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NOUVEAU MEMBRE : JENS

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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 15:14
Bonjour,
Je viens de m'inscrire à l'instant après avoir discuté avec mon amie. Et oui je suis un homme, j'ai utilisé son pseudo par respect envers elle et pour son aide.
J'ai bientôt 45 ans, j'ai commencé à sortir très jeune dès l'age de 16 ans, boites de nuit etc... Plus j'avançais dans l'age, plus je sortais régulièrement, de 3 à 4 fois par semaine. Je commençais à goûter au vice de l'alcool festif... Les années passèrent puis les sorties diminuaient mais les apéritifs quotidiens eux s’amplifiaient. C'était 3 à 4 verres de scotch par jour, seulement le soir. Lorsque je lis les témoignages je suis effrayé, voir des personnes capables de boire une bouteille d'alcool fort par jour + du vin, ce qui n'est pas mon cas dieu merci. Pour poursuivre mon histoire, à ce jour je ne consomme plus d'alcools forts, seulement du vin mais cela peut se traduire en grande quantité. Tout est relatif... Je ne bois pas tous les jours, mais je suis capable de rester chez moi, sur mon PC, et boire 2 voir 3 bouteilles de rosé, pourquoi je n'en sais rien... Et arrivé à un moment, je perds tout contrôle, je me transforme et oui comme un fameux duo n'est ce pas. Cette transformation a ruiné mon couple, au bout de 12 années de vie commune. Mais j'ai eu la chance de retrouver l'amour auprès d'une femme extraordinaire, mais cela ne m'a pas empêché de m'arrêter. Je suis capable de ne pas terminer un verre de vin, comme préméditer une défonce, je ne comprends pas bien pourquoi je fais cela. Est-ce de l'alcoolisme certainement. J'ai appris hier l’existence de ce médicament et voilà, je m'adresse à vous pour savoir si c'est efficace et si je correspond au profil pour en prendre.
Merci de vos retours.
JENS
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 15:34
Bonjour et bienvenu sur ce forum d'entraide.

Ici tu trouveras du soutien, du réconfort et des conseils de personne qui ont de l'expérience dans le baclofène.

Si tu n'arrives pas à maitriser ta conso c'est que tu souffre d'alcoolo dépendance comme la plupart d'entre nous.

C'est une maladie et le baclofène est LE traitement pour s'en sortir à coup sûr.

As tu demandé à ton médecin traitant s'il est prescripteur ? Il est le mieux placé pour le faire car il te connaît.


Ici, c'est ton fil de discussion tu peux y revenir dès que tu en ressens le besoin, jamais tu ne seras jugé.

A bientĂ´t.
 
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 15:41
Bonjour Karine,
Merci de ta réponse. C'est gentil. Ma question était suis-je alcoolique ? Surtout en lisant les consommations plus qu’excessives de certains membres, que je ne juge pas évidemment loin de là.
Oui j'ai rdv courant Octobre avec le professeur Renaud de Beaurepère, je verrai bien...
 
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 15:48
... je suis capable de rester chez moi, sur mon PC, et boire 2 voir 3 bouteilles de rosé, pourquoi je n'en sais rien... Et arrivé à un moment, je perds tout contrôle, je me transforme et oui comme un fameux duo n'est ce pas..... Mais j'ai eu la chance de retrouver l'amour auprès d'une femme extraordinaire, mais cela ne m'a pas empêché de m'arrêter. Je suis capable de ne pas terminer un verre de vin, comme préméditer une défonce, je ne comprends pas bien pourquoi je fais cela. Est-ce de l'alcoolisme certainement.


Vu ce que tu dis, je pense vraiment que tu souffres d'alcoolo dépendance.

Une fois que tu commences, tu ne peux plus t'arrêter, c'est bien ça.

As tu des cravings, des envies irrépressibles de boire ?

Pas la peine de comparer la consommation par rapport aux autres, le truc, c'est est-ce que tu peux t'en passer ?
 
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 15:50
Tiens clic sur ce lien et remplis le questionnaire pour savoir oĂą tu te situes : http://www.automesure.com/Pages/formulaire_alcool.html

Tu reviendras nous dire par la suite.
 
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 16:07
Salut Jens et bienvenue.

Pas la peine d'engloutir une bouteille de whisky pour être alcoolique. Si tu y pense tout les jours et que tu es obligé de faire un effort pour faire une pose dans ta consommation, il n'y a pas de doute.
Moi aussi quand j'ai lu le forum la première fois, et vu le parcours de beaucoup d'entre nous, j'ai eu un doute, je suis étais loin de certaine consommation. Mais en étant honnête avec moi-même le doute c'est vite dissipé.

A+


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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 16:52
Bon et bien j'y suis... Rendez-vous courant Octobre avec un ponte en la matière. Je voulais une réponse j'en ai eu 2. Je vous remercie.
JENS
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 17:00
As tu fait le test que je t'ai joint sur l'auto mesure, tu seras oĂą tu en es.
 
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 17:08
30 Karine...
 
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 17:23
Alors voilà, tu as la réponse à ta question.

RDV tout bientĂ´t, en attendant tu peux nous poser toutes les questions qui te passent par la tĂŞte,

Ici, c'est ton fil de discussion personnel.
 
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 18:16
C'est efficace voilĂ  ma question ?
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 19:54
Oui c'est très efficace


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2014, 6:00
Merci Sylvie.
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2014, 11:21
Bonjour,
Sans raconter ma vie, j'ai bu toute la nuit. Je suis vraiment un enculé. Pas possible de m'arrêter non. Bravo JENS pour moi et pour elle. AIDEZ MOI !
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2014, 11:31
Tu es malade c'est tout ..
Le baclo te sortira de tout ça, en attendant inutile de culpabiliser et de te dévaloriser


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2014, 11:32
RHHHHOOOOOO !

Pas un tel gros mot Ă  ton encontre,

Tu es simplement malade alcoolique et tu vas te soigner.

Est-ce qu'un diabétique aurait honte de sa maladie.

Je n'ai pas tout relu, as tu un médecin prescripteur de Baclo ?

Courage !

Ca va le faire, tout cela ne sera bientĂ´t plus qu'un mauvais souvenir.

.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Karine, 14 Septembre 2014, 11:45  
 
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2014, 11:40
Est-ce que tu t'es amusé au moins?
Je te trouve bien dur avec toi mĂŞme, voir mĂŞme insultant :fsb2_yes:
Au moins comme ça tu n'a plus de doute sur ton alcoolisme et la nécessité du traitement.
Tu va voir un ponte courant Octobre, c'est pas encore là, mais si Môsieur choisi la crème, c'est sur qu'il y a des délais. tu a bien de la chance. Tu va avoir un traitement concocté aux petits oignons et tu va avoir des résultats rapidement.
Que des bonnes perspectives!
Bon je sais pas si ça t'aide... mais vu la tête que tu dois avoir ce matin, c'est tout ce que je peux faire.
Récupère vite et revient nous parler dès que tu en a envie.


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2014, 12:08
Coucou,
Un mot bien dur pour une personne malade alcoolique qui ne fait que suivre son chemin avant de pouvoir se soigner
Nous sommes nombreux ici alors Ă  l'ĂŞtre !!!

Oui pas marrant de boire toute la nuit, je l'ai fait, avec le baclo, et toujours on m'a dit sur le forum de ne pas culpabiliser, d'être patiente, que ça arrivait

Sans le traitement, il est difficile de faire autrement, mais chaque rechute, je trouvais cela positif, en effet, pour savoir où j'en étais de cette alcoolisation récente pour moi

Comme si j'avais encore besoin de me prouver que j'étais vraiment redevenue alcoolique

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 15 Septembre 2014, 17:08
Bonjour Ă  vous toutes et tous,
Merci de vos soutiens qui me font réellement plaisir.
Encore merci et courage... Allez la solution existe !
Merci !!!
 
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  Lien vers ce message 17 Septembre 2014, 19:43
Bonsoir,

J'ai rendez-vous samedi qui vient à 14h50 à l’hôpital Cochin, je dois vous avouer que j'ai un peu le trac...
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 17 Septembre 2014, 20:04
YES !!!

Pas de trac à avoir, tu vas pouvoir commencer le traitement qui va te sortir de ton alcoolo dépendance !

Ca c'est génial !

Vivement samedi.

Bonne soirée.
 
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  Lien vers ce message 17 Septembre 2014, 20:37
Merci Karine, merci de m'avoir répondu c'est gentil !!!
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 18 Septembre 2014, 8:56
Cochin ou Tarnier ?
Ce n'est pas la m^me chose

Si c'est Tarnier, service BG, tu n'as strictement pas Ă  avoir le trac
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Sylvie, 18 Septembre 2014, 8:57  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 18 Septembre 2014, 19:27
Bonsoir Sylvie,
J'ai rendez-vous samedi Ă  l'hĂ´pital Cochin, pavillon Tarnier avec le docteur Granger et fin Octobre Ă  Vitry avec Renaud de Beaurepaire...
Je pense qu'ils savent de quoi ils parlent... Normalement 6 mois d'attente, comme quoi les relations ça marche...
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 18 Septembre 2014, 22:58
Ok, la crème de la crème quoi ...
Attention Tarnier n'est pas dans l'enceinte de Cochin
C'est rue d'Assas, une entrée qui ressemble à une porte d'église


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 19 Septembre 2014, 18:18
Bonsoir Sylvie,
Merci pour l'information.
Je vous dirai demain comment ça s'est passé.
Bonne soirée à vous
 
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 18:47
Bonsoir,

Voilà... J'ai rencontré cet après-midi le professeur Granger à Paris.
Je commence le traitement dès demain, 2 cachets le premier jour, ensuite 3 le 2ème, 4 le 3ème, 5 le 4ème et 6 cachets le 5ème jour jusqu'au 6 octobre prochain le jour de mon prochain rendez-vous.
J'espère que ça va marcher.

P.S. : Il vous connait Sylvie et visiblement il a beaucoup d'estime pour vous, il m'a dit que vous étiez une personne dévouée...

Merci et Ă  bientĂ´t !

JENS
 
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 19:00
Donc de 0 à 60mg en 5 jours c'est bien ça?


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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 19:03
Oui Jack c'est bien ça, vous avez commencé avec quel dosage si ce n'est pas indiscret vous ?
 
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 19:12
Je pense que Sylvie va faire un tour et te donner son avis.

Normalement on augmente de 10 tout les 3 à 7 jours suivant les ES (Effet Secondaire), au début ça peut-être plus rapide mais 60mg en 5 jours, ça me parait disproportionné.
Juste pour info entre le 5ème jours et le 6 octobre c'est quoi le programme?
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Jack-Lofène, 20 Septembre 2014, 19:12  

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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 19:39
Tu as eu Ă  faire au Dr Granger ou Ă  l'un de ces internes ?

De toute façon ils sont formés par lui, mais ton augmentation me semble un peu rapide quand même.


Allez, YOUPY ! tu commences demain !

A bientĂ´t !
 
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 20:09
Réponse pour Jack :

Du 6ème jour au 6 Octobre je reste à 60 mg
 
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 20:15
Bonsoir Karine,

J'ai eu Ă  faire Ă  lui en personne, et c'est ce qu'il m'a prescrit, je verrai bien mais je pense qu'il sait de quoi il parle.
De toutes les façons, il m'a donné son numéro de portable et m'a dit de l'appeler en cas de besoin...
Merci pour tes encouragements et ton soutien c'est gentil !
Je n'ai pas l'impression d'être seul dans cette démarche et vos messages me font beaucoup de bien, je vous remercie vraiment...
Je vous enverrai un message journalier si vous êtes d'accord pour vous dire comment ça se passe pour moi...

PS. : La vraie JENS est à coté de moi et elle tient également à vous remercier vous tous :fsb2_yes:
 
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Avatar de Franck
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 20:16
Salut Jens,

Bienvenue.

Je me retrouve totalement dans ton premier post.

J'étais comme toi. Capable d'avoir l'air normal, puis préméditations de soirées défonce. J'appelais ça faire un "reset".

Moi non plus je ne buvais pas des quantités aussi énorme que quelques uns ici, pas d'alcools forts non plus, mais j'étais pourtant aussi alcoolique qu'eux.

Mais j'en buvais suffisamment pour pourrir la vie de mon entourage (mais tout le monde est resté avec moi). Mes enfants ont compris ma maladie, ainsi que ma guérison, ils se tiennent bien à distance de l'alcool, pas un seul d'entre eux n'a jamais été ivre (26, 22 et 18 ans pourtant).

Ce n'était pas tous les jours que je buvais, plutôt en fin de semaine. Vers la fin, le weekend complet était classé "noir", matin, après midi, soir, nuit.


Je pense aussi que l'augmentation est rapide. Tu peux amortir cette montée si tu le souhaites. Pour ma part j'ai très bien supporté le traitement, et j'aurais supporté une telle montée je pense.
60 mg, j'y étais au bout 15 jour, ce qui était déjà assez rapide.

Vois comment tu réagis, puis tu aviseras.

Grande méfiance quand même, le baclofène amplifie en général les effets de l'alcool, tu es saoul plus vite. Alors pas d'imprudences, pense bien à ta sécurité. Conduire avec 2 verres ça se fait, mais parfois à 60 mg de baclo, ce n'est pas possible pour tout le monde.


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 20:32
Bonsoir Franck et merci pour votre message.

J'ai mal compris et je n'ai rien bu, il est temps d'acheter des lunettes...

Le 21 et le 22/09 : 1 comprimé le matin et 1 à 18 heures,
Le 23 et le 24/09 : 1 comprimé le matin, 1 le midi et 1 à 18 heures,
Le 25 et le 26/09 : 2 comprimés le matin, 1 le midi et 1 à 18 heures,
Le 27 et le 28/09 : 2 comprimés le matin, 2 comprimés le midi et 1 à 18 heures,
Et Ă  partir du 29 jusqu-Ă  mon rdv du 6 Octobre, 2 le matin, 2 le midi et 2 Ă  18 heures...

J'espère que c'est mieux...
 
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 20:41
oui c'est mieux
et les conseils de Franck sont quand mĂŞme bons
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Jack-Lofène, 20 Septembre 2014, 20:42  

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Avatar de JENS
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 20:43
D'accord Jack, mais j'ai pu lire sur le forum et le professeur Granger m'a dit que je pouvais éventuellement boire 3/4 bières mais pas plus
 
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 20:50
Personne n'a dis le contraire je crois


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Avatar de JENS
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 20:58
Ok Jack merci.
J'ai lu les effets secondaires, c'est chaud... Mais pas le choix.
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 20:59

P.S. : Il vous connait Sylvie et visiblement il a beaucoup d'estime pour vous, il m'a dit que vous étiez une personne dévouée...

Oui on se connait, moi aussi j'ai beaucoup d'estime et d'amitié pour lui.
Il a fait et fait toujours énormément pour le combat baclo, sans lui, je ne pense pas qu'on en serait là où l'on en est ..
Son protocole est rapide, tu verras bien, rien ne t'empĂŞche de ralentir en cas d'EI


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de JENS
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 21:01
Bonsoir Sylvie,
Très bien merci à vous.
 
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Avatar de Meliane
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2014, 10:02
Ne t'en fais pas trop pour les ES. On n'est pas tous égaux et certains comme moi n'en ont pas du tout.

Et puis en optimisant tes prises il y a moyen de les réduire.

Courage, ça va le faire !


"Au début, on croit mourir à chaque blessure. On met un point d'honneur à souffrir tout son soûl. Et puis on s'habitue à endurer n'importe quoi et à survivre à tout prix".
Virginie Despentes.
 
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Avatar de madeleine101
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2014, 10:30
Bonjour et bienvenu sur ce forum :)

Tu es entre les mains d'un grand je vois ;)

N'hésites pas à venir partager tes ressentis !

Bon début de traitement et à bientôt

Madeleine


début du traitement le 21 mars 2014. Le printemps est une renaissance
Indifférente le 18 avril 2014.
En descente : 15mg depuis le 3 mai 2015.
Grâce à vous tous mes amis du forum. Merci infiniment.
 
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Avatar de JENS
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2014, 15:26
Bonjour Ă  Meliane et Ă  Madeleine,

Merci pour votre soutien !
Je vous tiendrai au courant régulièrement merci :)

JENS
 
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Avatar de Franck
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2014, 15:53
Salut Jens,

Je suis comme Méliane, je n'ai pas eu d'ES. Juste quelques picotements dans le visage à chaque montée en dose, pas désagréables, voire même agréables. Et aussi des rêves d'un réalisme stupéfiant, je m'en rappelais très bien, et la quantité de détails que je pouvais raconter étonnait tout le monde. Aussi des nuits coupées en petits morceaux, mais je me rendormais bien, donc pas de soucis.

Donc pas de règle pour les ES, rien ne sert de s'inquiéter par avance.

Si tu peux limiter ta conso d'alcool, c'est très bien, on dit que cela favorise l'action du baclo.

Et puis cela te permettra de bien cerner ton craving, cette pulsion qui fait que tu ne peux pas t'empĂŞcher de boire.

Le baclo va tuer ce craving, lorsque tu auras atteint ta dose personnelle, mieux tu le connais, mieux tu sentiras sa disparition.


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2014, 16:06
Salut Franck,

Ok c'est noté, une petite bière de temps en temps lol...
Merci de tes précieux conseils !
 
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2014, 16:13
Citation
Si tu peux limiter ta conso d'alcool, c'est très bien, on dit que cela favorise l'action du baclo. Et puis cela te permettra de bien cerner ton craving, cette pulsion qui fait que tu ne peux pas t'empêcher de boire.

D'accord Ă  100%

Si la conso ne part pas en vrille après le premier verre, et si les EI ne sont pas démultipliés, c'est un plus de pouvoir la conserver.
Message Ă©ditĂ© 3 fois, dernière Ă©dition par Jack-Lofène, 21 Septembre 2014, 16:15  

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  Lien vers ce message 21 Septembre 2014, 17:10
Jack,

EI cela veut dire quoi ?
Merci
 
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2014, 17:13
Effet Indesirable


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Avatar de JENS
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2014, 17:19
Merci
 
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  Lien vers ce message 25 Septembre 2014, 20:05
Bonsoir Tout le monde,

Je prends mon traitement depuis dimanche, aujourd'hui je suis passé à 40 mg/jour.
Pas d'ES ni d'EI non plus... Mais la dose est faible je verrai plus tard. Je commence à maitriser les abréviations...
Plus de vin depuis ma cuite d'il y a 15 jours, par contre 2 à 3 bières tous les soirs, je compense on dirait...
Vous savez tout,
Bonne soirée
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 25 Septembre 2014, 20:08
Juste 2 3 bières, pas mal alors !


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 25 Septembre 2014, 20:37
Oui je suis content, le médicament commence à faire effet au bout de combien de temps en général ?
 
Membre
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 25 Septembre 2014, 20:42
Très variable.
tu as quelques stats ici


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Avatar de JENS
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  Lien vers ce message 25 Septembre 2014, 20:55
- de 2 mois pour certains et et - de 4 mois pour la plupart...

Merci Jack :fsb2_wink:
 
Membre
Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 25 Septembre 2014, 21:55
Tu sens que tu es arrivé à ta dose seuil ?

Que tu y es ?

Bravo pour ta conso en tout cas !

Ă +
 
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Avatar de madeleine101
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  Lien vers ce message 27 Septembre 2014, 10:52
plein d'encouragements pour toi :)

Surtout reste patient ;)

Ta dose seuil, tu le sentiras quand tu y arrivera :)

Plus d'envie du tout d'alcool, un certain dégoût même...

A plus

Madeleine


début du traitement le 21 mars 2014. Le printemps est une renaissance
Indifférente le 18 avril 2014.
En descente : 15mg depuis le 3 mai 2015.
Grâce à vous tous mes amis du forum. Merci infiniment.
 
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Avatar de JENS
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  Lien vers ce message 28 Septembre 2014, 14:55
Bonjour Madeleine,

Merci pour ton message.
Aujourd'hui cela 7 jours que j'ai commencé le traitement.
Demain je passe Ă  60 mg et ce jusqu'au 6 Octobre date de mon prochain rdv.
Je n'ai pas l'impression que cela fasse effet, je limite ma conso non pas par manque d'envie mais parce que je me force.
Par contre, je sais maintenant quand je peux passer en mode craving, c'est quand je suis très contrarié.
 
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Avatar de madeleine101
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  Lien vers ce message 28 Septembre 2014, 15:45
Normal que tu ne limites pas ta consommation.
On est tous passé par là.
Juste une petite chose qui peut aider le baclo Ă  faire son effet.
essaie de repousser le premier verre ;)

Perso c'est ce que j'ai fait une semaine après le début du traitement et tu verras les résultats sont étonnants !

bonne fin de journée

Madeleine


début du traitement le 21 mars 2014. Le printemps est une renaissance
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Avatar de Corinne D.
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  Lien vers ce message 28 Septembre 2014, 15:49
Oui, repousser le premier verre comme participer Ă  se soigner !

Salut Ă  tou(te)s
C.


La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. Zéro baclo depuis mai 2018.
 
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