais c'est pas un image, mais la réalité. Mon père a arrêté après un sermon de notre médecin de famille. Mais tout ça était oublié, il ne s'agissait que de moi et de ma faiblesse.

L'histoire de l'arrêt de la cigarette ça les a quand même surpris. Ma soeur, ma copine ont commencé en même temps que moi, et aucune n'a réussi à arrêter complètement la cigarette..

J'habite à Lyon.

L'alcoolisme, ça fait peur et honte, alors on n'en parle pas.
Ton grand père et ton père t'ont transmis sans le vouloir leur maladie par les gènes.

Lyon, c'est bon.
Si tu as besoin de plus de 180mg/j, nous avons une adresse
Et je trouve honteux de la part de ton addicto, vu l'état physique et gravissime que tu décris de vouloir arrêter à 180mg/j
Il ne peux pas ignorer qu'il faut souvent plus

Je ne sais pas. Elle travaille à l'ANPAA. J'ai pourtant un bon feeling avec elle. Je ne vais pas la brusquer, on verra quand je serrai à 180.
Peut être qu'elle tient compte du fait que je suis excessif dans tout ce que je fais, et qu'elle ne veut pas se précipiter.

Si elle fait vraiment un blocage à 180 et que je me sens mieux, mais pas encore tout à fait solide, je reviendrais vers toi pour trouver qq un d'autre.

La répartition d'Albéric me semble intéressante. Le craving maintenant c'est vers 15h, 16h. Avant c'était dès le matin. Et puis, je ne prends plus qu'une demi bouteille d'Absolut. Parfois, elle me fait autant d'effet qu'une grande bouteille avant le baclofene. Je ne sais pas si il y a un rapport.

Hello à tous..

Je ne sais pas si c'est à cause du Baclofene, mais j'ai vraiment du mal à gérer la nourriture.

Impossible de remplir le frigo sinon je mange toute la nuit. Je suis obligé d'acheter pour chaque repas, ce qui est gênant parceque ça me fait retourner à la supérette, et passer pas très loin du rayon des boissons alcoolisées.

Est ce que qq un à une expérience à ce sujet? Est ce que ça fait partie des éffets indésirables du baclofène? Est ce que je ne compense pas le manque d'alcool par la nourriture?

merci d'avance de votre coopération..

Je peux te répondre de là ou je suis : des alcoolo de la bouffe, autrement dit TCA (troubles du comportement alimentaire)
Chez nous, l'addiction number one est la bouffe, en restriction ou en excès. Souvent l'alcool nous talonne de près

C'est la même addiction, seul le produit diffère

Alors oui, rien d'étonnant à ce transfert. Il se réglera en même temps que l'alcool, qui sent déjà qu'il va devoir se faire la malle.
Alors ne t'inquiète pas trop, si ce n'est du désagrément, tu prendras peut être qqs kilos,
que tu perdras naturellement après, quand l'équilibre sera fait, boulot baclo.

Disponible si tu as d'autres questions

A te lire

Claire

Merci Claire pour la réponse. Ca me rassure un peu. Maintenant que je suis pratiquement plus entraver par l'alcool je vais reprendre la course à pieds. D'abord la marche bien sur..

Je ne sais pas comment voir les réponses que j'ai reçu à mes post. Il y a une alerte SMS quand c'est un message privé, mais sinon, comment faire. N'y a t il pas qq part un lien genre "messages reçus?"

En haut à droite, le petit truc vert à côté de l'icone de l'imprimante. Tu ciques dessus et il devient rouge, et tu sera prévenu comme pour les MP

Super, merci!

Bonsoir,

Peut-être que tu as faim exprès pour aller ) la supérette et ne pas passer loin des boissons alcoolisées.

Mais bon, ne t'inquiète pas, garde l'objectif que tu t'es fixé.

Hello Karine,

oui, il reste toujours un moment délicat dans la journée, et puis il y a toutes les petites contrariétés. Des années d'excès on vraiment mis à vif mon système nerveux.

Je panique à la moindre fausse note.

J'étais trop nerveux avec l'Abilify, je suis amorphe avec le Xeroquel. Difficile de trouver le juste milieux.

Parfois, quand je suis de bonne humeur, je recontacte de vieux amis, on prend Rdv pour une balade, des choses simples. Puis, quand arrive le jour du Rdv, je me met à paniquer, je me demande si je vais être drôle, si je vais avoir de la conversation.. Alors, la tentation revient. Alors, plutôt que de sombrer j'annule le Rdv, et je prend le risque de perdre encore un ou une amie.

Bref, pas trop la pèche ce matin..

Hello Bidibul,

je ne sais pas peut être..

Beaucoup de messages pour dire que le baclofene provoque des crises de boulimie.

Il y a aussi, pour ma part, beaucoup d'ennui..

J'ai commencé des entretiens d'embauche, malgré l'avis de ma psy et de mon addicto..

A temps partiel, pour voir si ça peut m'aider à lutter contre cette rumination permanente qui ne mene à rien..

Et puis, si je travail, je ne pourrai pas grignoter toute la journée..

Le baclo ne provoque pas de boulimie puisque on s'e. Sert justement pour se sortir de la boulimie . Je pense plus pour de l'ennui , as tu trouvé qqch d'autre à mettre à la place de l'alcool ? Des activités ?
Bien à toi

Hello Beleive,

comme je fais tout avec excès je me suis plongé pendant des mois dans des séries tv. Maintenant, j'en ai fait le tour. Je commence à m'en lasser, et c'est tant mieux car passer 10h par jour à regarder mon ordo ça commençait à devenir inquiétant pour moi, et mes proches.

J'ai recommencé à lire, ce qui est beaucoup mieux pour s'endormir. Les écrans ça a plutôt tendance à"exciter" le cerveau.

Pendant des mois, j'ai couru tous les jours, sauf pendant mes périodes noires. Mais maintenant, avec le xeroquel, tout me fatigue d'avance. Je me force à marcher, mais l'idée même de courir me fatigue.

Comme j'ai débuté le xéroquel il y a 2 mois seulement, ma psy ne veut rien changer..

J'ai aussi déconnecté mon compte Facebook, pour revenir à une vie réelle plutôt que virtuelle.

Je compte aussi beaucoup sur la reprise du travail. Je suis fatigué de toutes les remarques, même si elles sont déguisées, de mon entourage..

J'ai du mal à parler de mon problème d'addiction. Les gens n'y comprennent rien, et moi pas grand chose non plus.

Je passe des entretiens spécialisés pour les travailleurs handicapés. Les grosses entreprises ont d'après mon conseiller pole emploi, l'obligation d'en prendre un certain quota. Je donne donc au recruteur le nombre d'heures que je me sens capable de faire, d'être fiable. Je leur dis que je n'ai pas besoin d'aménagement de poste. Tout ça validé par le pole emploi compte tenu de mon expérience, de mon état en ce moment. Je rajoute qu'ils peuvent me prendre à l'essai, même pour qq jours, mais il y a toujours un moment ou le recruteur veut savoir de quelle maladie on parle..

C'est fatiguant. Le médecin conseil de la sécu me donne l'autorisation de travailler, le pole emploi appuie ma demande, mais il y a toujours cette curiosité maladive..

Ca me met toujours mal à l'aise d'autant plus que je n'ai pas envie de raconter d'histoire.

Bref, voila mes objectifs..

Ce que te dit Pôle Emploi est vrai : c'est l'histoire des quotas depuis la Loi du 11 février 2005, qui aujourd'hui s'appliquent pleinement
Dans le cas contraire : grosse pénalité
Alors une personne handicapée, même à temps partiel peut éviter la sanction, peut être même parfois de préférence à une embauche d'un valide.

Le motif "épisode dépressif" n'est pas suffisant ?Suite à un burn-out, pas exemple ?

Hello Claire!

Merci pour la réponse. Les gens du pole emploi sont vraiment bien de ce coté là. Ils te parlent, ils t'écoutent. Et rapidement peuvent juger de la fiabilité de qq un; ils ne s'attardent pas sur le passé.

Ca peut paraitre de l'angélisme ce que je dis, il y a tellement de critiques vis à vis de pole emploi, mais pour moi, je trouve qu'ils sont rafraichissant. On parle toujours du moment présent, et du futur, tout en restant réaliste quant à la charge de travail. Et puis, ils en ont vu d'autres. C'est leur bouleau, et oui effectivement il suffit de parler de burn out, ça suffit.

Par contre dans les entretiens c'est plus compliqué. La semaine dernière j'ai été me présenter dans un forum spécialisé pour les travailleurs handicapés. Il y avait plein de stand ou les grandes entreprises cherchaient comme tu le dis à remplir leur quota.

J'ai été sur le stand de la plus grosse banque de France. il y a avait deux recruteur. Une jeune fille qui s'occupait de qq un d'autre, et un quinquagénaire peu souriant. La première chose que le type me dit, sans même avoir lu mon CV, c'est "Je dois vous informer que nous n'avons pas de poste disponible pour l'instant. Ni en CDD, ni en CDI". J'avais envie de lui dire, "mais putain qu'est ce que tu fous là, connard!"

Dans la file d'attente, il y avait des gens en fauteuil roulant, des mal voyant etc.. Le type ne peut pas prendre 5 minutes pour jouer le jeu?! Pour sourire au moins. Je veux dire, humainement comment peut on être aussi froid, aussi cassant devant tant de difficultés?

Je lui ai demandé quelle était leur plus grande structure dans la région. Il me répond que dans un village à une distance accéssible par les transports en commun de chez moi, il y a un centre administratif de 500 personnes. Alors, je lui demande si à son avis dans les 500 personnes, la semaine prochaine, il n'y aura pas qq un de malade, ou qui demande un congé maternité? Il a convenu que oui, c'était très probable. Je lui ai dis que même si je suis surqualifié, je suis près à faire du classement, de la saisie de donné, n'importe quoi pour reprendre une activité. Il m'a questionné sur mon handicape, je lui ai parlé de burn out, je lui ai dis que maintenant ça allait mieux, en accord avec le corps médical et le pole emploi. Mais il a quand même essayé de me parler de mon divorce etc.. Je lui ai répondu la même chose, que c'était du passé etc..Il me semblait que finalement l'entretien s'était bien terminé, mais le lendemain, je reçois un mail de la jeune fille avec qui je n'avais pas parlé, me disant que mon profil ne convenait pas à un poste de conseillé clientèle?! Jamais je n'ai demandé un tel poste? J'ai juste demandé qq chose d'administratif, justement loin de la clientèle de particuliers compte tenu que j'ai toujours travaillé en banque d'affaire internationale, et que je ne connais pas vraiment la gestion des comptes courants, et des PME.

J'en ai parlé avec le pole emploi. Ils ont gentiment envoyé un mail appuyant ma candidature à un niveau supérieur de cette banque. Mais ils m'ont confirmé que les gens dans ma situation, sortant d'une longue déprime, avec ou sans alcool, choisissent plutôt des emplois d'extérieur, comme le jardinage par exemple, justement pour éviter l'environnement de bureau et toutes les questions que ça implique..

Bon, j'ai été un peu long, mais ça me défoule de parler de ça.. Et que je ne veux pas replonger à cause de gens comme ça..

bye..

Je crois que tu cernes bien la chose... vu que tu le vis !
Pole emploi fait souvent ce qu'il peut, avec des gens qui y croient
Ces foires d'empoigne à l'emploi sont des foirails déshumanisés...
Y aller pour se rendre compte des endroits et opportunités, oui,
puis favoriser la rencontre par le réseau ou l'initaitive individuelle
Tous les déprimés de la terre ne finissent pas employés au service espaces verts des mairies...
N'importe nawak!

Tu ne préfererais pas rejoindre ton fil d'origine ?
Je crois que tu as juste créé celui-ci pour tes descentes inquiétantes dans ton supermarche le jour et ton frigo la nuit !
Et là, on est hors sujet, mais pas hors sujet de ton fil et de tes préoccupations de traitement et de reconversion dans la vie active !

A bientôt !

Oui, je n'ai plus rien à dire concernant la nourriture.

Certains sont d'accord avec moi, et d'autre utilisent, avec succès, le baclofene pour lutter contre la boulimie.

Difficile de se situer dans ce grand écart..

Y'a pas de grands écart ! J'utilise le baclo pour lutter contre l'addiction bouffe : boulimie
D'autres en luttant contre le craving alcool se découvre une appétance inédite pour la bouffe, sans pour autant devenir boulimique,
et tout se règle et s'équilibre en prenant le même traitement
Donc, te prends pas tant la tête, et si tu bouffes un peu trop, ça va se tasser aussi !
C'est la même histoire pour les glou-glou et les miam-miam !

Je ne mets pas tout sur le dos du baclofene. J'ai passé trop de temps avec des malades qui accusaient leur traitement de tous les maux.

Puisque certains ont ressenti la même chose, peut être que le baclofene a sa part, mais comme je le disais plus haut, je pense que c'est aussi pour moi l'ennui, le désoeuvrement.

Et puis, le "déficit d'image" est dur à gérer. 10 kg de plus quand on cherche à se resociabiliser, à revoir d'anciens amis, à trouver du travail, c'est vraiment gênant.

La famille, comme tu l'as fait gentiment, me disait "c'est pas grave, concentre toi sur l'alcool".

Surtout quand on est passé si près de la mort. Qu'on a fait tant de séjours aux urgences, en réa, en cure..

Mais au bout d'un moment les réflexions arrivent quand même. J'ai déjà des cicatrices un peu partout et sur le visage à cause des chutes, des crises d'épilepsie, des bagarres; je ne veux pas en plus devenir obèse.

Je vais continuer à faire mon approvisionnement au compte goute, en attendant, comme tu le dis que ça se tasse.

Je vais progressivement jusqu'à 180mg. Quand j'y serai, il sera le temps de faire le point..

Merci pour les conseils en tout cas..

Bye,

Bonsoir,

Ne t'inquiètes pas. Je pense que c'est normal.

Pour ton info j'ai pris 14 kgs... que du bonheur...

Mais pfuff aujourd'hui je m'en moques car le résultat est là...

Certes je ne me sens pas bien avec ces kilos en trop mais mon objectif principal était l'arrêt de l'alcool.

Le reste viendra après.

A te lire

Pascaline

Oui, c'est ce que tout le monde me dit, mais en lisant un peu les réactions sur ce site, je me rends compte que pour beaucoup l'abstinence ne rime pas avec bonne humeur.

Je devrais être content de ne plus souffrir à l'hôpital, de ne plus faire souffrir les autres, mais ce n'est pas le cas..

Pour le moment, je fais une fixation sur cette histoire de poids..

Le baclofene, plus tous les autres cachets que je prends, j'ai l'impression que je deviens une vrai usine à pharmacie ambulante.

Quand je suis avec ma copine, elle me regarde prendre tous ces cachets, toute la journée, le soir, la nuit..

Ca peut paraitre normal pour les gens qui connaissent le problème, mais pour les autres, j'imagine que c'est un peu éffrayant..

J'ai vu qq un sur le site qui prend (de mémoire) 200mg par jours en une seule prise.

Si c'est possible, je préférerais ça que de m'en trimbaler dans les poches toute la journée..

Regarder la montre pour les cachets, regarder la montre pour ne pas manger trop tôt..

Enfin, demain il fera beau, et je suppose que le moral sera meilleur..

Merci pour les conseils en tout cas,

Bye, bye..

Bonsoir à tous,

de 130, je me dirige tranquillement vers 180. Ma seule interrogation ce soir reste la répartition. Pour le moment c'est 8h, 12h, 16h, 17h en dégressif.

En lisant les messages, je me rends compte que certains concentrent tout sur une ou deux prises.

Je me rends compte aussi que la plupart arrivent à déterminer l'heure de la journée la plus fatidique. Le moment ou le craving a le plus de chance d'apparaitre.

Pour moi, le craving apparait maintenant, avec le baclofene, environ 7 jours après l'abstinence totale.

Après, je déconne pendant 3 ou 4 jours.

Et, soit je suis malade comme un chien et je vomis tellement que je ne peux plus rien boire, meme de l'eau; soit qq un (un voisin qui entend du bruit, mes parents qui s'inquiètent de mon silence, ma copine) appelle le SAMU, ou les pompiers, mais je suis dans un tel état que malgré des dizaines de passages aux urgences, je n'ai jamais vu qui m'emmenait..

La dernière fois, j'étais si désorienté que j'étais persuadé d'avoir bu une bouteille de vodka la veille. En rentrant chez moi, il y en avait 4 vides. Trou noir total pendant deux ou trois jours. Je me demande comment je peux encore aller à l'épicerie du coin, et aussi comment il peut encore me servir..

Lors d'un premier essai de baclofene, un médecin m'avait dit d'en prendre 4 d'un seul coup dès que je sens l'envie revenir, et de patienter une heure..

Je ne sais pas si cette méthode est toujours d'actualité?

Oui, entre 5 et 7 jours. Je commence à y penser un matin, j'achète vers 17h. Et après je ne peux plus m'arrêter.

Non, c'est pas mon addicto habituelle. C'est un médecin généraliste qui prescrivait aux débuts du baclofene. Il était à plus de 200km de chez moi. Je ne l'ai vu qu'une fois.

Je suis monté jusqu'à 250mg en deux ou trois semaines. J'avais des vertiges. J'ai failli m'endormir sur la nationale. Mais, je ne lui en veux pas c'était les débuts.

Après j'ai laissé tombé jusqu'à il y a 6 mois environ. J'ai stagné à 130 avec les rechutes que j'ai décrites. Ma psychiatre a appelé l'adicto en lui disant qu'il fallait augmenter la dose. Elle est d'accord jusqu'à 180mg. Après, on verra.

Je suis sure que je trouverai grâce à ce site un médecin qui veut bien aller plus loin.

Comme je le disais dans un mess précédent, je suis devenu hyper sensible depuis que je prends du baclofene. Une demi bouteille d'Absolut me fait le même effet qu'une bouteille avant.

Et comme je déteste le gout, je la bois à coups de 20 gorgées, et c'est rapidement le black out..

Au bout de 5 à 7 jours, je me sens en forme, je n'ai plus de risques d'épilepsie, et j'oublie les mauvais cotés de l'alcool. Je commence à flirter à gauche à droite, et quand j'obtiens un Rdv je suis persuadé qu'avec une demi bouteille je serai plus drôle, plus bavard, mais ça marche de moins en moins.

C'est aussi pour ça que je raconte un peu ma vie sur ce site, pour poser les choses. Pour pouvoir me relire, et relire les commentaires quand ce moment arrivera.

J'ai recommencé à écrire tous les jours qq lignes sur un journal que j'ai commencé en 2005 pour essayer de contenir un peu le problème. Parfois je n'ai pas écrit pendant un an. J'ai repris le compte aussi. Mon maximum depuis 2005, c'est 215 jours sans boire. Je courrai 10km par jours. Franchement, aujourd'hui j'ai l'impréssion de me mentir à moi même, mais quand je relis ce journal, je vois que si, c'est vrai, 215 putains de jours.

Je ne peux même pas dire comment j'ai fait en 2013, 2014, je n'ai pas dépassé 11 jours.

Mon addicto me dit que ça fait trop "prisonnier" de compter les jours..

Moi je trouve que ça me donne une vue d'ensemble concrète du problème..

Alors, je ne sais pas si qq un a une idée concernant ce craving un peu bizarre, pas quotidien, mais irrépressible jusqu'à maintenant..

Bonjour

Tu n'es pas le seul à avoir ce genre de comportement.
Il me semble que Béru est dans ton cas.
Une alcoolisation hyper excessive mais pas constante.

Ceux qui ne font que quelques prises concentrées l'après midi sont ceux qui ont un craving du soir, en sortant du boulot. Dans ce cas c'est plus facile.

Pour toi, je pense que ta répart est correcte à part que j'espacerais les prises de façon régulière
8h, 11h, 14h et 17h
Ca finira par marcher

Ok, merci! Je vais partir à la recherche de Mr Béru, et voir si je peux trouver qq renseignements..

Bonne journée..

Oui, je viens de lire le fil de béru et ta réponse disant qu'il s'agit de dipsomanie.

J'ai lu la définition sur wikipédia, et aussi les post de Béru, c'est tout à fait ça.

Le problème quand ont a de plus ou moins longues périodes d'abstinence totale, c'est qu'on commence à faire des projets, les gens commencent à nous faire confiance, et puis d'un seul coup la déception.

Alors, tout le monde cherche le pourquoi de cette crise, alors qu'il me semble que la plupart du temps ça fait partie d'un cycle..

Et puis, on peut boire parcequ'on est triste, parcequ'on a un problème qui nous tombe dessus, et on peut boire aussi parcequ'on est gai, qu'on a envie de s'amuser.

C'est le cycle infernal..

Bonjour à tous,

J'ai 44 ans et je rencontre de grave problèmes avec l'alcool depuis 2005. Je ne vais pas dans des cafés, je ne sors pas avec des potes, je ne sirote pas le soir en rentrant du travail, je bois seul, de la vodka, par coup de 15, 20 gorgées, à la bouteille, jusqu'à ce que je m'effondre. Impossible de faire le compte des mes passages aux urgences, mais j'ai fait 2 ou 3 arrêts respiratoires, 4 ou 5 crises d'épilepsies qui m'on valu des dizaines de points de suture, un pied cassé, j'ai été intubé de partout. Les médecins ont été à deux doigts de m'inscrire sur la liste d'attente des greffes de foie. J'ai du faire, en cumulé, 1 an et demis en hp, 3 cures, 7 mois en résidence "surveillée" hors alcool.

J'ai tenté le baclofene il y a qq années, c'était le début, j'avais réussi à trouver un médecin généraliste qui a accepté de me le prescrire, mais il était à plus de 200km de chez moi, donc ça n'a pas tenu très longtemps.

Je m' y suis remis il y a environ six mois sous le contrôle d'une addicto, et d'une psychiatre pour les anti dépresseurs, et pour lutter contre les insomnies.

De 130mg par jour, je progresse en rajoutant 10mg par jour en plus chaque semaine pour arriver à 180mg. Après, j'ai un autre Rdv avec l'addicto pour faire le point. Elle ne semble pas disposées à aller plus haut, mais grâce à ce site je suis sure que je pourrai trouver un autre médecin si je pense avoir besoin d'augmenter la dose.

J'ai appris aussi sur ce site beaucoup de choses concernant la répartition, et à 180, je ferai 50mg à 8h, 50mg à 11h, 40mg à 14h, et 40mg à 17h. Ceci pour éviter un ES très pénible pour moi, les cauchemars et les litres de sueur froide.

J'ouvre ce fil parceque en lisant les messages je me suis rendu compte que beaucoup parlent de craving quotidien à certaines heures de la journée. Pour moi, c'est un cycle plus long d'environ une semaine. Sylvie m'a indiqué qu'il sagit de dipsomanie. J'ai lu la définition sur wikipédia

"Après des périodes d’abstinence ou de tempérance dont la longueur varie, le sujet dipsomane ressent soudain un besoin irrépressible et apparemment imprévisible (même si des signes avant-coureurs : fatigues, dépression, etc. existent dans les jours ou les semaines qui précèdent l’accès) de consommer de l’alcool. Le malade cède alors à une impulsion."

Je voudrais donc échanger à ce sujet, pour savoir si certains ont développé des stratégies pour lutter, et essayer de définir quels sont les signes avant coureurs, et quoi faire à ce moment là.

D'avance merci à tout ceux qui échangeront avec moi à ce sujet..

P/s je colle ci après deux messages que j'avais envoyé non spécifiques à la dipsomanie, ceci pour décrire la façon dont les choses se déroulent pour moi..

« Pour moi, le craving apparait maintenant, avec le baclofene, environ 7 jours après l'abstinence totale.

Après, je déconne pendant 3 ou 4 jours.

Et, soit je suis malade comme un chien et je vomis tellement que je ne peux plus rien boire, meme de l'eau; soit qq un (un voisin qui entend du bruit, mes parents qui s'inquiètent de mon silence, ma copine) appelle le SAMU, ou les pompiers, mais je suis dans un tel état que malgré des dizaines de passages aux urgences, je n'ai jamais vu qui m'emmenait..

La dernière fois, j'étais si désorienté que j'étais persuadé d'avoir bu une bouteille de vodka la veille. En rentrant chez moi, il y en avait 4 vides. Trou noir total pendant deux ou trois jours. Je me demande comment je peux encore aller à l'épicerie du coin, et aussi comment il peut encore me servir..

Lors d'un premier essai de baclofene, un médecin m'avait dit d'en prendre 4 d'un seul coup dès que je sens l'envie revenir, et de patienter une heure..

Je ne sais pas si cette méthode est toujours d’actualité? »

Oui mais le baclo marche aussi pour cela.
Donc no stress

Merci pour les encouragements,

j'ai ouvert un fil à ce sujet "dipsomaniac". J'aime bien mettre un nom sur les choses. Ma psychiatre et mon addicto ne le font jamais, ce qui fait que quand on me pose des questions sur ma dépression je ne sais quoi répondre, borderline, maniaco dépressif ou autre..

Pour la dipsomanie, j'espère pouvoir collecter des info sur les stratégies que certains ont pu développer à ce sujet..

Bonjour Red line

Il y a artcore qui a un comportement semblable mais, si j'ai bon souvenir, sur une période plus longue.
Il vient tous les soirs sur le tchat dont le lien est dans ma signature.

Lors de ma dernière descente le craving est revenu à 187,5 mg (j'ai des cachets sécables de 25 mg) et pour le casser j'ai pris 62,5 mg supplémentaires. Et ça a fonctionné. Tu peux les prendre aussi en sublingual pour une absorption plus rapide.

Hello Alberic!

Oui, sur le fil de qq d'autre j'ai lu qu'on pouvait les prendre en sublingual. Baclo plus Xanax et une bonne bouffe. Pour cette personne ça étouffe dans l'oeuf son craving.

Je vais essayer, même si le Xanax ça ne doit pas être très bon au gout tellement c'est amer.

J'essaierai le chat' ce soir, même si j'aime bien les post car ça me donne une vision, du recul, sur mon état à un moment donné.

Le recul, notre meilleur et plus cruel conseiller..

Merci pour les tuyaux..

A priori cela pourrait être disponible en France : il s'agit d'une préparation magistrale, faite par le pharmacien

ça ma revient même moins cher que l'équivalent en pilules

Merci Albéric. Je ne pense pas que les pharmaciens en France fassent ce genre de choses. Ne font plus, je veux dire. Mais je demanderai quand même.

Avec tous les autres cachets, antidépresseurs, somnifères, ça me gène de prendre autant de trucs, le jour, le soir, la nuit devant ma copine..

Grace à ce site, j'ai appris qu'on pouvait prendre de grandes quantités par prise, et ainsi réduire le nombre de prises, ou l'adapter à son cas.

Mon addicto veut toujours les étaler le plus possible dans la journée. pour une meilleure imprégnation, dit elle..

Mais je ne veux pas en prendre trop tard, car mes nuits sont trop pénibles. J'ai donc commencé à décaler tout vers le matin et la journée.

Je n'ai déjà plus de sueurs froides toute la nuit. Il me reste juste les cauchemars..

Je vais donc continuer à essayer d'ajuster..

Salut Red,

Je te cite à ton arrivée sur le forum :

"J'ai 44 ans et je rencontre de grave problèmes avec l'alcool depuis 2005. Je ne vais pas dans des cafés, je ne sors pas avec des potes, je ne sirote pas le soir en rentrant du travail, je bois seul, de la vodka, par coup de 15, 20 gorgées, à la bouteille, jusqu'à ce que je m'effondre. Impossible de faire le compte des mes passages aux urgences, mais j'ai fait 2 ou 3 arrêts respiratoires, 4 ou 5 crises d'épilepsies qui m'on valu des dizaines de points de suture, un pied cassé, j'ai été intubé de partout. Les médecins ont été à deux doigts de m'inscrire sur la liste d'attente des greffes de foie. J'ai du faire, en cumulé, 1 an et demis en hp, 3 cures, 7 mois en résidence "surveillée" hors alcool."

Alors franchement, pour les autres, te voir prendre beaucoup de cachets, être une pharmacie ambulante me semble bien moins effrayant que ce que tu as écrit en t'inscrvant ici.

Et surtout, c'est pour te soigner.
Qui s'inquiéterait ou reprocherait à quelqu'un de se soigner pour aller mieux ?

Ne t'inquiète pas, avance, chaque chose en son temps

Cool! Merci..

Mais quand je vois le regard de ma copine quand elle me voit avaler tout ces cachets, le jours, le soir, la nuit, je me dis que pour ceux qui ne sont pas dans le problème, ça peut paraitre bizarre..

oui toi celât ta cachets mais ce n'est pas grave , les autres aussi font des trucs bizarre ne t préoccupe pas de ce que les autres pensent de ta prise de médoc ça n'a pas la moindre importance

Oui, beleive, tu as raison, mais en ce moment je suis tellement "en déficit d'image", que je ne supporte plus les commentaires sur les boites de cachets qui s'accumulent sur mon bureau, ni sur mon ventre rond.

Ca me déprime, et tu connais la solution dans ces cas là..

Seve, je suis content d'apprendre que ça se régle avec le temps. Les kilos en trop ça m'emmerde, mais surtout de trainer tous les jours dans de funestes supérette.

Tu me dis 6 bieres, ok. Mais moi qui tournait à une bouteille d'Absolut par jour, plus la C, maintenant avec le baclo une demi me fait le meme effet.

Aujourd'hui, je sors de deux passages aux urgences avec encore deux nouvelles cicatrices sur le visage. Je suis clean depuis trois jours, mais comme je le disais ici ou sur mon autre fil, je n'ai pas de craving quotidien. Parfois, pas pendant des jours, des semaines, des mois (rare quand meme), et puis d'un seul coup je replonge pendant 3 ou 4 jours jusqu'à finir en réa aux urgences.

Ne pas avoir de craving quotidien, ça complique la chose pour trouver le bon dosage. Si j'en avais tous les jours à une heure fixe, comme, il me semble dans la plupart des témoignages, je pourrai adapter les prises en fonction, mais dans mon cas, il faudrait que j'augmente d'un seul coup dès les signes avant coureurs. Ils sont là plusieurs jours avant, je commence à me connaitre.

Mais j'ai lu le témoignage de qq un qui prenait plusieurs cachets de baclo, et un xanax en sublingual, et qui faisait glisser le tout avec un bon plat roboratif, et apparemment ça tue la pulsion dans l'oeuf..

Je me dis, Encore la bouffe!, mais vous avez raison tous les deux, c'est un moindre mal. Pour le moment, je terminerai en disant que, survivre un jour de plus c'est tout ce qui compte..

essaie le sport si tu n'en fait pas déjà , on a jamais fait mieux pour se sentir mieux dans son corps

après ma séance de piscine ou de course je me sens si bien que j'oublie le regard des autres, car je suis comme toi, je veux plaire, être aimée et sentir un regard positif sur ma petite personne mais je crois que c'est humain, ce besoin alors ne te culpabilise pas

Oui, je faisais beaucoup de sport, mais avec l'âge, il me faut trois jours pour récupérer d'une cuite. Avant, je faisais une grasse mat, et c'était suffisant.

Et le xeroquel aussi me fatigue beaucoup. J'essaie de négocier un changement avec la psy, mais elle est dure..

L'habilify me donnait plus la pèche, mais en meme temps je me mettais à sortir, à flirter à gauche à droite, et je me disais qu'avec une demi bouteille d'Absolue, je serai plus drôle etc..

Bref, il faut que je trouve le juste milieux..

tu vas y arriver !