Ok Karine.
Ce malentendu est maintenant une histoire ancienne. Je te bise aussi.


Pour Gaday (et d'autres qui me liront peut-être un jour, snif)

Je disais que ma fille et ma femme faisaient bien la différence...
Ce midi ma fille m'a dit que je ressemblais à son ancien papa.
Inutile de te dire que ce n'est pas son trip favori...


Mon épouse adorée (j'insiste au cas où elle vienne sur le forum... Nan je rigole).
M'a fait la même remarque...

C'est quand même sérieux....


Ce qui est le plus drôle, peut-être, c'est que j'ai crié haut et fort, et même insisté, que la cigarette et l'alcool étaient deux addictions complètement séparées. Qu'elles n'avaient pas de point commun.


Il devient évident (pour moi en tout cas) que pour nous, déficitaires en neurotransmetteurs gaba (explication de RDB), que ces dépendances sont liées.
Alors qu'à priori non.
J'ai toujours prôné, moi même, que ça n'avait rien à voir.
Pourtant, la cigarette semble bien être une contribution à nous sentir mieux.
Cette constatation me "troue le cul". Je n'imaginais pas ça...

(pré-EDIT : je suis en train de me relire avant de poster, cela me met carrément par terre.)



J'ai l'intention d'écrire à RDB à ce propos, de le transmettre par Sylvie, mais je pense qu'il ne le lira pas.
Tout comme le dernière fois que je l'ai sollicité.

Pourtant je trouve que cela est très important, "si vous voulez vous passer de la cigarette, il vaut mieux le faire lorsque vous êtes à forte dose de baclo". Pour les personnes déficitaires en GABA je veux dire...

Re-bonjour...

C'est avec ne grande tristesse que je vous annonce que je suis maintenant autant malade qu'il y a 18 mois.

je me sens exactement pareil...

Le coté positif étant que j'ai la m^ême volonté de m'en sortir.


Gaday m'a conseillé, en MP, de re-fumer.


On pourrait trouver ça con.... Mais en réalité il s'agit d'un conseil d'un gars qui a connu la souffrance de l'alcool. Il connait cette souffrance.

Ce soir je suis triste.
Et bourré.
Et quand je suis bourré je suis très con.
Un triste con donc.
Bisou Reiz si tu me lis.

Devant mon clavier, je me sens exactement comme j'étais en aout 2012.

Je vous aimais déjà d'ailleurs.
Vous m'avez énormément aidé.
Je sais que vous le ferez encore.
Même sans le savoir. votre présence désintéressée est déjà une aide.... Je vous embrasse tous très fortt.

Franck

Une trébuche ce soir n'est pas un retour en arrière

Pas comme il y a 18 mois, non ...

Je pense que " tu commences à bien te connaitre " et que tu sais que " ce n'est pas une rechute " ...

Une chute peut-être ..
Une chute, deux chutes ... Forcement, à chercher l'équilibre, on trébuche .

Re fumer ... Why not ...

Ce soir tu te sens pareil qu'avant, mais je pense que demain, tu te sentiras diffèrent.
Parce que tu sais comment ça marche,
il n'y a plus d'inconnu.

En tout cas, bien sur, nous avons été là, nous sommes là, et nous serons là ...

Salut Gaday.


Je suis bourré et con.

cela ne m'empêche pas de garder une certaine maitrise du vocabulaire.

Pas de "rechute" en ce qui me concerne.

Pas avant quelques jours....

Franck, je ne sais quoi te dire, alors je vais dire une connerie...

Un type qui fait des tartes au citron meringuée aussi sublimes que celle que nous avons dégustée à Avignon ne peut pas rechuter.
Un coup de blues, un pas de traviole, mais pas une rechute
Un faux pas, un dérapage mal contrôlé, mais pas une rechute
Un cou de canif, une entorse au règlement, mais pas une rechute

Ecoute... fume toi une cloppe, fais la nique à cette fichue contrainte de perfection, au pire bouffe toi un ongle, ça repousse.
Regarde s'il te reste un fond de théralène, chialle un bon coup, et nettoie cette mauvaise passe dans un sommeil profond.

C'est dans les failles que passe la lumière, et ton aveu de faiblesse te rend encore bien plus humain.

Totale empathie

Claire

Bah tiens, au passage, j'aurai bien voulu gouter la tarte au citron moi !!

lol pour les ongles claire !

LOL....


Pour la tarte au citron, ça se discute, on en parle en MP STP, sachant que "rien n'est trop beau pour zounette".

Je te raconterai l'histoire de cette expression, qui est une belle histoire, inracontable ici. (secret professionnel)

Retiens juste ça : "rien n'est trop beau pour zounette" ce qui est une vraie vérité.

Hello Franck,

Bon...

Tu ne crois pas que tu as été les nerfs à vifs, et tenu à bout de bras à ton tour les problèmes que vous avez vécu avec ta douce ces derniers temps? (excuse jopic, en aucun cas je ne te mets en cause là dedans, c'est le contexte qui était dur... Toi même à vécu des années de souffrance avec ton mari, et dès lors qu'il est allé mieux... Tu as perdu pied... Le contrecoup quoi!).

je reste assez d'accord avec ce que tu penses au sujet de la clope... D'autant que pour les dépendants clope/alcool, les deux sont indissociables...

Autant j'ai fumé comme un pompier après indifférence (bah oui, mettre un truc à la bouche, tu te souviens?), autant je reste persuadée comme toi que ce n'est pas la même maladie. C'est la nicotine et les additifs qui rendent accro, pas le comportement addictif qui rend accro à la clope.

A moins que je n'aie rien compris à la mécanique clope/baclo, mais la seule dépendance qui n'a toujours pas été soignée avec le baclo, c'est l'addiction à la clope (sauf cas rares qui ont arrêté).

Là, je crois qu'il y a un max de psy, et un bout de baclo qui manque.

Tant que tu étais occupé avec la maladie de jo, et que c'était assez tendu à la maison : aucune chance de voir l'alcool revenir, sinon, plus personne ne maitrisait rien. Mais maintenant que jo est en forme, que la déprime est partie (si j'ai bien compris), que le moral est revenu... Tu te prends le retour du bâton.

Tu sais? Les vases communicants... Elle ne pouvait pas se permettre de craquer tant que t'étais malade, en lâchant prise, elle a dévissé, et maintenant que tout est au mieux, et que la maladie est soignée pour elle, baisse de stress... C'est toi qui dévisse.

Mon avis... Pas forcément le meilleur, mais le mien.

Tu passes une bonne nuit, et demain, tu nous pose tout ça, ok?

Bises et rebises à vous 2!!!

Piaf sur le laius dopamine/clope... Pas bon le raisonnement...

Bon... J'ma trompé sur la dopamine... Grave même!!! (merci Gaday)

Oui, le tabac agit pareil sur la récompense! Zut!

Il n'empêche que je crois aussi vachement à ce que je viens de t'écrire!

Pas con ce qu'elle dit la blonde bretonne .... Non pas le "merci gaday" !!!! Mais cette histoire de contre coup.

Allé bises Franck

Re..

Je vous remercie tous les 4 pour vos présence ici. en ces moments difficiles.

Claire, tu ne dis pas de conneries, pourquoi penses-tu ça? (il te manque une certaine quantité de baclo.....)


gaday, christine et zounette, merci... je ne dirais que ça.

Coucou Franck,

bon, qu'est ce que tu nous fais là ?

Tous les conseils que tu distribues à droite et
à gauche, tu vas te les administrer et tout va rentrer
dans l'ordre.

Je te fais confiance.


Bises

bonjour Franck
tu as su me réconforté dans mes moments difficiles
alors a mon tour courage courage
Gégé

Franck,

Tu reviens vite nous donner de tes nouvelles, on attend nous.

Une trébuche peut arriver, tu as eu beaucoup de chose à gérer en ce moment.

Pour la clop laisse tomber non ? On ne peut lutter sur tous les fronts.

De gros bisous de soutien et d'encouragement.

Franck,

à mon tour de t'envoyer un message de soutien. Comme Christine, je pense que tu n'es pas comme il y a 18 mois car tu as connu l'indifférence et tu avais commencé la descente.

De fait, tu pourrais refumer et t'y attaquer de nouveau quand ta situation vis à vis de l'alcool sera stabilisée.

Il ne s'agit pour le moment que d'une trébuche et non d'une rechute. Je te conseillerais bien de remonter tes doses de baclofène pour te retrouver dans des zones de sécurité.

A te lire

Salut Franck,

Je suis désolée pour toi de cette trébuche.
Je sais que tu sauras l'analyser et en tirer la bonne solution.

Car tu enregistre toujours la moindre information directe ou indirecte que t'envoie ton environnement (ta femme, ta fille dans tes derniers post) ou ton corps (ton irritabilité ou tes cycles de sommeil).

Tu es armé !

Mes pensées t'accompagnent, je garde l'œil sur ton fil !

Bises.

un passage sur ton fil pour te dire que je pense à toi et que tu ne dois pas hésité à appeler en cas de besoin ou si tu penses qu'une rencontre entre voisins te réconforterait..moi je suis partante vu qu'on c'est peu vu la dernière fois. je ne sais pas comment aider ni ce qu'il faut dire mais j'habite à coté et c'est un atout ! alors tu as mon num...et je me debrouille pour me mettre à ta disposition.
tu sais si on était parfait on se ferai chier! et puis on ne se serai jamais connu...
reste en forme et aprecie la chute comme un trampoline!
bises baveuses et a moitié fievreuse (les petiots font des dents!)

Salut Franck.

J'espère que ce n'était qu'une connerie en passant.
Comme tout le monde en fait dans sa vie, alcoolique ou pas.

Avec toute l'aide que tu donne ici, je ne peux que te dire qu eje suis là si tu as besoin de quoique soit.

Hello Franck,

Tiens, je me suis rendu compte que je n'avais jamais posté chez toi. En bon égoïste centré sur mon petit parcours, je ne suis pas préoccupé du fil, de l'histoire, des souffrances pour certains, bien installé dans cet effet magique que représente l'indifférence.

Je viens ici te redire mon amitié et réparer cette erreur.

L'indifférence à l'alcool, à la boulimie, ne gomme pas l'hyper émotivité qui caractérise bon nombre d'entre nous. Je sais, pour t'avoir rencontré, que tu n'en manque pas, et c'est tant mieux. Je défends l'idée de garder cette sensibilité.

Il y a un revers à la médaille et là, c'est tant pis...

J'ai pu lire plus haut que tu t'étais déboutonné et que tu as partagé sur ton fil les soucis de Jo. Je ne rajouterai rien à ce sujet.

Cependant, la "quête d'absolu" dans laquelle tu chemines, cette volonté affichée de prendre à bras le corps l'adversité dans tous les compartiments de la vie, de ta vie, surajoute à cette sensibilité et cette émotivité.

L'alcool est forcément là, à me guetter, à te guetter.

Il t'a trouvé.

Tu as bien plus que moi l'expertise de l'usage que tu dois faire du baclo dans ton traitement. Je ne me permettrai pas par conséquent de te donner "des conseils avisés". Tu sais, mieux que beaucoup ce qui ce joue. Tu sais donc comment faire, quoi faire.

Il y a surement un débriefing à faire sur ton actualité. Là, il te faudra être aidé. Tu ne peux pas avoir le recul pour le faire et tu ne trouveras pas ici ce qu'il te faut.

Accident? Rechute? Bah,quelle importance. Ce sont des mots, juste des mots. Tu te trouves con? Ah bon? Je vais considérer que ce sont des mots, juste des mots...

On a prévu de se voir ce week end. Sois assuré que je serai là, si tu le souhaites. Si tu ne le souhaites pas, pas de souci, tu me diras.

Moi, je ne veux pas ta recette de tarte au citron. Je suis bien trop content de savoir qu'il y a, non loin de mon île, un ami qui sait la faire.

A très vite, je t'embrasse,

Jean-Marie

Merde, crotte, zut...
J'ai loupé cette trébuche, en même temps, ce n'est qu'une trébuche. Si!
Tu te bagarres beaucoup Franck, laisse un peu couler, fiche toi un petit peu la paix. Si!

moi aussi j'ai zappé cette "trébuche "
si c'est une trébuche!!

désolée franck
mais on est tous là
à te soutenir

je partage l'avis des baclzamis
accordes toi une "pause " dans l’arrêt de la clope
tu ne peux pas te battre sur tous les fronts

biz

Bonsoir à tous.

Merci pour vos mots de soutien qui me touchent beaucoup.

Oui Phil, j'ai remonté la dose de baclo.

Du coup, je suis obligé de penser à prendre ma nicorette, car j'en ressens beaucoup moins le besoin.

Si ça continue, il va me falloir un deuxième téléphone pour le faire sonner. LOL.



Cela fait un mois que je suis très très fatigué, vidé.

Et cela fait justement un mois que mon épouse est sortie de sa dépression, qu'elle va merveilleusement bien. (sortie, enfin plutôt elle a trouvé le traitement qui lui va bien, pour moi c'est pareil)

Sa dépression elle la trainait depuis 18 mois, depuis que je suis guéri de l'alcool.


Vous saisissez le truc....
Lorsque l'un de nous deux est malade, l'autre tient, solidement, malgré les situations difficiles que nous avons connu.
Sitôt que le malade guérit, c'est l'autre qui s’effondre, qui lâche prise.
Et ainsi de suite.

C'est ce qui m'arrive depuis que mon épouse va mieux super bien.
Je préfère 100 fois cette situation à celle de mon épouse malade et moi qui vais bien.

C'est mon médecin qui m'a ouvert les yeux, même si je le sentais aussi. Comme Christine, comme d'autres.
Enfin disons que de savoir que cela est très très courant me rassure.

Ce soir, chez un ami, j'ai fumé une cigarette...
Car depuis ces soucis, je me pose sérieusement la question... Reprendre ou pas.
Franchement, cela ne m'a pas donné envie de reprendre le tabac... Ça m'a plutôt dégouté.
La clop j'en ai fait mon deuil. Je n'en veut plus.

Alors voila...
Tout s’accumule un peu.
L’arrêt de la clop me donne envie de me faire plaisir avec une autre substance.
Le rétablissement de mon épouse m'a brutalement plongé dans une sorte de déprime. Alors bien sûr, mon cerveau (ce con) se rappelle que quand ça va pas.... Il y a une solution...

Du coup, on peut en effet se dire qu'il ne s'agit que d'une trébuche.

Pour la clop, j'entends bien vos conseils, mais franchement, il s'est passé un truc dans ma tête, je n'en veut plus. je n'imagine pas une seconde me forcer à re-fumer.


On m'a dit un truc aujourd'hui :
Lorsqu'on lutte contre les addictions, c'est toujours la dernière la plus difficile à éliminer.
Ça tient la route non?
Vous allez dire : "ben oui, évidemment"...
Oui, quand on le lit comme ça ça parait évident, logique.
Mais bon... Ca ne m'étais pas venu spontanément à l'esprit.


Avec tout ça, il ne me manquait qu'un truc...
Une bonne grippe.
Ça y est, c'est fait.
J'ai consulté aujourd'hui, j'ai été mis au repos et je dois me soigner.


Concernant cet effet de vases communicants entre mon épouse et moi, je ne suis pas trop inquiet...
Je pense qu'à chaque "changement de camp" l'amplitude du mal est plus faible.
Je compte bien que d'ici quelques temps nous allions bien tous les deux, en même temps enfin.

t EN SOUVIENS TU ??

Salut.

Non, je n'ai pas compris.

Une bonne grippe

Une bonne guerre

Je ne sais que dire...
Si! Met toi à la vapote.
Un peu de nicotine n'est rien à côté de tous les poisons de la clope.
Et ça devrait bien t'apaiser pour rebondir.

Franck,

une fois encore, j'admire tes capacités d'analyse et d'introspection. Je suis certain que vous allez vous tirer de ce mauvais pas et que vous allez aller bien ensemble.

Pour la cigarette, si tu n'as pas envie de fumer, il ne faut pas se forcer car elle demeure un facteur de risque important.

En ce qui concerne la grippe, soigne toi bien et profite de ces quelques jours pour faire le point.

Amitiés

C'est ça un couple, le nôtre a 34 ans

L'un soutient l'autre puis il craque et l'autre le soutient ...

Je vous embrasse très fort tous les 2

Coucou,

Je te rappelle mon poste sur ton fil "couple et guérison" :



T'en souviens tu de ça, ça y ressemble non ?

Des bises et du soutien à vous !

Salut,

Merci de continuer de passer me "coucouter".

Oui Karine, ça y ressemble. Enfin plutôt c'est exactement ça.
Lorsque l'autre est fragile, on compense.
Lorsqu'il va mieux, on "décompense", ça s'appelle comme ça.

Si nous ne l'avions pas vécu de cette manière, je n'aurais jamais pu imaginer à quel point ce phénomène est fort et implacable.
Lorsque je dit implacable cela veut dire qu'on ne le voit pas venir, mais il arrive, puissant et discret, il nous brise. Mais ça ne veut pas dire qu'il est insurmontable, on va y arriver.
Une des surprises que j'ai eu c'est que cela s'accompagne d'une grande faiblesse physique.
Pour moi, s'il y avait faiblesse physique, c'est qu'il y avait forcément un problème physique.
Mais non. Ou alors de manière indirecte.


Pour les nouvelles...

Ben oui, c’était une trébuche. J'en suis encore plus certain aujourd'hui que hier.
Je me re-sens bien dans mon état de guéri.
De guéri de l'alcool je veux dire, pour la grippe laissez moi encore un peu de temps.

La montée en baclo m'a aidé.
Je sais que mes montées en font sursauter plus d'un, mais je supporte très bien ce médicament.
Les montées par 30 mg c'était en accord avec mon médecin, dès le début du traitement. Cela m'a bien été.
Ne prenez donc pas cela pour des coups de folie, des tentatives de désespéré, c'est mon rythme, et mon médecin est en accord avec mes dernières augmentations.

Aujourd'hui encore, je sens bien que je suis obligé de penser à prendre mes doses de nicorette.
D'y penser car je ne ressens plus le besoin.
Le baclo a carrément amoindri le "craving tabagique".
J'ai dit souvent que baclo et tabac ne travaillaient pas sur le même terrain, je me suis trompé, je le reconnais.

L'explication de cet effet du baclo n'est peut-être pas biologique, il ne s'agit peut-être pas des mêmes récepteurs. Je n'en sais rien.
Mais comme me le disaient plusieurs amis, alcool, cigarette, nourriture, tout ça ce sont des plaisirs.
Forcément, si on en enlève certains on cherche à compenser...
Il n'y a que quelques jours encore, je disais à Gaday qu'il ne s'agissait pas de transfert d'addiction...
Ça y ressemble drôlement pourtant.

Je pense beaucoup à tout ça...
Impossible de dire si le fait d'avoir supprimé la cigarette m'empêchera de diminuer le baclo autant que je l'avais fait jusqu'à il y a peu.
On est peu de se poser la question....
Je crois que pourrais quand même diminuer le baclo.
Mais il va falloir laisser passer un peu de temps.

Hartman,
De la nicotine, j'en prends, en spray. Il faut juste que je fasse attention à en prendre suffisamment.
La diminution a certainement été trop brusque.


Bises à tous.

EDIT: J'ai une bière au trois quart pleine sur la table... Il est 1h00 du mat, je l'avais ouverte à 19h30... Oh que c'est bon ça.....

Salut Frank

Je n'interviens pas souvent sur ton fil mais je te suis et je trouve remarquable ta détermination à guérir.

Je vais y aller de mon interprétation sur la cigarette et la baclofène:

Tout comme l'alcool, la cigarette agit sur le réseau de la récompense (dopamine)
Or on dit dans différents articles sur les mécanismes d'action du baclofène ceci:

"Les récepteurs GABA-B sont présents dans le circuit mesocorticolimbique (de la récompense) au niveau présynaptique des neurones dopaminergiques et leur activation entraine une diminution de dopamine...
Les agonistes GABA-B atténuent la libération de dopamine dans le nucleus accumbens et l’aire
tegmentale. Ainsi la réponse conditionnée produite par différentes drogues (alcool, cocaïne, mé-
thamphétamine, morphine, héroïne, nicotine) est atténuée ou supprimée. Les animaux présentent
une relative indifférence aux effets des substances. Par ailleurs à distance de toute consomma-
tion, les agonistes préviennent la rechute, et ce, à des doses 2 à 3 fois inférieures aux doses qui
bloquent la réponse conditionnée."

En arrêtant l'alcool et la clope, tu es en sérieux déficit de dopamine. Et si en plus le baclofène t'en bouffe. Alors là...c'est la cata.
C'est une explication toute biologique de la chose, mais comme tu sais les dépendances sont souvent multi-factorielles.

A+
Pierre

Bonjour,

j'apprécie toujours beaucoup les explications de Pierre concernant la biochimie du cerveau et des neuromédiateurs.

J'ai le sentiment qu'elle peut être juste, en tous cas, elle semble cohérente et est exprimée de façon limpide.

Comme tu l'écris Franck, il faudrait de fait faire attention à bien te substituer en nicotine.

Et puis bravo pour le verre de bière au trois quart plein...

Amitiés

Arff je n'avais pas lu non plus ..
Bon ça s'arrange, ouf !

Salut,

Aujourd'hui c'est comme hier, donc plutôt bien.


Un truc quand même, malgré la grosse fatigue et la fièvre qui revient par moment, j'ai beaucoup plus souvent envie de calins, de sexe. Sans pour autant voir mes performance en la matière s'être améliorée... lol.

J'en avais pas parlé, mais je ressens ça depuis quelques temps.

Bien sûr j'ai compris et fait le lien.

Cela veut surtout dire un truc... C'est encore plus fou qu'on pouvait le penser.


Bien sûr tout cela se tient, c'est logique. Mais je vous assure que de le vivre en "direct live", c'est absolument saisissant.



Et aussi je suis très créatif, plein d'idées qui me viennent de ce que je pourrais faire sur la maison, sur les voitures...
Ce n'est pas le moment pour le faire, je suis au repos et bien crevé, mais je prends des notes, je fais des recherches sur internet, des achats sur internet aussi.

Toutes ces idées, je vais le concrétiser dans les semaines à venir, je le sais.

Comme je le disais à ma fille et à ma femme, je suis dans une sorte de frénésie de vouloir faire, entreprendre
Encore un truc à ajouter à la liste...
Car à mon avis cela fait partie d'un package...


Merci pour tes explications Pierre, je vais prendre le temps d'enregistrer et de me situer dans tout ça. Car je sais bien qu'une grande partie du truc tourne autour de ça, en effet.
Je ne connaissais pas tous ces détails.

Franck se met au tuning !!!!! Ça fait peur ces trébuches quand même !!!!! ;-)

Content de voir que tout se remet en ligne

@+

Salut Gaday...

Le tuning quand même pas.

Mais ça s'en rapproche.

J'avais commencé à transformer une "poubelle" en voiture tout à fait convenable pour mon fils.

Je suis en train de réunir les derniers éléments, il doit venir la chercher dans 15 jours.

Je ne lui en ai pas parlé, mais il va être surpris, car il connait la voiture qu'il est censé venir chercher. On voit la différence...

Une question toute bête...Tu n'aurais pas baissé en baclo ces derniers jours, par mégarde?

Salut Lee.

Réponse toute bête aussi : c'est absolument impossible.

Je m'en serais rendu compte, j'ai tout mis en place pour que ça ne puisse pas arriver.

Cela n'arrivera jamais.

Bises.

Hello Franck!

Bien soulagée que cela se résolve, tu as su prendre les choses en mains, et reconnaitre rapidement les signaux... Car bien souvent, on se voile la face, cependant, cela m'aurait étonné que cela dure bien longtemps chez toi.

Il y a peut être tout de même quelque chose à aller creuser... Alors, je ne dis pas tout de go d'aller faire une psychothérapie, mais déjà de faire une grosse introspection sur le fonctionnement, le pourquoi du comment cela a pu t'arriver (vous arriver, puisqu'il y a vraiment eu vases communicants!).

J'imagine que tu ne m'as pas attendu pour le faire... Bien évidemment, mais je voulais tout de même en rajouter une couche

Bises

Salut.

Ah Christine, tu me connais vraiment bien...

J'ai pris rendez-vous pour mercredi matin. On va creuser les choses comme tu dis. Tranquillement, sereinement.

Mon psy-prescripteur va être content, car depuis un an et demi qu'on se voit (tous les deux mois maintenant) il n'a jamais ressenti l'utilité d'exercer son métier de base avec moi.



Sinon, pour les nouvelles, ça va toujours bien.

Sauf la fatigue, je suis toujours au repos et passe pas mal de temps à dormir. Sans vraiment avoir l'impression de récupérer.

Autre chose...

Cela fait un moment que j'y pense.

Je connais au moins deux personnes qui ont arrêté la clop cash, sans le moindre substitut. Reiz et Marioswim.

Il n'ont pas rapporté de problèmes de retour de conso d'alcool.

J'en suis assez scotché, car chez moi ça se passe comme ça. Rappelez vous, déjà en décembre, j'en avais fait état lors de mes premières tentatives.

Rrhhoooh Franck

La clope, c'est comme le Baclo : pas 2 identiques

Mon père et mon frère ont toujours fait les malins " nous on a arrêté d'un coup, question de volonté "

J'ai pu constater que sur d'autres choses, ils ne faisaient pas les kadors

Sinon y'a la vapote hehehe

Je te Kisskiss

Bonjour Frank

Oui la clope électronique me semble un bon compromis, tu es motivé pour arrêter mais peut-être pas de "tout" arrêter, comme la gestuelle, le petit doudou

Avec les goûts des eliquides, c'est en plus très agréable et pas cher, c'est même très réconfortant

Manue

Salut Franck je ne suis jamais intervenue sur ton fil (sauf en MP) car je te voyais bien assis sur ton indifférence et combien aidant pour les autres!

Tu as fais une trébuche, bon pas grave car lucide comme tu es tu t'es ressaisis!

Pour la cigarette je te conseille vivement la vapote! j'ai arreté grace à la e-clope le tabac le 1er février 2012 (donc avant de commencer le baclo) et je dois t'avouer que cela m'a bien aidé car qui dit prendre un verre prendre une cigarette aussi(enfin pour les fumeurs)

Là quand je ne bois pas, je suis bien contente de têter sur ma cigarette électronique! et ma pneumologue me félicites car plus d'asthme, ni de bronchite chronique obstructive, tout est redevenu normal!

Voilà c'est juste un conseil tu en fais ce que tu veux!

Bisous et bonne soirée
mumu

Ahahah bien les copines t'es cerné Francky

J'ai commencé la vapote deux mois avant le Baclo et ça m'a bien aidée à ne pas craquer

Après on dit ça, on dit rien

Rectificatif Franck, Reiz a vapoté serieux!

Merci Lee ça m'a évité de chercher mais j'avais bien ça en tête

Bises

Salut Franck

Je me cite chez toi, oui j'ose, juste car souvent je te vois dire qu'une fois indifférent l'heure de prise du baclofene n'est plus importante, et je ne suis pas tout à fait d'ac avec toi.

Pas d'idée de faire polémique du tout juste pour en causer en passant

Bises

Je trouve ça très instructif et intéressant Gaday,

Je vais calculer cette courbe pour ma descente et regarder plus précisément ou l'amorcer.(je me disais injustement que cette courbe ne me servirait plus à rien !)

Merci, bon début de soirée,

Perceval.

J’espère que mon ami et précepteur du forum,Franck pour ne pas le nommer se porte au mieux ainsi que son entourage car j'ai bien compris que pour se sentir bien il faut sentir aussi que

tout va bien autour du cercle proche.

A bientôt.

Salut Perceval

En complément et après j'arrête de squatter le fil de Franck

Oui !

Cela me dit qu'il faut vraiment que je me penche sur la question !

Encore merci Gaday (mais la citation est en live en plus !!)



Je me disais en te lisant Franck que tu devais avoir les batteries sacrément à plat ! et pour cause...

Ça va sans doute te procurer le plus grand bien ce repos.

Bise.

Hello les spécialistes.

Petite nouvelle a besoin de vos compétences.
Je n'ai jamais rien capté au graphique d'Albéric et je ne veux plus rien en savoir

Donc voilà, à 260 désormais, indifférente a 280 en mai 2013 mais avec une conso residuelle de 3 bieres 33 cl par soir ( pas de craving, une grosse habitude mais qui ne dégénere jamais)
Je voudrais commencer à descendre (EI encore très forts, depression et épuisement) sans risquer quoique ce soit.

Mes prises actuelles, sachant que mon "habitude" survient vers 17h30, 18hrs.

5 à 13hrs, 6 à 14h30, 8 à 16hrs, 6 à 17h30 (repartition perso)

Comment me proteger au mieux du moment délicat en baissant de 10?

A vos courbes les gars!

Merci

Edith, par respect pour le fil de Franck, me dit que vous pouvez répondre sur mon fil.

Salut,

Pour ceux qui se soucient de ma santé, et bien ça va. Enfin dans le sens ou on l'entend sur le forum, voir dernière phrase.

Pas de conso.


Sinon, coté bobos grippaux, toujours mal, changement d'antibio hier. Cette fois-ci ça va le faire.

bonsoir Franck

ouf....la petite trébuche est passée
avec une petite augmentation

les vases communicants.... c'est évident
il y aura bientôt un jour ou toi et ta femme vous serez tous les 2 au top

après tes idées de création ... moi je dis fonce !!!
car pour moi la solution est dans l'action
sans oublier bien sur la réflexion

biz

Salut Frank ...

Je venais aux nouvelles ... ouffff ... tu as su saisir à temps ... bravo à toi .....

J'ai pas suivi le truc de l'infection, est-ce que tu as commencé à être malade avant la trébuche ?

Certaines maladies infectieuses ou autre peuvent dans certains cas diminuer l'absorbtion des médoc, certains antibio peuvent aussi interagir... peut-être une fausse piste aussi...

Bises, je vais te lire attentivement dans les prochains jours...

Bec, bec, bec et re-bec du Québec Franck

xx

Coucou.

Merci de vos passages ici.

Coté microbes, c'est guéri je pense. Ça a été plus long que je pensais, probablement dû à mon extrême fatigue.


Sinon, je me sens toujours faible et un peu abattu.

D'après une psy qu'a vu mon épouse, et aussi d'après mon psy-prescripteur, je ne suis pas en train de prendre seulement le contrecoup de la dépression de ma femme, mais aussi le contrecoup de mes années d'alcoolisme.
Beaucoup de membres ressentent une période d'abattement après la sortie de l'alcool, je n'ai pas eu ça.
Pas eu le temps en fait, sitôt ce combat gagné, j'étais dans un autre, celui de la dépression de ma femme.

Maintenant qu'elle va super bien, je me relâche, et l'épuisement psychologique, je le prends en plein.

Je n'avais pas pensé à ça, je pense qu'ils ont raison.


Je n'ai plus besoin de combattre, les batailles sont gagnées.
Je peu souffler, enfin. Au point de me dégonfler, lol.


Le forum, c'était continuer à me battre, en permanence, pour les autres.
Là aussi je prends de la distance, ce n'est plus un besoin irrationnel.

Ces derniers temps, je pense beaucoup plus à moi qu'avant, à mon épouse aussi, mon temps je le consacre à nous.

Je me sens détendu, plus du tout le Rambo du baclo que j'ai été pendant un an et demi.

Je crois que le moment est venu de profiter de tout ça.

Bon, ce n'est pas un adieu, je reste hein, mais si ça continue ainsi, je posterai peut-être moins.

Bises.

C'Est ce qu'il faut Franck ..... pense à toi....... ce n'est pas un combat maintenant.... c'est te donner du temps pour toi..

Bec bec Franck ... bec bec xx

Dans ma ˋtite tête, je me demandais comment tu pouvais continuer autant sur le forum ....

J'ai la réponse et je me réjouis pour toi

Je sais que tu ne pars pas MAIS prends du temps pour toi et ta femme

Je vous kissss très fort

Quand à moi, je suis certains fils mais n'ai pas l'énergie d'aider les nouveaux ... Pour le moment peut-être

Perso, je pense que tu as besoin de rassembler des faits, des situations ou encore des expériences afin d'aller vers un but pertinent et juste.

Apporter une solution, une réponse, aboutir à une forme de synthèse et s'appuyer sur la physiologie et la science médicale pour comprendre et l'appliquer dans l'entre-aide afin de bien informer et aider autrui à l’indifférence grâce au baclo.

En fait, tu es un chercheur et tu veux comprendre pour être plus efficace. C'est tout à ton honneur, c'est humain et plus encore, fraternel.

Seulement, tout cela n'est probablement pas très cartésien et malgré de justes réponses cela peut peut être fatiguer à la longue.

Alors, probablement, il peut être intéressant de s'orienter vers quelque chose qui te tienne plus à cœur et qui soit bien équilibré.

C'est une vision...

Bizatous.

Oui Babouchka, tu te posais une bonne question dans ta 'tite tête.

Pourquoi passais-je autant de temps sur le forum??

En fait j'étais toujours dans mon élan, je n'avais pas su déposer les armes après mon propre combat, profiter de ce que j'avais gagné.

Un peu comme ces mecs qui reviennent de la guerre et qui ne savent pas tourner la page, ils sont toujours dans leur trip de combattant. Certains repartent comme mercenaires dans une autre guerre, c'est un peu ce que j'ai fait ici, en m'engageant dans vos combats.

Je ne le regrette pas, ce que j'ai fait était bien, mais vraiment très excessif au niveau du temps passé. Je n'en ai pas pris pour moi (du temps).


Il est assez logique que ce retour à une vie normale se produise maintenant que ma femme va mieux.

Je peux souffler, me tourner vers elle, vers nous.

Bec Libelle,

Bisous mon pote Marko.