Salut Julie!

Etait-ce un réel retour de craving à 260 ou juste envie d'un petit verre?

Je pose la question car, comme moi à un certain moment, stresses-tu dès que tu as envie d'un petit verre? Comme je dis souvent: Attention à ne pas mêler envie et besoin!

Bises,
Eddy
PS: Je n'ai pas relu tes derniers posts avant d'Ă©crire ceci...

Hello tout le monde. Je vais bien et reviens vers vous soit ce soir ou demain.


Bises Ă  tous et Ă  toutes

Et à toi Julie écrasée de boulot et c'est tant mieux

Salut Julie!

Quelles nouvelles?

Un fil qui pourrait t'intéresser vient d'être ouvert: Des conseils sur les effets secondaires

Bonne journée!
Eddy

Bonjour Julie,
Cela fait pas mal de temps que je cherche comment me procurer du Baclofène à Maurice. J'ai presque sauté de joie en apprenant sur ce forum qu'il y a un médecin préscripteur ici, et qu'il est possible de suivre un traitement suivi médicalement sur notre petite ile. Merci de bien vouloir me guider vers la porte de la délivrance ...

Hello Ă  tous et toutes, hello!

Comment allez vous?
Moi super de chez super! 3 mois que je suis indifférente - quel changement de vie! Quel changement!
Vous raconterai ça quand j'aurai le temps, comme d'hab pas le temps et de moins en moins et de plus en plus de boulot.
Quel bonheur de ne plus picoler et c'est seulement maintenant que je commence vraiment à mesurer ma liberté. Oui, c'est bien ça. L'alcoolique est en prison et le baclofène lui ouvre la porte de la prison.

Nala , raconte!

Emily, je viens d'aller sur ton fil et t'ai envoyé un message en mp.

Et tous les autres "guéris" vous venez encore sur le forum? Celestin, croque, Junon, Tristan, Guenek, Christophe, papa, Bidi, je t'ai vue et j'en oublie plein avec ma mémoire de petit pois, sorry!

Bises fort Ă  tous et Ă  toutes

Et à toi Julie qui va encore se taper une journée dingo ( pour pas changer)

Ben Julie, il te suffit de cliquer sur le lien...

Nala! Quand je te disais "raconte", c'Ă©tait pour que tu me parles de toi!

Bien sur que je suis allée voir ce lien, trop vite comme d'hab, écris aussi un petit mot. Quand j'aurai un peu de temps je le lirai à fond.

Bonjour Julie,
J'ai pris le temps hier soir de lire ton fil ... et ben, c'est pas de la tarte hein. Quel parcours! Tu dois être la spécialiste des ES! J'admire ta détermination, et aussi ton indéstructible énergie. Si je devais vivre à ton rythme, ce serait sous baxter! Bravo pour ta victoire, et merci pour ton soutien.

Oui, j'ai eu ma dose, hyper, super dose d'es. C'est derrière maintenant mais je n'oublie pas.

Bises

Salut Sylvie

Dans 3 minutes OA est en interview sur I Télé

ça sent la rupture de stock chez Aventis !!!!

Bisous

Tigroo

Aie! Too late for me.
Et je t'avoue que quand je vois Amesein à la télé ou quand je l'entends à la radio, je suis verte de rage!
Il se présente mal, semble fat et prétentieux donc vaut mieux pas... Vais gâcher ma journée!

Dis Zoli Tigroo... Moi c'est Julie et pas Sylvie! ;-)

Bises et bon dimanche

Julie,

J'ai lu ton histoire avec beaucoup d'intérêt. Nous avons (enfin tu avais) quelques points en commun.

Un amour immodéré pour le Rosé. On travaille en même temps que l'on prend du baclofène et :

"Après son départ, je fais un flash back. Je suis mal. Je me rends compte à quel point je suis dans la camisole chimique, j’ai un de ces cafards. Je vais à la salle de bain pour me regarder devant le miroir, je me rends compte que j’ai un masque sur le visage. Mes traits sont figés. Je fais des grimaces pour voir si je sais encore sourire, me fâcher… etc. Oui, en grimaçant, ca marche, mais dans la réalité, ca ne marche plus.

Où sont mes fous rires d’avant, mes joies ? Où sont les repas bruyants, plein de joie de se revoir avec des plats que seule je sais faire ? Hier, n’ayant très peu d’appétit pour manger et forcement pas de plaisir à préparer, le déjeuner bien que bon n’était pas à « ma hauteur », j’en avais fait le moins possible – pas en quantité – mais en recherche, en diversité "

Ça, franchement, je l'ai vécu et j'aime pas. Je ne me reconnais plus. Plus d'humour, pas de sens de la répartie, les discussions me barbent. Je ne suis plus avec mes amis. Je suis ailleurs sans savoir où ..Je suis fatiguée, j'ai hâte de les quitter pour dormir. Je suis indifférente à eux alors que je les aime.

Avant j'étais gaie, joyeuse, conviviale, partante pour toutes les déconnades sans boire de grosses quantités d'alcool. C'était avant le Baclofène. J'ai même penser à arrêter le baclo à cause ça.

Julie, depuis que tu as connu l'indifférence, es-tu toujours indifférente avec tes amis ? Peux-tu à nouveau rire et plaisanter ? Ou bien restes-tu d'humeur maussade sans "frivolité" ?

Au début, je pensais te faire ce message en MP, mais finalement ton intervention peut intéresser plusieurs personnes ici sur le site.

Merci pour ta réponse.

Marie

J'ai oublié.

Franchement toutes mes félicitations pour ta ténacité au regard de ton travail professionnel que tu as pu assumer, des effets secondaires lourds et de tes prises de Baclo à plus de 300 mg/ jour. Tu es un exemple.

Quand on te lit, on ne peut pas se plaindre des ESI Ă  moins de 300 mg

Merci.

Hello Mirza,

C'est marrant que "tu me fasses me relire", j'avais oublié que j'avais écrit ça.

Voilà plus de 3 mois que je suis indifférente à l'alcool et aux rosés. Je commence seulement à me rendre compte que je suis libre et c'est un cadeau immense!
J'en ai pris vraiment conscience il y'a à peine 10 jours. Ca mérite plus que quelques lignes, cette semaine moins de boulot donc je pourrai rédiger quelque chose de plus dense pour en parler.

Si je suis encore indifférente à tout? Bien moins Mirza, bien moins.
Je ne pense pas encore être redevenue comme avant, mais je pense aussi que je ne le serai probablement plus jamais puisqu'alcoolisée du matin au soir. Je ne me manque pas. Je me découvre. Devrais je aller dans les lieux communs et dire je renais? Dans un sens oui.

Lorsque j'ai écrit ce texte, j'étais vraiment une momie. J'avais gagné la guerre, mais j'étais dans un tel état de délabrement après cette si longue lutte. 8 mois pour terminer à 320.

Tout ça est derrière maintenant et je n'ai pas encore relu mon fil. Finies aussi les cuillères à café qui m'énervaient tant. C'était juste des restes d'habitude, juste des restes comme un chien de rue qui a enfin un toit et à qui on donne à manger tous les jours mais qui a eu l'habitude d'aller faire les poubelles et qui y retourne encore même pas pour manger mais pour voir ce qu'il y a dedans..

Y'a pas de gloire à être montée si haut. Y'a pas. Je déplore d'avoir du aller si loin, mais je suis si heureuse d'avoir gagné, si heureuse!

Toi?

Vais aller faire un p'tit tour sur ton fil.

Bises Ă  tous et Ă  toutes

Et Ă  toi Julie qui a une semaine tranquille... ouahh! Le pied!

C'est super ce petit bilan et c'est encourageant ! Contente pour toi ,Julie.

Bonsoir Julie,

Oui, je viens de temps en temps sur le forum lire "mes fils favoris" dont le tien fait partie !

Je lis qques nouveaux fils aussi.

J'avoue venir de moins en moins souvent ... C'est sans doute naturel ...

Tiens, je vais poster un petit mot sur mon fil d'ailleurs !

Grosses bises

Guenek

Bon je fais un hors sujet sur le fil de Julie

Guenek, ça fait plaisir de te lire, tout va toujours bien pour toi ?

Bises
Sylvie

Oui, suuuuper bien ! Merci, Sylvie.
Je descends tranquillou.

Grosses bises.

Hello Guenek, contente de te lire !

Super que tu sois en descente et que ça se passe bien. Descente pour moi aussi et "abandon" du forum pendant quelques temps.
C'est vrai qu'il y a plein de nouveaux et c'est vrai qu'on intervient pas très fort ( moi surtout sur les autres fils), mais c'est nul ce qu'on fait.
Quand on avait besoin d'aide, on avait tant de "vieux" pour nous guider!
J'essaie d'être un peu plus présente pour les autres, mais toujours le manque de temps.

Sylvie aucun problème que tu fasses hors sujet de tout ce que tu veux sur mon fil de ton forum! Rendons à César ce qui est à César!

Bises Ă  tous et Ă  toutes

Moi je me la coule aujourd'hui!

250 depuis 5 jours. Je retrouve le sourire et ma spontanéité.

Tout va pour le mieux du monde.

Guenek, rappelles moi. Tu es montée à combien? Indifférente quand? A combien es tu maintenant?

Bises tout le monde

Et Ă  toi Julie qui n'en fait pas une aujourd'hui encore

Tres interessant, même si compliqué, faut relire 3 fois surtout quand on est une sirene blonde. Et pour moi qui n'avait pas d'alcool, comment se passera ma descente???? j'aprehende le moment ou je vais poser la question à mon doc. Mais faut pas mettre la charrue avant les boeufs, si j'en arrive à penser descente ça voudra dire que j'aurai gagné.

Pas mal du tout ce que dit ta psy Guenek et suis très heureuse pour toi. Vraiment!

Sirène, t'as raison... faut lire minimum 2 fois avant de piger! ;-)

Vais aller faire un tour sur tour sur ton fil pour te donner un petit coup de pouce dès que je peux!

Bises Ă  tous et Ă  toutes

Et Ă  toi Julie qui continue Ă  te la couler douce douce douce!

Ce post m'avait échappé. Qu'est-ce qu'il est beau ! La forme et le fond, tout est magnifique !

Oui Guenek

Et comme je l'ai déjà écrit aussi. Ton histoire m'a également touchée.

Arrêt d'alcool et le changement radical du physique pour toi. En somme, la révolution.

Bravo

Marie

hello tout le monde,

Big nouvelle, moi qui étais constipée pour tuer ( es du bac) . La plomberie s'es remise en marche normalement. Suis à 250 depuis une semaine.
Désolée pour ce détail un peu intime. je l'écris parceque ce fil me sert aussi de mémoire.
Pas d'es de descente alors que certains en ont.
Qu'est ce que c'est bon d'être libre enfin, qu'est ce que c'est bon! Tout a changé. Tout! Je suis disponible, je ne pense plus au vin.

Hier un ami est venu me voir en confidence pour comprendre le bac - sa femme est alcoolique.
il me disait :" si tu es à un très bon repas et qu'une magnifique bouteille t'es présentée, tu en as envie?", je lui ai répondu que non. Il m'a répondu, "c'est dommage quand même". Lui ai dit que le manque de désir de cette fameuse bouteille n'avait aucune poids par rapport à tout ce que j'ai bu, à tout ce que j'ai vécu, à cette indifférence si merveilleuse. Il a essayé de comprendre, mais c'est difficile pour quelqu'un qui n'a pas été alcoolique.

Pour un peu, j'irais mettre une bougie à l'église. Fréquente pas les église, ni les curés. Mais j'ai bien envie. Et pourquoi pas? Ma veille éducation chez les bonnes soeurs qui revient?
Comme je le disais à Yves, je vais descendre très très doucement parceque je redoute ( c'est psychologique probablement) d'avoir un retour de manivelle, donc je prends mon temps. Je le fais comme je le sens.

Marie, comment vava? Vais aller faire un tour sur ton fil.
Guenek, si fidèle et si tendre...

Bises Ă  tous et Ă  toutes

Et Ă  toi Julie qui va chez le coiffeur ce matin! BĂ© oui, on se fait belle maintenant!

Salut Julie!

Eh oui, pas facile de faire comprendre Ă  d'autres ce qu'est le craving! Tout aussi difficile: faire comprendre les changements profonds qu'induit l'arrĂŞt de l'alcool Ă  haute dose!

Pour ta descente, tu as mille fois raison: j'avais commencé par me donner des objectifs et j'ai bien failli me planter. Depuis, j'écoute mon corps et ne descends que si je suis serein face à cela.

Bises et bonne journée!
Eddy

Bonsoir Eddy,

Oui, je vais très très doucement. Une semaine maintenant, tout va bien.

Je ne bougerai pas avant fin juin.

Bises

Julie

Bonsoir Julie.

Je vais bien, très trés bien. Je suis calme et sereine.

Depuis que j'ai lu ton histoire, je sais qu'on peut travailler et flirter avec les 300 mg.

A 180 mg, j'étais mal. Problème d'élocution, de mémoire et de concentration.

Depuis que j'ai changé ma répartition de 4 prises à 5, je n'ai plus d'es. J'ai réglé le problème de l'insomnie avec de l'imovane.

Aujourd'hui je suis Ă  210 mg, dans 13 jours quand je verrai ma prescriptrice, je serai Ă  230 mg.

C'est sur, j'envie ceux qui connaissent l'indifférence à 60 ou 100mg. Je ne fais pas partie de ceux-là, toi non plus, tant pis. C'est ainsi. Je les jalouse un peu mais je continue.

Ma prescriptrice pense que je ne suis pas loin. Peut-ĂŞtre par rapport Ă  tout ce que je raconte. Je ne sais pas.

J'ai eu 4 jours de passion renversante avec mon tendre ami le "rosé". Mais la doc m'a dit que ça arrive et que je peux connaître l'indifférence prochainement. En tous cas, elle est toujours présente et dans l'urgence me trouve toujours un rendez-vous.

Enfin tu connais la passion du "rosé". Rien ne me plaît autant que lui.

A bientĂ´t.

Marie.

Bonjour Mirza,

Tu seras bientôt depationnée du rosé, ça je te le promets! Quand à tes quatre jours de java à fond, ta doc a raison de dire que c'est pas grave. Moi aussi, j'ai fait pareil parfois.

Le rosé, tu le verras après comme un ancien amant possessif et auquel tu ne pouvais résister. Tu seras libérée de lui, et je peux t'assurer que c'est grandiose!

Contente de t'avoir donnée du courage par mon vécu bac.

Gros gros bisous

Et à toi Julie dans ton île où c'est l'hiver : 17° ce matin!

Julie, ne te plains pas: ici il fait 17°C au plus fort de la journée!!!

Eddy,

Parle pour toi, je ne sais où tu vis. Aujourd'hui j'étais dans l'arrière pays niçois, 26°, retour à Nice dans la grisaille. Je n'arrive plus à boire de pastis. Hier, j'en ai tenté un mais j'étais incapable de continuer, j'ai vidé plus de la moitié du verre dans l'évier.

Mais ce soir 11 verres de rosé pour le moment (je compte tout chaque jour). Comme pour toi et Ilka, j'attends l'indifférence révélée, en buvant toujours.

Je suis hyper active et en déficit de sommeil, faut que que je fasse attention au retour du boomerang.

Au nouveau : la somnolence n'existe pas pour tous. Je continue ma montée. Dans moins dans 30 mn à 220 et dans 5 jours à 230 mg/jour.

L'impression d'être bourrée , quand je parle, alors que je ne bois pas en journée.

J'assume maintenant. Un paquet de clop en soirée. Ça ne va pas,je continue.

Marie

Nala, 17° ici, j'ai un polaire sur le dos! Interdit de rire. Marie, Nala habite Bruxelles.

Marie,

Fais toi prescrire absolument et rapidement un truc pour dormir, genre imovan. Fais le, ça m'a beaucoup aidée. Au moins j'ai recommencé à dormir!

Ne te fixe pas des jours pour les paliers. Tu montes quand tu peux!

C'est pas mal que le pastis soit parti dans l'évier. Quant aux 11 verres de rosé, t'inquiète pas.

Je suis près de toi.

Bises fort

Julie

240 depuis Samedi. Tout va bien. Je ne me sens pas en danger. Ouf!

Pas d'es marche arrière non plus. Je retrouve ma sensibilité d'avant, suis plus dans cette camisole chimique. Comme c'est bon tout ça.

Pourquoi j'écris encore sur mon fil? Parcequ'il me sert de mémoire et peut servir à d'autres.

Bises tout le monde

Et Ă  toi Julie qui va de mieux en mieux

Bises à toi chère Julie, j'adore te lire.

Et bon courage pour le travail qui t'attend dans les jours et les semaines Ă  venir.

Je t'embrasse de l'autre bout de l'île,

Emily

Hello Emily,

Je viens d'aller faire un tour sur ton fil. Y'a une bande de super sympa chez toi. GĂ©nial!

Toujours à 240. Comme je l'ai dit sur un fil consacré à la descente, je retrouve ma sensibilité d'avant mais toujours pas d'éclats de rires, ni de larmes.


Bises Ă  tous et toutes

Julie

Passée à 220 aujourd'hui.

Je vais descendre plus rapidement, j'ai l'impression que mon corps
est saturé de Baclofene.

Vers 14h, alors que je ne suis qu'Ă  150, je deviens amorphe, un bovin.
Pour ĂŞtre certaine de rester plus ou moins disponible pour ma famille,
j'espace les deux dernière prises de 4h, sachant que celle de 20 h ne me sert à rien.

Je ne crains plus un éventuel retour de craving. J'ai assimilé que je suis vraiment guérie.

Bises Ă  tous et Ă  toutes

Et Ă  toi Julie sous la varangue

EN ce moment tu descend de combien tous les combien?

Bonjour Dame Julie,

Cela fait fort longtemps que nous n'avons point été en connexion.
L'éloignement géographique sans doute.

Je n'ai pas complétement suivi ton processus de descente, à savoir tes dosages/ palliers.

De 340 mg tu es actuellement en bivouac Ă  220 mg.

Ton expression " je suis saturé de Bacloféne " m'a ému parce qu'elle m'a remémoré certaines phases de ma montée mais aussi
de ma descente.
Ton dernier post est impréssionant de lucidité et surtout de sérénité.

Sérénité parce que tu ne redoute plus un retour du craving. Loin de moi l'idée d'être professoral mais c'est un élément clés de la bonne gestion de nos descentes respectives.

Quant Ă  l' humeur comportementale quotidienne " Ni rires, ni pleures ", j'ai exactement les mĂŞmes ressentis.

Je me pose parfois la question de savoir si le Bacloféne ne m'a pas fait perdre une partie de mon identité.

Aprés reflexions, je pense qu'il nous faut apprendre à nous découvrir. Je ne suis pas qualifié pour faire un diagnostic Psychoneuneu..
Nous sommes bien évidement conscients que l'alcool faussait nos caractéres mais il nous faut maintenant apprivoiser cette nouvelle
identité qui est notre réel passeport.

Tudieu, j'ai l'impression de partir en quenouilles. C'est en fait trés simple mais plus complexe à expliquer.

Bref, je suis tout comme toi en léthargie et donc en manque de peps qui me gonfle.

Je t'embrasse belle île.

Très très Contente de te lire Tristan.

Tu décris parfaitement ce que je ressens.

Je suis à 210. Tout va bien. Descendu aussi l'imovan pour dormir; de 1 cachet et demi, passé à un.

Je recommence à manger. Toujours pas beaucoup, mais mieux quand même donc supprimé aussi l'Adn matrice ainsi que le vitamines. Je mange beaucoup de fruits, quelques yaourts, parfois des trucs sucrés - ce que je ne faisais jamais quand j'étais alcoolique.

Je garde toujours un ad + homéopathiques pour les reins et rétention d'eau + magnésium et calcium.

Bises tout le monde

Bonjour Julie,
Merci de n'avoir rien efface et de continuer Ă  venir donner de tes nouvelles. Comme toi et beaucoup d'autres j'ai voulu monter trop vite, ai redscendu trop vite et me suis casser la g***
Je remonte doucement ( j'essaye) et répartis différemment mes prises sans monter pour autant. En espérant bientôt y arriver de nouveau.
Je te souhaite vraiment tout le meilleur pour la suite dans la descente.
Bise Ă  toi
Itsmi une nouvelle de 4 mois déjà qui a lu avec intérêt ton parcours ici

Attention belle Julie,

Point trop de sucreries.

Souviens toi de ses compliments lors d'un certain mariage concernant ta silhouette.

Heureux de lire ses nouvelles.

Quid des E.I '? sujet qui nous tient tous deux au foie.

Bises à toi et aux coquillages de votre île avec qui j'ai des dialogues doucereux sur ce forum.

Bonjour Julie,

Moi, qui ne mangeais jamais de sucre avant l'indifférence, j'ai depuis des envies énormes de sucre. Je pense que ça compense le sucre qui était dans l'alcool. Quand on sait qu'un verre de vin, c'est l'équivalent de 4 morceaux de sucre, je ne te dis pas l'équivalent de deux bouteilles !

Cela fait pourtant presque un an que je suis indifférente mais ce besoin de sucre ne disparait pas.

Bises

Guenek

Hey Guenek! Si heureuse de te lire toi aussi!

Itsmi, le moment viendra, t'inquiète pas. Continue la montée. Protège toi au max des es. En bref. Courage et ne lâche pas! Si tu me dis vite tes es, j'essaierai de t'aider encore aujourd'hui.

Tristan, pour le EI et notre combat, je t'attend. Tu m'avais dit il y a quelques temps que tu allais voir un doc en Suisse qui pensait la même chose que nous, tu m'avais demandé un courrier si je me souviens bien ( j'ai la mémoire qui flanche) Qu'en est t'il?
T'inquiète pour les kilos, j'en ai encore perdu 1 cette semaine. Quant au sucré, je mange essentiellement des fruits de notre verger : papayes, mandarines, ananas, bananes. Le tout cueilli au moment donc bourré de vitamines C ( à savoir que les fruits que l'on achète n'en ont presque plus vu le temps entre la cueillette et celui de la dégustation) Le reste en sucré, des yaourts nature avec du bon sucre de cane.

Sourire : depuis 2 jours le sourire est revenu. ENFIN. Après 5 jours à 210, ce ne sont pas encore les grands éclats de rire, mais le sourire est là. Comme c'est intime tout ça et seuls les baclovores peuvent le comprendre.
Sourire quand on a pas souri depuis plus de 6 mois, c'est comme quelqu'un qui a eu une maladie ou un accident, qui a été paralysé et qui se rend compte que petit a petit, ses membres recommencent à bouger.

Quand je me suis sentie sourire avec ma famille - j'Ă©tais seule Ă  savoir ce que cela voulait dire.

Tout doucement, je découd la camisole chimique et je commence à retrouver mon corps sans alcool.

Le baclofene est assurément Le médicament qui guéri de la maladie alcoolique, j'aurais tant aimé que quelqu'un fasse le résumé des es ressentis par tous et qu'une recherche soit faite pour un médicament "style" baclofène dont la composition diminuerait les es. Il y a bien sur des médecines homéopathiques pour tenter de contrer les es ou des médicaments chimiques, mais tout le monde y va de sa petite recherche, de son ressenti.

Dommage qu'il n'y ait pas de protocole réel pour contrecarrer les es dont certains ont tant soufferts. Oui, oui, je sais, l'alcool les faisaient plus souffrir encore et grâce au bac, on est guéri et c'est merveilleux!

Je te relance un appel Tristan! On continue?


2 nouvelles :

- j'ai zappé le jour; le 8 juillet 2011, je m'inscrivais sur le forum. Encore mille mercis à Sylvie et Yves d'avoir créé ce forum. Sans vous, de ma petite île, jamais je n'aurais peu être guérie. JAMAIS.

- Je pars en Europe demain dans ma super famille pour 6 semaines! Ca c'est du bonheur Ă  l'Ă©tat pur.

Je prends mon ordi avec moi donc je viendrai faire un petit coucou de temps en temps.

Bises tout le monde

Et à toi Julie qui part en voyage bien mérité

Ma fiancée des E.I ( Effets Insulaires )

Ta question scuinteuse de doute à poignardé mon égo.

Evidemment que l'on poursuit.

Nous sommes tous deux reconnaissants à O.A de nous avoir délivré de notre cellule mais nous lui expliquerons de vive voix que
nous nous inscrivons en faux lorsqu'il annonce médiatiquement que le traitement est sans douleur avec un taux de réussite de 90%

Les médecins prescripteurs pionniers Européen m'ont fait part de leurs conclusions.La régle des 1/3:

1/3 de réussites confortables
1/3 de réussites pénibles et...

1/3 d'echecs!!!!

Julie comment faire comprendre Ă  certains faux adeptes d'une secte imaginaire que nous n'avons point l'intention d'Ă©gratiner
leur Gourou virtuel.
Simplement de faire une mise au point et de leurs expliquer que ce traitement est extraordinaire de réussite mais qu'il n'est pas
indolore pour tout Ă  chacun.

Julie , j'ai quelques connexions dans le monde politique, médicale et médiatique et j'espére pouvoir m'en servir pour que tu puisse
avoir un jour un droit de réponse au courrier d'O.A.

Je te souhaite de belles vacances
On reste en relation sur nos canaux perso respectilfs.

Bonheur Ă  toi belle E.I

Julie, une telle envie de te plagier.

Et à toi Tristan qui va devoir demain descendre dans la vallée pour ramasser quelques girolles, pieds de mouton et autres...

@ Julie
"Encore mille mercis à Sylvie et Yves d'avoir créé ce forum." non Julie, c'est Sylvie et Viva... je ne suis arrivé que plus tard... rendons à César...etc
Bonnes vacances sur le vieux continent
Bises

@ Julie et Tristan

Je ne suis pas l'avocat d'Olivier et je suis d'accord avec vous il y a des ES, qui pour certain(e)s sont très forts voire terribles.
Il suffit de lire certains témoignages sur notre forum pour comprendre.
Ce serait d'ailleurs très bien que les médecins se bougent un peu pour aider et soulager celles/ceux qui souffrent d'ES forts comme ils le font pour d'autres traitements.

Je ne suis pas l'avocat d'Olivier, mais dans la guerre médiatique actuelle où les anti-baclo martèlent sur :

- la non-efficacité ou l'efficacité douteuse et non prouvée du baclo,

- la non-dangerosité non démontrée, alors que l'Afssap/ANSM a un rapport qu'elle a elle-même commandité et que nous savons tous qu'en 40 années d'utilisation c'est zéro mort ! contre quelques centaines chaque année pour la simple aspirine !

- et pour finir de faire peur, des effets secondaires terribles qui, dixit le Dr Batel : 50 % de ses patients abandonnent avant 90 mg... et "une grande partie" de ceux qui ont réussi abandonnent dans l'année suivante... soit 12,5 % de réussite pour le Dr Batel ! soit il mérite la médaille du plus mauvais prescripteur si elle existe, soit il devrait arrêter car il met en jeu la vie de ses patients ! et j'oublie les chutes avec des fractures terribles aussi... toutes ces infos sont sur le site web de l'assos www.baclofene.org il faut préciser que le Dr Batel fait la promotion du Nalmefène qui devrait bientôt sortir sur le marché sous le nom de Selincro... et bien sûr le Dr Batel est rémunéré par le labo qui va sortir ce médicament cherchez l'erreur...


Plus le mensonge est gros, mieux il passe.
C'est sûr que pour prendre le contre pied de toutes ces inepties, Olivier est obligé de tomber dans l'excès inverse.
Le baclo soigne tout, même le cannabis qui n'est pas une drogue (mais comme tout le monde, en commençant par les autorités sanitaires décrètent, malgré les études formelles qui expliquent le contraire, que c'en est une, sauf que 0 dépendance, 0 mort sauf les règlements de comptes !) et le baclo n'a pas d'ES !

Bien sûr ce n'est pas la réalité, c'est une guerre des mots !
C'est aussi la perception d'un médecin : même les pires ES d'un traitement lourd au baclo n'ont rien à voir avec ceux d'une chimio, de plus ils sont tous réversibles et disparaissent lorsque le malade est guéri et redescend à sa dose de confort et d'entretien.

Amicalement,
Yves

Bonsoir Yves,

Tu as tout dit.

Je suis d'accord ou au moins te comprends dans tout ce que tu viens d'exposer.
Comme les autres, j'ai un profond sentiment de reconnaissance envers celui qui a fait cette découverte.
Et envers son amie Américaine qui l'a aiguillé sur la recherche faite sur les rats et la dépendance. Merci aussi, Madame.

Mais quelque soit l'efficacité de son discours, je doute qu'il serve au mieux son combat en éludant un point aussi important du traitement,
qui sera de toute façon révélé par les études en double aveugle réalisées en ce moment même.
Je pourrai développer ce point si on me demande de parler de stratégie de communication mais j'espère que vous comprendrez de vous même qu'il vaut mieux
préparer son auditoire à des déconvenues éventuelles plutôt qu'à laisser ce même auditoire se les prendre dans la tronche par ses propres adversaires.

Dans mes moments de doute et de souffrance, il m'est arrivé de ne pas savoir quoi faire.
Le dire ? ne pas le faire ?
Les personnes qui se reconnaitront m'ont aidé à les surmonter, des sherpas, comme dirait Tristan.
Mais moi, j'ai eu la chance d'être bien entouré.

Le soucis dans les propos que je cite, Yves, c'est que même s'ils peuvent être compréhensibles d'un point de vue militant,
ils ont du mal Ă  passer pour des gens qui ont subi ce que nous avons subi, nous, en tant que cobayes volontaires.

C'est la négation de moments d'une souffrance parfois beaucoup plus violente que des ES de lendemains de cuite.
Bien sûr que le jeu en vaut la chandelle.
Nous sommes bien d'accord.

Mais il ne faut pas nier au risque de froisser notre plus ou moins douloureux souvenir.

J'ajouterai qu'il serait judicieux de verser une partie des fonds générés par la vente du livre phare dans la recherche destinée à contrer et atténuer les
réels et ponctuels ES/EI, mais chacun est en droit de faire ce qu'il veut de son argent, je suis bien placé pour savoir qu'il ne faut juger personne,
et je ne reviendrai pas là-dessus en me disant qu'il doit bien y avoir une raison autre que celle que tu as énumérées, et qui est tout à fait digne et légitime.

Amicalement.

@ Frankolo,

Nous sommes d'accord, je suis juste incompétent car en terme d'ES je pense avoir été chanceux : guéri en 18 jours à 140 mg, je fais petit bras, même si le jour de ma guérison c'était carnaval : la sensation d'une cuite géante et pour la première fois depuis 20 ans passage pendant plus d'une heure au dessus de la cuvette pour que mon corps régurgite 30 années de maltraitance.

En début d'année, j'ai fait pas mal non plus : passage de ma dose de croisière soit 30 mg à 150 mg le premier jour et de 150 mg à 200 mg le deuxième jour.
Pas mal secoué ! J'y suis resté une semaine, c'était un test (raté) pour la cigarette, mais j'ai pas mal reçu.
Pour la partie nocturne : le lit ressemblait à un champs de bataille trempé après l'orage, et j'ai le souvenir de cauchemars, je me demande encore qui a pu écrire des scénarios ( ou scénarii ) aussi tordus... j'ai bien peur que ce soit moi et 200 mg de baclo...
Pour la partie diurne : j'avais l'impression d'être ivre toute la journée. Fort heureusement je n'avais pas d'obligation professionnelle et pas à conduire mon auto.

Donc, des choses un peu fortes, mais courtes dans le temps (1 jour pour ma guérison, 5 jours pour ma tentative cigarettes) et en rien comparables aux ES lourds et longs que j'ai pu lire sur notre forum.

C'est donc certain qu'il faille en parler et que les médecins les prennent en considération, soit au cas par cas en fonction des ES de chacun, soit de manière plus générale lorsque les autorités de santé auront enfin fait le nécessaire qu'elles auraient déjà dû faire depuis 2006 si les essais cliniques prévus n'avaient pas été sabordés.

Amicalement,
Yves

Bonjour les 3 zom!

Je suis très heureuse de vos conversations sur mon fil, qui en plus d'être amicales, sont efficaces, brillantes. Sans hypothétisme aucun. Constructives. Chapeau bas Messieurs.

Vous avez tout dit, bien dit.

Yves, je comprends aussi OA qui doit absolument défendre le baclofène, mais il passe très mal à la radio et à la télé. L'individu est prétentieux, imbu de lui même et je l'ai déjà dit, aurait besoin d'une sérieuse cellule de communication avec lui.
Pour les es et la négation de leur existence par OA, j'ai raconté dans mon fil - quelque part- qu'il y'a quelques temps, j'avais entendu une émission avec lui sur RFI, une femme est intervenue. Qui était la malade qui téléphonait par hasard? En disant qu'elle ne connaissait pas de personnes qui avait eu des es? je te le tape en mille! Cécile alias Florette, J'étais verte. Un coup monté par des abrutis de première sans talent!

Si OA, voulait mettre un peu d'eau dans son vin ( ohalal! c'est d'un mauvais goût.. mais je prends l'avion pour l'Europe dans quelques heures), il pourrait alors aider mieux, donner des compléments pour lutter contre les ES et se rendre un peu plus humain et sympathique. Non?


Les es, rien que d'y penser, je ressens encore les souffrances, les tortures. Oui, tout cela est derrière et ça en valait le coup. Oui! Mais si on pouvait les éviter pour les autres, ceux qui en ont. Car heureusement tous n'en ont pas.

Avant on "arrachait" les dents sans anesthésie, on accouchait aussi dans la douleur ( je l'ai fait pour la première, la seconde péridurale.. pas folle la guêpe!) Oui, ça n'a rien à voir, c'est un acte qui ne dure pas. Raison de plus, avec les es du bac, c'est pire parcequ'on sait que ça va être encore plus dur!

Dites les " bleus" qui me lisez, pas de panique. J'ai du monter jusque 320!

Développez, développez! Agir et réagir.

Je vous embrasse très fort

A très vite

Julie qui va se taper 12 heures de vol avec ses enfants et qui arrivera cassée demain matin, mais si heureuse de retrouver sa famille.

Tiens, en parlant d'avion, la dernière fois que je suis partie, c'était il y a deux ans pour aller à Nantes, après avoir bu 4 à 5 mini bouteilles de vin avec le repas + 2 en apéritif, je demandai à l'hôtesse si je pouvais avoir encore un peu de vin, avec honte, mais avec un craving plus fort que la honte. Elle me répondit qu'on ne servait pas de vin en dehors des repas, lui ai dit que je ne pourrais pas dormir. Elle me donna la petite bouteille. Je n'en avais toujours pas assez, mais je ne pouvais plus en demander.
Ce soir est un autre soir. Ma vie a tellement changé. Merci OA pour cette nouvelle vie, mais il est temps de grandir vraiment!

Oublié. Batel est un gros con!

J'ai le droit de le dire?

Ne pas retirer ce post Yves. Siouplé ;-)

Bonsoir Yves,

Je ne peux qu'abonder aux compliments de Julie concernant la teneur respectueuse de tes propos et de ceux de Frankolo.

A la lecture de ton analyse et de tes constatations, je signe des deux mains.
J'émet néanmoins une réserve concernant l'ombre Batel. Ma fiancée des E.I a manqué de lucidité . Il est loin d'être con.
Il est mafieu.
I have a dream: Qu'il me lise et m'attaque pour diffamation. Mais je cesse cette rĂŞverie futile car il ne le fera jamais.
"Nous" aurions des dossiers fort indisposant à son encontre à déposer sur le bureau du juge.

Bien cet nauséabond apparté étant faite, je coche mais cela m'a, pour un temps, apaisé de ses malfaisantes magouilles.

Nous voulons Julie et moi même que O.A cesse de vendre son expérience comme étant indolore et d'une réussite quasi infaillible.

O.a est en train de s'isoler.Il a une attitude médiatique qui ne fait que déterioré sa fabuleuse expèrience.
Tu étais à la conférence de Cochin. Tu as pu constater, tout comme moi avec quel irrespect il a occulté les questions des E.I.
A tel point que des médecins prescripteurs présents dans l'amphi ont commençé à monter dans les tours et devenir virulents.

Et je passe sur d'autres attitudes de cette conférence qui démontre une carrence inquiétante dans sa communication.

Déçu de cette prestation, je me suis fait, a tête reposée la même reflexion que toi " Il est attaqué de tout côté et donc il balaye
les E.I pour ne pas donner de miettes aux corbeaux. "

Je m'en suis du reste ouvert Ă  l'Ă©poque sur ce forum et eu des Ă©changes d'opinions avec Sylvie.

Ce que je veux et nous sommes nombreux c'est qu'il cesse cette attitude.
Au risque de te choquer, O.A est atteind d'un égocentrisme démesuré. Il est abandonné par des médecins prescripteurs de la
premiére heure. DEs médecins pro Baclo. Certains en 2006 ont mis en jeu des places de responsabilité trés enviées dans le milieu.

Des somitées du monde médicale dont certaines ont des signatures reconnues dans la presse nationale et internationale ne veulent
plus corroborer ses affirmations en matiére d'effets indésirables et taux de réussite.

Quant à la nouvelle molécule, nous sommes tous deux conscient que les laboratoire sont les maitres du monde pharmaco.
Cette puissance leur a été donné par les pouvoirs publics. Ce sont eux qui financent la quasi totalité des essais, l'état n'ayant
que rarement mis la main Ă  "notre poche ".

Hormis ces considérations politico-financiéres, tout ce que j'espére c'est que cette molécule plagiée aura des effets identiques si ce
n'est meilleures et effets indésirables moindres.

Bien Ă  toi;

Bonjour Tout le monde,

En Europe depuis une semaine, si près et encore si loin de vous tous et toutes.

190 depuis hier. Très mal dans les articulations et muscles... Dans les os, le squelette et immensément fatiguée. A 220 les sudations nocturnes étaient revenues, je n'avais pas fait le lien avec la descente. Elles sont parties pour faire place à ce dont je viens de parler et c'est très invalidant.

Tristan, Pour Batel, tu as certainement raison.

Tes commentaires sont justes et pointus. Ton irritation est égale à la mienne. Mais que fait on maintenant? Agir et réagir au risque de me répéter!

J'ai beaucoup de mal ENCORE! GRRRR, même en vacances à trouver quelques moments pour moi... Très peu de temps pour lire ( ça m'enrage) et tout va si vite en Europe... J'avais oublié...

Je vous embrasse

Julie Belgium,

Pour être limpide sur ce forum, je viens commitment de te lousder un message privé.

Tes Grrrr de peur de crrrrrrrrrrrrrrraving va crever, Cela ne m'apitoiye pas.

Je suis un chien féroce pour notre décision.

Je te bises belle FĂ©line ( ne laisse jamais le moindre bout de viande au charognards, ils seraient trops imbus de vanter leur prise)

Un triste qui se met a prendre du bon temps.

Mais enfin Tristan, ce ne sont pas des gré de peur de craving! Mais des grrr parceque je ne trouve même pas le temps pour lire et ça pour moi c'est grave.

Phénix, Ah la Belle Bretagne.

RĂ©Ă©duquer est une belle utopie malheureusement...

Hier à un bal de village, toujours étonnée de mon indifférence au vin ou autres . Pas dans le coup du tout pour les bonnes blagues et les éclats de rire. A la limite ennuyeuse et dérangeant les autres par mon ennui silencieux mais visible.

A très vite, je vous embrasse

Julie sous le ciel gris

julie,

J'ai bien ouie tes Grrrrrrrrrrrrrrr.

Loin de moi de jouer Alain Chabat.

Je te bise à l'essentiel belle île.

Hello Tristan et les autres.

Enfin le joli soleil. Suis allée dans la capitale jouer à la touriste aujourd'hui avec mes enfants et deux amies. Du grand bonheur. Vraiment.

De retour dans ma campagne que j'aime tant.

Bac. es ( au risque de me répéter, je ne leur donne pas la majuscule) tout va bien, finies les douleurs dans les articulations et les os. Une petite descente encore avant la fin du mois de juillet?

Tristan. Quand dors tu? Quand?

Bises Ă  tous et Ă  toutes

Et Ă  toi Julie qui commence Ă  exploser la caisse en achats utiles et inutiles. Youpie! Ca me change!

Julie,

Je dors quand, me demande tu? Je n'en sais fichtre rien.

Je suis remonté à 120. Je ne les supporte pas trop.Nous en avons parlé avec mon ami Francducolier.
Je vais rester encore 10 jrs pour tester.

Julie, quelqu'un m'a demandé ici, "Tristan comment as tu réalisé que tu étais " guéri " Je ne supporte pas ce qualif....

Cela reste entre nous. Je sais que je suis libéré parce que je m'aime.

Trop longtemps, je me suis levé et suis allé devant la glace de la "salle " de bain.
Celle ci m"agréssant " Qui est le plus hideux en ce terroir"

Combien de fois, j'ai explosé cette vicieuse, partant chialé tous seul dans ma piole pour jouer aux ossellets avec mon petit poing sanguinolant.

Victor et sa cour des miracles c'était un conte de fée.
Aujourd'hui, je me léve et me précipite dans la belle de bain pour regarder un mec qui me plait.

Je me rase de prestouille puis j'ai ce côté féminin, j'hésite entre deux tenues, me fait des virages à 180°avec le mirroir pour vérifier si la
pantalonade sied bien a mon petit fût.

Une addiction en chasse une autre.

Une révélation irréfutable. Je suis en partance pour tomber amoureux de Tristan.

Certes Grinçant a lire mais tellement agréable a écrire.

Je t'aime Julie mais jamais autant que moi.

Quelle verve Mon Tristan! Que du bonheur Ă  te lire.

Descente de 10 ce matin, donc je passe Ă  180. On verra bien demain quel es viendra ou viendra pas.

Moi non plus supporte pas guéri. Je dirai "guérie" quand je serai descendue à fond.

Pourquoi es tu remonté à 120? Craving de retour?

Bises fort

ET Ă  toi Julie qui va encore vadrouiller aujourd'hui en famille

Julie,

Je vais t'Ă©crire comme je parle.
Tu l'a comptabilisé autant que moi sur ton fil. Nous sommes lu............ Ce qui n'est point pour te déplaire! Me trompe-je?

Je vais me dénuder de plaisir a te raconter mon suivi de traitement.

Avant de me reviendre. J'ai passé une commande sur l'un de tes cites Pro.

Je te le remellasse " Vieux canard cherche bout de plage automne 2013 île Maurice pour se laquer fin de palmes et ailes fatiguées"

Ce en quoi, il m'a été négligemment rétorqué de façon "maileuse." Monsieur, vous avez du vous méprendre de cite.

Je t'enjoin de mener une enquête auprés de tes services.

Je m'en retourne sous vide vers toi.

Andouille! Ecroulée de rire!

Très fort mon fiancé, très fort!

Mon amie Valisa a cessé le bac après 6 jours. Passée à 30, explosée avec les es. Suis chez elle jusque demain. Et OA qui dit toujours que... A la Céline... ... ...

Comment ça va chez vous tous et toutes? Un peu de nouvelles, ça ferait pas de mal.

Bises tout le monde

Et Ă  toi Julie dont le compte Ă  rebours pour le retour commence. Jour J - 20