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Le fil de lesyeux

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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 18 Décembre 2015, 21:24

Reprise du dernier message

C'est vrai m'dame, j'y pense souvent! mais derrière moi, il y aura du lourd, les médecins vont devoir s'adapter.

Et mon seuil à 120, je préfère, tu t'en doutes :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 18 Décembre 2015, 22:25
Je suis secouée, il y a une copine de la promo qui va mal, très mal. Je me vois avec mon bien-être, si peu d'EI dans mon cas, c'en est presque indécent.

Petits rendez-vous, petits bonheurs tranquilles. Vu un mec que j'avais déjà croisé, cool, invitée à une fête début janvier, ça va boire, fumer, certains à la Vittel, d'autres -plus nombreux- au rosé, plein d'originaux du coin, ça va être très sympa. Un test!!! J'adore. Il y a quelques mois, je n'aurais jamais accepté, peur de boire, envie de boire, un paravent entre moi et le monde. J'espère que je ne vais pas rencontrer trop de gens exceptionnels, alors que je viens de décider de déménager.

Déménager, un ultième fois. Paris, le Sud, ailleurs, autrement... J'ai des amis exceptionnels, chacun à leur façon. Perpignan, Montpellier, la Charente, Valence, Paris, Nice, Grasse... contacts et amours virtuels, tous me manquent, chacun rattaché à un morceau de mon histoire mouvementée. Et me voilà sur le départ, changer de région, de nouveau... soif de découverte :fsb2_cool:

Ricorée chez une vieille amie, heureuse pour moi de mon nouvel état, "ça me rappelle quand tu méditais"...

Bonne soirée et bonne nuit à vous tous :fsb2_wink:


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Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 18 Décembre 2015, 23:09
Salut,les yeux,

Mon fil est dense , le tien aussi :fsb2_yeah: comme je ne suis pas addict , j'ai fait le test aussi , 20 , je n'arrive pas à lire tous les posts; je m'occupe de mon dossier pharmaceutique lundi.

Je n'ai pas d'inquiétude , une fois, j'ai pris mon ordonnance de 200 /jour ds ma pharmacie, et3 semaines après , 350/ jour , ordonnance de R de Beaurepaire ;aucune réflexion, dans les deux pharmacies.

Tu va passer de bonnes fêtes pourquoi déménager? je me pose la même question, mon fils ainé me propose d'aller vivre près de chez lui, mais dans ce cas là , je m'éloigne de mon 2 fils, dilemme, à trancher, je me donne un an

Amitiés

Elljo


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
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  Lien vers ce message 18 Décembre 2015, 23:57
Les Yeux
Un grand bravo à ce que tu fais avec les docs, comme tu dis dans ton trou perdu, le monde est petit, et tu peux très bien sauver la vie de quelqu'un

Je ne savais pas qu'on ne faisait plus de rx des poumons, justement à cause des rayons, je n'étais pas partante
En IRM, comme tu dis, détecter le moindre souci, par forcément le K, mais BPCO et autres
Et tu as des enfants, oui

Super pour ton invitation de janvier, plus besoin de paravent, j'aime cette expression, c'est tellement ça

Qui va mal, histoire que nous puissions apporter notre soutien, MP si tu veux

ça ne m'étonne pas que tu aies des amis partout :fsb2_yes:

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 19 Décembre 2015, 0:23
Oui mais moi, Elljo, je suis ici depuis un peu plus de deux ans, et là, je suis arrivée à saturation.

Trou perdu, à la montagne, 70 habitants, 69 chômeurs :fsb2_godgrace: Première épicerie et bureau de tabac: 12 km. Poste: 15 km. premier cinéma: 50 km;


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Avatar de Gauffre
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  Lien vers ce message 19 Décembre 2015, 3:23
Salut lesyeux.
Pour la e-cigarette, quel est le débat?
Tu y es? Tu vas t'y mettre? Tu "devrais" t'y mettre?
J'en utilise une depuis 2 ans et demi alors va savoir, si je peux être utile.


Si vous jetez les ivrognes à la porte
Y doit pas vous rester beaucoup d'monde !

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  Lien vers ce message 19 Décembre 2015, 10:21
Gauffre

Toutes les conditions sont réunies: d'abord j'ai envie d'arrêter, ensuite avec mes problèmes de santé, pas le choix, puis les sous. Et surtout, essentiel, je vais bien, plus que bien. C'est l'instant "T" que j'attendais.

Je blinde sur ce coup-là: deux séances d'hypnose (c'est très cher, mais on va m'aider pour le budget), une e-cig de compète, TCC.

Je ne me prendrai là non plus pas de front, je ne supporte pas les rapports de force, même et y compris avec moi-même. J'aurai donc toujours quelques clops, si j'en ai envie/besoin. Et si non, bah tant mieux.

Je reçois ma e-cig dans la semaine qui suit Noël, et commence l'hypnose le 5 janvier.

Je n'ai pas honte de demander ici de l'aide, ha ça non. Je vais me servir encore un peu, merci les amis :fsb2_smile:

Manue

Pas de secret, c'est RoseD, mais attention, elle est si mal que l'aider est parfois compliqué. Si tu ne l'as pas fait, lis quelques unes des dernières pages de son fil. A un moment elle a quitté le forum car elle ne supportait plus qu'on la soutienne car elle se sentait en échec. Mais il me semblait t'avoir croisée chez elle, non?

Si elle fait un tour par ici, je peux juste lui dire que je l'aime, que je ne sais pas quoi faire, que je me sens impuissante.


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  Lien vers ce message 19 Décembre 2015, 13:26
Les Yeux
Merci, en effet, je participe sur le fil de Rose, dans les limites de mes possibilités
Bien pour ta motivation eclope, tout bénéf

Manue


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  Lien vers ce message 19 Décembre 2015, 14:12
Ok. T'as raison d'essayer. Ca peut marcher. Ou ça peut aider en tout cas.
Si ça peut te donner de l'espoir. J'ai commencé en avril 2013 et je n'ai plus jamais fumé une seule cigarette depuis.
Alors je ne fumais que 15 cigarettes par jour, et seulement depuis 5 ans.
Il faut faire attention à ne pas commencer trop bas en nicotine. Sinon c'est juste intenable. J'ai commencé plus haut que ce que j'aurais dû, c'est peut être une connerie mais pour moi ça a fonctionné.
J'ai vu des gens qui fumaient 60 par jour commencer à 12mg/ml, c'est ridicule.
Aussi il y a des goûts dans les différents liquides. L'idée c'est que pas mal de gens prennent un goût le plus proche possible du tabac. Je ne sais pas pour eux mais en ce qui me concerne j'ai arrêté très vite l'idée de recréer la sensation de cigarette. J'ai eu l'impression que ça ne marcherait de toute façon pas (et je pense que pas mal de gens décrochent pour ça, je me plante peut être). Je me suis mis à essayer toutes sortes de goûts différents même les plus improbables, j'ai trouvé ceux que j'apprécie et j'y suis resté, et ça aide plus à rester sur sa e-cig qu'a rester dans la nostalgie palliative de la vrai clope, à mon sens.

Le hic. Je suis complètement accro à ma e-cig :D (Mais j'oscille entre 6mg/ml et 0 nicotine, j'y suis presque). Le geste.
Ca marche comment l'hypnose à ce niveau?


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  Lien vers ce message 19 Décembre 2015, 14:48
Je ne sais pas encore, pour l'hypnose; J'ai demandé à la thérapeute, je craignais de ne pas m'endormir, elle m'a dit qu'aucune importance, ce n'est pas de l'hypnose-spectacle, simplement d'inductions très profondes. Je vous raconterai le 5 janvier, première séance/deux. TCC, pour m'aider à changer les habitudes très fortement ancrées.

J'ai mis cette courte vidéo que j'adore sur Fil sur la Cigarette Électronique je ne résiste pas au plaisir de la partager ici avec vous, 3mn et quelques secondes, enjoy :fsb2_godgrace:



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  Lien vers ce message 19 Décembre 2015, 14:54
Je précise que selon ce que je sais, l'addiction concerne essentiellement la nicotine (quoique pour nous piéger, les cigarettiers aient bien mis tout ce qu'il faut dans le papier, les agents de texture and so on :fsb2_red: ), et que ce n'est pas la nicotine qui est cancérigène, mais les goudrons et autres multiples cochonneries.

Pour la nicotine, on peut prendre son temps, ya pas le feu, descendre doucement. Pas se focaliser là-dessus à mon avis.

Pour le geste? et bien je resterai accro à un bout de plastique, perso je m'en fous. Par contre, je ne veux pas me balader avec une tétine autour du cou, ça ne me parle pas du tout, ça!


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  Lien vers ce message 19 Décembre 2015, 14:56
Ah ben oui elle est connue celle là !
(mais chuis un ptit jeune, ça compte pas)


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  Lien vers ce message 19 Décembre 2015, 15:00
Je précise que selon ce que je sais, l'addiction concerne essentiellement la nicotine (quoique pour nous piéger, les cigarettiers aient bien mis tout ce qu'il faut dans le papier, les agents de texture and so on :fsb2_red: ), et que ce n'est pas la nicotine qui est cancérigène, mais les goudrons et autres multiples cochonneries.

Pour la nicotine, on peut prendre son temps, ya pas le feu, descendre doucement. Pas se focaliser là-dessus à mon avis.


En effet et ce qu'il faut savoir surtout, c'est que ce qu'on sent qui passe dans la gorge, c'est la nicotine.
En baissant mes doses je m'en suis rendu compte. Quand on arrive à 0, on a tout simplement l'impression de vapoter du vent.
Je dis bien vapoter puisqu'il ne s'agit plus de fumée. Plus de particules calcinées qui vont dans les poumons.
Mais clairement, ce qu'on sent qui tape dans la gorge en passant qu'on a envie de sentir même quand on a mal à la gorge et qui nous donne l'impression d'avaler quelque chose, c'est la nicotine. Peu importe la puissance du bouzin.


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  Lien vers ce message 19 Décembre 2015, 15:00
C'est mon fils de 19 ans qui m'a fait découvrir Norman et Cyprien, évidemment, et je me doutais bien que tu connaissais, you rascal you :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 19 Décembre 2015, 18:49
Les Yeux

Je viens de lire ton témoignage chez Corinnette, et je trouve qu'il aurait sa place S'il te plaît... raconte-moi l'indifférence
Histoire que l'on en garde une trace, et que tes astuces puissent servir à d'autres

Manue


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  Lien vers ce message 19 Décembre 2015, 18:54
Ah booon? Je vais me relire, et le mettre sur le fil de Franck, alors :fsb2_wink:


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  Lien vers ce message 19 Décembre 2015, 19:19
On a posté en même temps, du coup, car j'en ai profité pour mon témoignage :-)
à l'occasion je vais relire ce fil, car jusqu'à présent, avec les autres indifférences que j'ai connues, je ne m'y reconnaissais pas vraiment :fsb2_mad:


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  Lien vers ce message 19 Décembre 2015, 23:13
Manue, bien ton témoignage!

Sinon, pour les petit(e)s curieu(x)(ses)...

John Difool et Anima sont une référence à une des BD d'Alejandro Jodorowsky "(Les) Aventure(s) de John Difool", Katmandu c'est comme chacun sait le nom de la capitale du Nepal, j'aime beaucoup l'Asie, et ça commence par "Kat" comme "cat" (chat) en english.

Ce sont mes trois chats.

J'ai aussi pas mal d'acariens chez moi, qui portent tous un nom, je ne vais pas vous les énumérer, ce serait un peu long :fsb2_mad:

Jodorowsky est un grand monsieur, hyper créatif, qui a fait tant de choses dans sa vie qu'un seul livre n'y suffirait pas. Beaucoup de BD (il crée les personnages, les histoires, c'est foisonnant et délirant), pas mal de films ("La montagne sacrée", "El topo", et l'an dernier "La danse de la réalité", par exemple), et dans son parcours atypique figurent en bonne place la thérapie sur l'arbre généalogique (oui, entre temps, c'est devenu très branché), la découverte de soi via le Tarot de Marseille... il a été à ce niveau-là mon enseignant, et son impact sur ma vie a été tellement énorme que son nom est quasiment devenu pour mes fils un nom commun, "Jodo" par ci, "Jodo" par là, au même titre que sel, téléviseur ou passoire.

Et oui, je suis :fsb2_mad: , il n'y a pas d'erreur

vous vous en doutiez peut-être d'ailleurs...
Message édité 1 fois, dernière édition par lesyeuxdechat, libérée, 19 Décembre 2015, 23:15  

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  Lien vers ce message 19 Décembre 2015, 23:47
Les Yeux

Merci pour toutes ces précisions, j'avais idée que tu avais bien 3 chats, mais sait-on jamais avec les :fsb2_mad: ça aurait pu être tes 3 poissons rouges
Pour les acariens ça ira, ton fil ne supportera pas la longueur

Jodo alors, intéressant

Manue


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  Lien vers ce message 20 Décembre 2015, 14:25
A ce que je vois, tout le monde profite du Printemps prolongé, ya personne ici!

J'ai une pensée pour nous tous, en cette période de "fêtes" qui s'annonce.

J'ai toujours détesté cette période, rappel d'une enfance morose, terreur d'être seule à traverser ces soirées des 24 et 31 décembre, et je l'étais souvent, alors que j'imaginais tous les autres heureux ensemble à festoyer et se faire des présents. Alcool solitaire et larmes. Je m'apitoyais sur moi-même, je me haïssais.

Puis, mes fils sont arrivés dans ma vie, et j'ai fait l'effort de mettre en place un Noël merveilleux pour eux. La bougie à aller surveiller à l'autre bout de l'appart ou sur la fenêtre: quand elle était éteinte, c'est que le père Noël l'avait soufflée donc qu'il était passé. Cavalcade et organisation pour que les adultes balancent les cadeaux sous le sapin à l'instant T. Toujours une peur: qui dois-je inviter, quelle invitation dois-je accepter pour ne pas être seule avec mes garçons? et s'ils avaient un Noël pourri? Et si je buvais trop???

Toutes ces années, je me suis rendue compte qu'en fait, cette période est très anxiogène pour beaucoup de monde. Alors on achète de plein caddies de cadeaux, d'alcools, de mauvais foies gras. Gueule de fausse richesse. Société de consommation bien grasse, comme les chapons. Et on nous bombarde de messages publicitaires et/ou subliminaux pour nous inciter à acheter, acheter, acheter. Histoire que pendant un mois, nous canalisions nos peurs et colères dans les temples-supermarchés: cela nous évitera de penser à faire la révolution, éventuellement. Les pauvres s'endettent, les très très pauvres ne peuvent rien offrir et en souffrent. Les alcoolos boivent, les autres aussi, ça s'engueule plus souvent que ça ne rigole. Les très seuls sont encore plus seuls. Et en janvier, tout le monde soupire parce que c'est enfin terminé. Et regarde l'étendue du désastre financier.

Je vois sur les fils ici et là plusieurs cas de figure très différents. Les indifférents, contents en général: ils sont sortis d'affaire, se sentent bien, quoiqu'il se passe, ce sera pas mal cette histoire. Ceux qui tournent autour de leur seuil, forcément inquiets, qui vont faire un palier, ou pas, qui craignent de boire trop, ou de ne boire plus du tout. Et les petits nouveaux qui vont vivre cela avec difficultés, ou pas. La tête dans le guidon.

Je nous souhaite à tous de laisser les vieilles culpabilités de côté ces 11 derniers jours de l'année: pour certains, 2015 aura sonné le glas de la dépendance, pour les autres c'est enthousiasmant de savoir que 2016 sera l'année de l'indifférence. Je nous souhaite quelques bonheurs, de la patience, de la gentillesse envers nous-mêmes et envers autrui. Je nous souhaite la paix, la confiance en de meilleurs jours à venir. Et plein de cadeaux de l'Univers, de petites lumières tellement nombreuses qu'elles feront un grand soleil dans nos corps, nos coeurs, nos têtes bien fatigués.

Love and light :fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 20 Décembre 2015, 14:37
:fsb2_smile: que c'est bien dit ..que c'est beau (meme si tu t'en fou un peu que ce soit beau ..)


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
L'avenir est sans limite pour ceux qui viennent courageusement à sa rencontre
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 20 Décembre 2015, 15:25
Les Yeux
Oui période très anxiogène tu l'as dit, noyée par la bouffe, l'alcool et les courses, les achats
Même indifférente, l'angoisse est diffuse, par habitude sans doute, vivement janvier, c'est sûr

Manue


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Avatar de Coleen
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  Lien vers ce message 20 Décembre 2015, 19:30
Et oui nous sommes des Milliers (voir des millions) à ne pas Aimer cette période..Comme dit Manue vivement L'Année prochaine!!

Tu parlais d'la clope électronique..ça fait + d'un Ans que m'y suis mise, grosse fumeuses ( j'chais pas plus combien-tabac à rouler),du jour ou j'ai commencé j'ai stoppé direct la clope, j'en revenais pas!!!!
Après faut trouvé le gout qui te convient..Perso, maintenant c'est une copine qui me commande les "ingrédients",j'fais mes mélanges...Dernière commande 32 euros j'en est pour 4 mois..

Commencé au taux maxi d'nicotine (19)...Ce jour parfois 6 parfois 0..Mais j'ai besoin d'cette vapeur,du geste

Très beau ton écris..Bisous


Forum 26/10/15/Indifférente le 28/12/15 120mg..Sevrage Benzo. Traitement épilepsie. 2018-50mg
 
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Avatar de rachou
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  Lien vers ce message 20 Décembre 2015, 19:37
Lesyeux,

il est bien juste et joli ton dernier post !!!


190 mg/j : 20 à 13h, 50 à 15h, 60 à 17h, 60 à 19h
Indifférente le 7/2/2016

Descente à 180 mg/j le 13/7/2016
170 mg/j le 13/8/2016
 
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  Lien vers ce message 20 Décembre 2015, 20:04
Pas mieux!
 
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  Lien vers ce message 20 Décembre 2015, 22:57
Ah bien joué.

Je valide Corinette au passage. Il faut commencer haut. Et trouver un bon goût.


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  Lien vers ce message 20 Décembre 2015, 23:38
Coucou Les yeux !

J'ai vu sur un autre fil que tu avais côtoyé le grand (quoique controversé) Jodorowski.

Belle expérience j'imagine...

Tu peux nous en dire plus ma belle sur cette expérience ?


"Ain't life grand !" Bonnie and Clyde
 
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  Lien vers ce message 21 Décembre 2015, 0:08
Il y a tant à raconter, je ne sais pas par quel bout commencer, et je ne sais pas si cela intéressera ici... On communique en MP si tu veux, Fanny?


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  Lien vers ce message 21 Décembre 2015, 3:13
Ah... Moi je pense que cela peut intéresser ici...

La première fois que j'ai entendu parler de Jodorowsky, c'était dans le cadre d'une psychothérapie dont l'alcoolo-dépendance et la psychogénéalogie étaient au cœur du débat.

Tout ce qui touche au développement personnel a sa place sur ce forum à mon sens.

En plus c'est TON fil, TON expérience...
A toi de voir...
Sinon en mp ce serait avec plaisir, même si je suis certaine que ce sujet pourrait en passionner plus d'un.

Bises et à bientôt..,


"Ain't life grand !" Bonnie and Clyde
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 21 Décembre 2015, 9:27
Je me suis fixé quelques limites ici: je suis thérapeute et channel, à mon avis ce n'est pas le lieu d'en parler. Je crois en ce que je fais, j'adore convaincre, cela dériverait vite vers le prosélytisme! On ne serait pas loin de la religion, non plus, même si la mienne est très personnelle, et pas du tout... catholique :fsb2_wink: De plus, moi je n'aimerais pas que qui que ce soit m'impose sa vision de la vie: l'expérience est personnelle et ne se partage pas vraiment. A chacun sa voie, toutes sont respectables.

Je n'aborde pas non plus la politique, excepté en survolant les choses. Là aussi, terrain glissant.

J'ai choisi également de ne pas relater mon histoire avec mes fils. Elle leur appartient, je n'ai pas envie de les exposer. Bien sûr, j'en parle de façon anecdotique, comme je parle de pas mal de sujets qui m'occupent actuellement.

Ce n'est pas que je cache des éléments de ma vie, c'est que le forum est un espace public, que je me suis déjà beaucoup dévoilée, et qu'il y a quelque chose que je chéris: ma Liberté. J'ai une vie privée.

Les MP, pour moi, c'est une passerelle entre le public et le privé. J'y raconte ce qui n'a pas sa place ici.

A bientôt Fanny? si tu veux


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  Lien vers ce message 21 Décembre 2015, 10:46
Merry Xmas War is over.

A vous tous, pour ne pas y revenir le jour J, car chacun sera dans ses occupations.



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  Lien vers ce message 21 Décembre 2015, 11:50
YES!! LOVLY


Forum 26/10/15/Indifférente le 28/12/15 120mg..Sevrage Benzo. Traitement épilepsie. 2018-50mg
 
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  Lien vers ce message 21 Décembre 2015, 14:00
Les Yeux

Je partage tout à fait ton post sur la limite du forum
Tu as mentionné le nom, à nous, si ça nous intéresse, d'aller voir plus loin, ou pas
Politique, 0 mention, religion, 0 mention

ça fait partie d'ailleurs de la charte du forum

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 21 Décembre 2015, 14:23
Ah? je ne connaissais pas, mais j'adhère à 100% dans ce cas.


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  Lien vers ce message 21 Décembre 2015, 14:27
D'autant que n'importe qui peut nous trouver assez facilement, en crackant nos pseudos et mots de passe. Attention, je sais que c'est déjà arrivé à quelqu'un :fsb2_red: Dégueu, mais vrai.


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  Lien vers ce message 21 Décembre 2015, 18:00
Coucou les yeux :fsb2_smile: juste un petit passage , je te lis ..mais ne sais quoi dire sinon que je suis d'accord avec toi aussi !


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
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  Lien vers ce message 21 Décembre 2015, 18:15
Hum...Se faire craquer le pseudo, so exciting, lol.

Bien d'accord avec toi, à chacun la liberté de dire ou non.
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 21 Décembre 2015, 18:29
Merci tout le monde tout le monde, je vous trouve d'autant plus géniaux que vous êtes tous d'accord avec moi :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 22 Décembre 2015, 1:11
Dis donc Lee, coquine :fsb2_godgrace:

Toujours d'acc avec toi Les Yeux :fsb2_yes:


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  Lien vers ce message 22 Décembre 2015, 13:11
Soirée très agréable avec mon fils aîné, avec lequel la communication n'a pas toujours été au top, rythmée pas des engueulades mémorables, et des retraits mutuels. Le combat des chefs, et les chefs bien amochés.

J'ai quitté un ado, je retrouve un homme, et toute les bonnes choses qui avaient du mal à pointer le nez sous sa dépression profonde et son (gros) problème d'alcool sont en train d'arriver à la surface. C'est un homme passionné, qui a une fulltitude de projets et d'idées magnifiques. Une ouverture d'esprit et une intelligence rares.

Fils ou pas, j'ai passé une soirée formidable avec un homme intéressant, très intéressant, même.

Il y avait toujours l'alcool entre nous, depuis des années. Le mien, le sien, le nôtre.

Curieusement, il vit depuis plusieurs mois l'indifférence, tout dans ses mots colle à notre ressenti du truc ici, et il n'a jamais pris de Baclofène.

Bref, pas d'OH à notre table. Pas même la pensée d'OH.

Merci la vie :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 22 Décembre 2015, 18:03
C'est sublime les yeux, cette soirée avec ton fils, beau moment d'échange entre deux adultes, cool.

contente pour toi, bises a +


Sur le chemin de l'indifférence...je le sens
 
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  Lien vers ce message 22 Décembre 2015, 19:16
suis super contente pour toi , pour avoir été séparé de la mienne durant des années a cause de l'alcool entre nous , j imagine tout a fait le plaisir que tu as eu a diner avec lui , avec un adulte , un homme .


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 1:10
Bien contente pour toi Les Yeux, ouste les vieux souvenirs, en plus un partage d'indifférence
Manue


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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 2:03
Merci les filles :fsb2_godgrace:

A demain.


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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 2:55
Touchée également !
Mais... c'est quoi l'OH ?

Flo


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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 5:48
Bonsoir,

J'aimerais apporter quelques petites précisions sur le dossier pharmaceutique (DP).

En tout premier lieu, il n'a absolument pas pour objectif de "surveiller" les patients. On peut y mettre les médicaments sur ordonnance et aussi ceux pris sans ordonnance. Il est sous la responsabilité de l'ordre des pharmaciens, financé par les cotisations des différents pharmaciens, et il ne peut-être consulté que sur présentation de la carte vitale, et seulement par les pharmaciens d'officines, les pharmaciens hospitaliers, et les médecins urgentistes (avec leurs cartes professionnelles). il a 3 rôle essentiels :
- Permettre aux pharmaciens d'éviter des accidents dus à des interactions, des problèmes de posologies, des traitements pas adaptés à la pathologie du patient.
- Faciliter la délivrance exceptionnelle de médicaments sur ordonnance sans présentation de prescription, si ces médicaments apparaissent dans le dossier pharmaceutique.
- En cas d'hospitalisation, il permet aux urgentistes et aux pharmaciens hospitaliers de connaitre les médicaments pris par le patient, ce qui peut avoir son importance dans les soins d'urgence.

Le DP ne nécessite pas de signature, seul l'accord oral du patient est requis. En pratique les patients sont à 99,99% tellement satisfaits de ce dossier que la demande d'accord est de plus en plus rapide. Certains logiciels de pharmaciens sont paramétrés pour permettre l'ouverture par défaut du DP, donc effectivement les ouvertures involontaires sont possibles. Moi je n'ai jamais eu de demande de clôture de DP, et je sais même pas comment on fait, il faudrait que je cherche si on me demandait.

Deux exemple en vrac de ma propre expérience sur l'utilité du DP :
- Jeune patiente en vacances chez son copain, elle a oublié sa pilule et son ordonnance, elle ne connait plus le nom de sa pilule car c'est un générique avec un nom pas facile à retenir. Elle était pas au courant qu'elle avait un DP, inutile de vous dire comment elle a béni ce dossier qui m'a permis de lui délivrer une plaquette de dépannage de la bonne pilule.

- Patient diabétique, polymédiqué, en vacances. Obligé d'aller voir un ophtalmo en urgence : bingo, le dossier pharmaceutique nous a permis d'éviter un accident grave avec la prescription de l'ophtalmo qui aurait pu causer un décès.

Et des exemples comme ça, il y en a des centaines par jour dans toute la France. Pour le Baclofène, le DP peut être très utile si vous êtes loin de votre pharmacie habituelle et que vous n'avez pas de prescription sur vous. Il permettra au pharmacien d'assurer la continuité du traitement, comme la loi l'autorise. Un point très important : les pharmaciens sont soumis au secret médical et ont prononcé un serment similaire à celui des médecins (le serment de Galien) , donc pas de risque de "fuite". Le seule exemple de plainte récente, c'est une femme qui a essayé de se faire délivrer deux fois rapidement le même antibiotique prescrit par un médecin puis un dentiste (ici : http://sosconso.blog.lemonde.f...e-pharmacien/). Vive la lutte contre l'antibiorésistance...

Quand au fait de dire que le DP n'est pas intéressant parce que le suivi est déjà assuré par ses médecins, c'est faux car les médecins ne sont pas aussi compétents que les pharmaciens sur les médicaments : le suivi d'un médecin et celui d'un pharmaciens sont donc différents, complémentaires.

Bonne soirée

Romain
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 10:21
Bonjour Romain

Je ne remet pas en cause l'intérêt du DP ni d'ailleurs l'importance du rôle du pharmacien.

Le pb avec le baclo est de 2 ordres :

D'abord, les pharmaciens sont des êtres humains comme les autres.
Il y en a de très bien, ils sont très nombreux et nous ont souvent aidé, et il y a aussi des cons qui se permettent de montrer leur dégout face à l'alcoolisme

Ensuite et c'est sans doute le plus important, tu as du voir que plusieurs ont beaucoup de mal à obtenir une prescription digne de ce nom. Les addictos préférant garder les malades sous leur coupe
Du coup ils rusent comme ils le peuvent : retour à la pharmacie avant la fin du mois, ordonnance de plusieurs médecins, etc ...
Tu comprendras aisément que dans ce cas, le DP ils s'en passent


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 11:08
Romain,

+1 avec Sylvie.

J'avais mentionné dans un de mes post l'utilité du DP, qu'en temps qu'infirmière je ne remets pas en cause.

Pour mon cas, j'ai aussi expliqué tenants et aboutissants.

Ceci dit, je reste convaincue que ficher ainsi les patients sans leur accord est détestable sur le principe.

De plus, il me manquait une boîte de Baclofène lors de ma "montée", qu'un pharmacien m'a refusée en s'appuyant sur le DP (nombre de boîtes déjà délivrées, nombre de cp par jour...).

Quant à sortir un patient de ce fichier, rien de plus simple: le pharmacien que je suis allée voir ne savait pas non plus comment faire, il a cherché sur sa bécane, c'était simplissime, cela a été fait en quelques secondes.

Je ne mets pas en doute la probité des pharmaciens, mais quand même les médecins ne savent pas du tout où ils vont avec le Baclo, je ne vois pas comment les pharmaciens le sauraient, c'est une réalité avec laquelle il faut composer à l'heure actuelle (je ne m'étendrais pas sur les raisons, voir le bouquin de RdeB).

Par ailleurs, un psychiatre a une connaissance approfondie de tous les médicaments psychotropes, y compris des plus récentes molécules sorties sur le marché.

Ce que j'affirme ici n'est que mon avis personnel, bien sûr. Je suis capable de gérer mon TTT psy (IDE et bipolaire). Je n'engage personne à suivre mon exemple.
Message édité 1 fois, dernière édition par lesyeuxdechat, libérée, 23 Décembre 2015, 12:39  

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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 12:38
Chère Flo,

L'OH c'est l'alcool.

Thanks d'être là, toi.


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Avatar de rachou
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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 12:42
Ah merci !

Moi non plus je ne savais pas ce que voulait dire OH...

Super la soirée avec ton grand !

Rachel


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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 12:51
Ceci dit, avec mon grand, ce n'est pas complètement le pays des bisounours, hein!

On a gardé quelques micro-dérapages et agacements mutuels... mais on parvient tout de suite à mettre à plat, à s'expliquer mieux, et on ne s'est pas engueulés en 48 heures, un record.

On a davantage observé nos convergences que nos divergences.

Quand il allait très mal vers 20 ans, que j'essayais de le rassurer sur mon affection, il m'avait dit "le problème, c'est que tu m'aimes uniquement parce que je suis ton fils. Mais je suis un nul, en temps que personne. Tu ne peux pas m'aimer moi"

J'ai pu lui dire sans larmes, calmement, que je l'aime bien sûr et avant tout parce qu'il est mon fils, mais que j'apprécie dorénavant aussi aujourd'hui l'homme qu'il est en train de devenir :fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 13:03
C'est marrant ça !
J'ai toujours dit de mes enfants, et à mes enfants, que, ne les connaissant pas et ayant été invitée à une soirée au cours de laquelle je les aurais rencontrés, j'aurais assurément été attirée par eux.
Il en va de même pour mon frérot.
Ne roulant pas sur l'or, c'est d'ailleurs le cadeau que je lui avais fait à l'un de ses anniversaires, en lui disant que si j'avais dû choisir un frangin, c'est lui que j'aurais choisi.
Ce n'est pas du tout le cas de ma sœur, que j'aime cependant, mais seulement parce que c'est ma sœur.
D'ailleurs, c'est assez récent, le fait que je sois sortie du déni de ce sentiment-là.
Avant, j'aurais été incapable de dire cela sans me dire que j'étais un véritable monstre de penser ainsi.
Maintenant j'accepte, même si ça m'est toujours très désagréable d'avoir de telles pensées.

Et pourquoi OH pour l'alcool ?

Flo


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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 13:09
Quelque chose comme ça: https://fr.wikipedia.org/wiki/Alcool_%28chimie%29

C'est le terme qu'on utilisait en alcoologie, surtout. Ainsi qu'Ethanol, Methanol...


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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 13:28
Flo, (que je ne connais mais dont j'ai lu une partie du fil !)

"Ce n'est pas du tout le cas de ma sœur, que j'aime cependant, mais seulement parce que c'est ma sœur.
D'ailleurs, c'est assez récent, le fait que je sois sortie du déni de ce sentiment-là"

Tes mots résonnent en moi... Vraiment !
Des mots que je pourrais appliquer à ma mère... même si je ne suis pas sûre pour ma part d'être sortie du déni !

Désolée MesYeux d'intervenir comme ça sur ton fil !
Je ne crois pas que cela te fâche ! :fsb2_wink:


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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 13:29
Ah OK !
Merci LESYEUX,de me les avoir ouverts.

Flo


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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 13:34
J'aime bien qu'on vienne taper la discut. chez moi, pas de problème Rachou :fsb2_godgrace:

Pas du tout fâchée non non non :fsb2_no:


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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 13:50
RACHOU : je me suis posé la même question concernant ma mère.
Peut-être d'ailleurs avant de me la poser pour ma soeur.
Et finalement non.
J'aime ma mère pour ce qu'elle est, en dehors du fait que ce soit ma mère.
Ou plus exactement, j'aime ma mère pour sa capacité à évoluer dans ses idées (même à 83 ans), alors que ma soeur (de 61 ans) stagne dans un immobilisme que je qualifierais de réac
C'est d'ailleurs mon frangin qui m'appris à avoir ce discernement-là, entre raison et sentiments.
Et je pense avoir aussi transmis cela à mes enfants, et principalement à mon fils de 27 ans.
Et j'ajoute que c'est vers mon frère et mon fils que je me tourne lorsque j'ai des soucis parce que je sais qu'ils possèdent le recul indispensable dans certaines situations.
Alors parfois, c'est un peu hard aussi parce que je me tourne vers eux à cause d'un souci que je ne parviens pas à surmonter, et plutôt que de me consoler, ils me bottent (gentiment) les fesses.
Mais je préfère cela à la réaction de ma mère, qui débordant d'empathie, plonge avec moi dans mes malheurs.
Eh oui ! Quand on veut sauver quelqu'un de la noyade, mieux vaut rester sur la berge et lui lancer des encouragements et des bouées que de plonger au risque de se noyer avec lui.

Désolée également pour le squat de ton fil LESYEUX.
Mais il y a certains propos qui demandent à être saisi au vol, sinon... ils s'envolent sans avoir été exploités.

Flo
Message édité 1 fois, dernière édition par Florence..., 23 Décembre 2015, 13:55  

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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 14:00
Nos enfants, nos mères, des sujets qui collent de toute façon totalement à l'esprit de ce fil.

Merci les filles :fsb2_wink:


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LesYeux,

Je reviens sur ton fil. Finalement j'aime bien le squatter ! :fsb2_wink:

Flo me dit : " Je me suis posé la même question concernant ma mère.
Peut-être d'ailleurs avant de me la poser pour ma soeur.
Et finalement non.
J'aime ma mère pour ce qu'elle est, en dehors du fait que ce soit ma mère.
Ou plus exactement, j'aime ma mère pour sa capacité à évoluer dans ses idées (même à 83 ans), alors que ma soeur (de 61 ans) stagne dans un immobilisme que je qualifierais de réac."

Alors je suis capable de répondre. J'aime ma mère seulement parce que c'est ma mère ! Ma mère s'est enfermée dans un univers étriqué, petit, bas. Un univers pour lequel j'ai beaucoup de mépris.
J'ai beaucoup souffert petite à cause d'elle et je n'aime pas du tout ce qu'elle est devenue.

Merci beaucoup Flo de m'avoir aider à clarifier ma pensée, à faire la part entre la raison et les sentiments. Tu m'as permis de mettre des MOTS sur des ressentis !!!

Merci LesYeux !

Rachel

Je colle ce post sur mon fil. Il est important que j'en garde la trace :fsb2_godgrace:


190 mg/j : 20 à 13h, 50 à 15h, 60 à 17h, 60 à 19h
Indifférente le 7/2/2016

Descente à 180 mg/j le 13/7/2016
170 mg/j le 13/8/2016
 
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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 22:17
Bon ben alors, j'aurai au moins fait quelque chose de positif aujourd'hui.
Y a pas longtemps, c'était tellement rare que je notais ce j'avais fait de bien chaque jour (et malheureusement ça ne me prenait pas beaucoup de temps) pour essayer de m'encourager.
On n'est jamais aussi bien servi que par soi-même, dit-on.

À d'autre moments, je répertoriais tout ce que les autres disaient de bien sur moi dans un fichier que j'avais appelé "anti-trous noirs".
Je le relisais en cas de grosse panne.

Flo


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 22:24
Dites donc, c'est le salon où l'on cause ici !

Moi, j'aime bien ça un endroit où on se retrouve.
Parler des mamans, et des frangines ou frangins.

Perso, c'est une sœur. Elle vient de m'arriver dans mon dos, sans que je l'entende arriver.

Tout ça, parce que le réseau ne passait pas !
Elle m'a fait peur sur le coup, et après, je me suis dis qu'elle m'avait encore une fois sauvé la vie.


Voilà, sur chaque petit drapeau de prières, j'ai écris Baclofène...

Selon les adeptes du bouddhisme tibétain, le vent qui souffle, caressant au passage les formules sacrées imprimées, les disperse dans l’espace et les transmet ainsi à tous ceux qu'il touche dans sa course.
 
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