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Qu'il fut long, le chemin...

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  Lien vers ce message 09 Juillet 2016, 18:49

Reprise du dernier message

Merci pour votre soutien. Dieu (en lequel je ne crois pas...) sait qu'il est précieux :kiss:

Demain, c'est le baptême de ma petite nièce, un an, dont je suis marraine.
Ce soir, on peaufine les détails avec mes parents, chez eux. Y aura pas mal de famille déjà.
Je ne vais pas tarder à y aller. Du coup, me suis servie un verre de blanc avant d'y aller, pour me donner du courage, histoire d'habitude, histoire d'être un peu plus drôle, histoire d'être un peu shootée et de ne pas parler de mes problèmes, histoire de quoi...
A la 1re gorgée, une nausée comme pas possible. J'en suis encore toute retournée.
Alors, je me suis mise au frigo une bière sans alcool, pour emmener avec moi pour l'apéro.
Heureuse de cette nausée, mais je me sens un peu désemparée tout de suite... :O
J'en pleurerais presque de tristesse...
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 09 Juillet 2016, 18:56  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

10 + 10 + 10... qui font 330 en septembre 2016. Actuellement à 20.
 
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2016, 20:17
En effet tu assures grave !
Ton histoire de vin blanc m'a bien fait rire, attends peut être avant d'augmenter, je crois bien que cette fois c'est bon ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2016, 17:42
Super ROSE :fsb2_yes: !

J'aime bien aussi ton histoire de vin blanc avec toutes les bonnes excuses pour boire ce verre, la 1ère gorgée n'est pas passé, ça sent drôlement bon

Bisous
 
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2016, 20:19
Hello !

Voilà, mon baptême est fini. Clin d'oeil en passant, avant d'y retourner...

La marraine n'était pas bourrée. Du coup, j'ai pu lire mon texte sans bafouiller. Je n'ai pas tout compris, mais il était question de pays ruisselant de lait et de miel, d'eau qui assainit tout ce qu'elle pénètre, et curieusement pas de pinard. Finalement, l'église, c'est pas mal. Je devrais y aller plus souvent :lol:

Le curé, lui, n'était pas tout à fait dans le même état. Il venait de se faire un petit apéro à la mairie du coin :fsb2_beer: , et je l'ai légèrement senti quand il s'est penché pour me serrer la main... J'ai failli lui parler de saint Baclo, mais j'ai eu peur qu'il ne me dénonce comme hérétique. Et on sait comment ça se passe dans ces cas-là : la sainte inquisition qui débarque chez toi à 3h du mat et tu finis sur un bûcher, ensuqué par les vapeurs d'alcool à brûler qui a servi pour allumer le bûcher. Un comble pour une alcoolo... Du coup, je me suis abstenue :fsb2_godgrace:

A + pour d'autres news en direct de radiobacloparadis.com
Bizbiz
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 10 Juillet 2016, 20:20  

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  Lien vers ce message 10 Juillet 2016, 20:24
Hello ROSE

J'aime bien lire et écouter radiobacloparadis.com, la marraine a assuré comme une chef, ça sent bon par chez toi

Tu m'as fait bien marrée avec le curé et ces bondieuserie... connaît un peu le truc

Bisous
 
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2016, 20:55
J' ai toujours apprécié les sorcières:elles aiment ce qui est défendu par la sainte église :fsb2_wink:


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2016, 23:41
J'ai failli lui parler de saint Baclo, mais j'ai eu peur qu'il ne me dénonce comme hérétique. Et on sait comment ça se passe dans ces cas-là : la sainte inquisition qui débarque chez toi à 3h du mat et tu finis sur un bûcher, ensuqué par les vapeurs d'alcool à brûler qui a servi pour allumer le bûcher. Un comble pour une alcoolo... Du coup, je me suis abstenue :fsb2_godgrace:

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Rose
Tu sais que tu es drôle quand t'as pas bu :fsb2_wink:
Trop marrant ton récit de baptême, bravo à la marraine même si tu n'as pas tout compris au texte, tu as pu constater qu'il n'était question que de lait, de miel et d'eau :fsb2_mad:

J'ai beaucoup aimé aussi ta gorgée de vin blanc pour te donner du courage : raté :fsb2_yes:

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 11 Juillet 2016, 18:37
Ah ben, le craving est revenu aujourd'hui. Oh merdasse... Pourquoi, mais pouquoi ?!!!
Demain, pas d'autre solution que d'augmenter. Ou je ne sais pas...
Pas de panique, que je me dis... Ca n'est pas si fort que ça...
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 11 Juillet 2016, 18:44  

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  Lien vers ce message 11 Juillet 2016, 19:30
A quelle heure ton craving ?
Quelle intensité ?
Augmenter ou bidouiller les heures ??
C'est vraiment, vraiment chiant ce qui t'arrive !!
Mais tu as raison, pas de panique, tu vas trouver


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  Lien vers ce message 11 Juillet 2016, 19:32
"Pas si fort que ça", possible d'y résister Rose?
Oui il y a sans doute moyen de le cibler


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 11 Juillet 2016, 19:52
Ben, Sylvie, Manue, aujourd'hui, le craving était plutôt vers 14h30, pour une dernière prise à 13h30. Après, ça n'était pas un craving de la mort, mais suffisant pour qu'il y ait déjà un peu de conso tout de suite, même si très vite limitée... Mais bon, ça change de ces derniers jours où je me sentais clairement arrivée, sans craving.
Après, je me réfère toujours à la fameuse semaine d'avant l'indifférence de Manue : un jour sans, un jour avec, pour se sentir clairement indifférente le 8e jour. Il faut peut-être tout simplement être patiente.

Quel choix maintenant de toute manière ? Patienter encore quelques jours.

Redécaler mes prises un peu avant d'une demi-heure. J'en suis à : 50 à 9h30, 130 à 11h30 et 140 à 13h30. En même temps, cette répartition-à a été assez magique ces jours-ci.

ou tout simplement augmenter sur 9h30. C'est peut-être le moment d'augmenter maintenant, non ?

Demain, pas trop de taf, et de toute manière journée un peu blanche.
Serai une partie de la journée dans le train. Fais l'aller-retour à Vitry pour aller me fournir en baclo. Hé oui, après 2 refus dans des pharmacies là où je crèche, parce que 320 mg, ça ne passe pas, je n'ai pas d'autre solution que de me payer l'aller-retour sur Paris une fois par mois pour récupérer mon baclo.
Je revois RDB le 19/08. Je tenterai une autre pharmacie dans ma ville la prochaine fois, car ces AR sont fatigants à la longue...
Enfin, j'emmène mon ordi et je peux un peu bosser dans le train, mais c'est fatigant...

Tout ça pour dire que demain, je peux tenter l'augmentation.

Allez, la biz.
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 11 Juillet 2016, 19:53  

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  Lien vers ce message 11 Juillet 2016, 19:56
Rose
Avant de tenter l'augmentation, essaie

30 à 9h30, 140 à 11h30 et 150 à 13h30

Craving à 14h30, juste avant tu n'avais pas envie? car ça fait 2 heures entre la dernière prise et le craving du coup, mieux vaudrait 1h30, mais c'est à toi de voir combien de temps mets le baclo à agir

En cas de craving, essaie 10 mg en sub (en plus de tes prises) au lieu d'augmenter

Tu verras si cela suffit, en attendant, résiste, bois autre chose

Manue


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  Lien vers ce message 11 Juillet 2016, 20:26
Là le pire, c'est que tout de suite, je n'en peux plus. Fini pour ce soir. Plus de pinard.
Le sublingual, non, Manue, ça ne m'a jamais réussi.
Ben, entre la dernière prise, 13h30 et le craving d'aujourd'hui, 14h30, ça ne fait pas 2h...

Bref, changer la répart, augmenter...
Bref, je suis un peu perdue tout de suite.
Mais demain, ça ira mieux. Je trouverai une solution grâce à vos conseils.
Message édité 2 fois, dernière édition par RoseD, 11 Juillet 2016, 20:30  

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  Lien vers ce message 11 Juillet 2016, 20:56
ROSE

C'est pénible ce retour de craving mais tu as dit qu'il n'était pas si fort et tu as été assez vite limitée dis tu, cale toi bien le ventre pour y résister

Tente la répart de MANUE avant d'augmenter, ça me parait pas mal, patience mais c'est pas toujours facile d'en avoir

Bisous
 
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  Lien vers ce message 11 Juillet 2016, 21:58
Salut Rose,

Je venais pour te remercier pour l' opium ch;p...n de craving de retour! accroche toi,tu vas y arriver, tu y es presque; peut etre déclenché par la journée d' hier,trop de pression?

Amitiés


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  Lien vers ce message 11 Juillet 2016, 22:13
Vitry pour avoir le baclo !!
Si tu prends le train, contente toi peut être de Paris
Je ne sais pas à quelle gare tu arrives, mais boulevard Montparnasse, vers Tarnier, ça ne devrait pas poser de pb
En tout cas, rien ne t'empêche de tenter les pharmacies vers la gare avant de prendre le bus

Pour tes prises, au final, je ne les changerais pas
Parce qu'il ne faudrait pas que le craving revienne vers 10 ou 12h


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  Lien vers ce message 12 Juillet 2016, 0:43
Oui c'est sûr que s'il y avait un craving récent plus tôt, c'est délicat de rechanger les premières prises


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  Lien vers ce message 13 Juillet 2016, 17:26
Hello !

Bon, ai avancé mes prises aujourd'hui sur 9h, 11h et 13h, 50, 130 et 140. Je me suis fiée au ressenti baclo, Manue, plutôt 1h30 chez moi, mais ça ne change pas grand-chose.
Alors assez tergiversé. Je crois que là, pas d'autre choix que d'augmenter.
Demain, ça sera une augmentation sur 9h ou 9h30, pour un total de 330 mg.
Sur 320, avec cette répartition, ça a tenu 3 jours. C'est en quelque sorte une période d'incubation, mais ça n'a pas tenu le 4e.

Conclusion : attendre 3 jours avant de crier victoire...

J'en ai marre. Est-ce que je vais y arriver un jour ?

Bonne fin d'aprèm.
Biz à toute !
Message édité 2 fois, dernière édition par RoseD, 13 Juillet 2016, 18:10  

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  Lien vers ce message 13 Juillet 2016, 17:31
Sinon, côté sommeil, c'est plutôt ça, juste avec mélatonine au coucher pour l'endormissement + opium 15 CH. J'ai même supprimé la valériane. Des nuits de 10h... C'est peut-être l'effet de l'homéopathie ou peut-être juste une nouvelle phase chez moi. J'essaierai sans l'opium 15CH pour voir.
En attendant, au réveil, dur dur... Ces jours-ci, il me faut bien une bonne minute pour savoir où je suis, quand je suis. C'est un peu la panique. En général, au bout de 2 minutes et d'un gros effort de concentration, j'arrive à retrouver quel jour où on est...
Je vais mettre sur un post-it, près de mon lit, quel jour on est... Ca m'évitera de psychoser au réveil.

Une idée, Manue, pour ça ? Manque de quelque chose ?

Biz
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 13 Juillet 2016, 17:33  

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  Lien vers ce message 13 Juillet 2016, 20:29
Rose
Sans le connaître, j'ai l'impression que c'est l'effet opium 15ch, prends peut-être moins de granules

Est-ce que c'est lié à ta consommation? je n'ai pas trop idée sur la quantité que tu bois en fait, difficile de me faire une idée

Pourquoi ne pas augmenter sur la dernière prise, ou l'avant-dernière?
à 9h, la dose a le temps d'être diluée

Que se passe-t-il quand tu essaies de résister au craving?

ça peut aider de ne plus boire à cette dose-là, il y en a pas mal sur le forum qui en ont fait l'expérience, ils buvaient par habitude, en plus, le baclo, sans alcool, agit plus fort

Pas facile, mais pourquoi pas, à ton aise :fsb2_yes:

J'ai mis 27 mois pour y arriver :fsb2_yes:


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  Lien vers ce message 13 Juillet 2016, 20:30
Ton petit symptôme au réveil, tu le ressens aussi dans la journée? perte de la notion du temps, espace?
Dans ce cas, tu peux peut-être faire une petite cure de vitamines B
En douceur, c'est l'ultra levure, c'est une bonne base
Sinon voir avec ton doc, pour faire une vraie cure plus dosée

Manue


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  Lien vers ce message 13 Juillet 2016, 20:42
Ben, ma conso, elle peut être de 3, 4 verres quand même... Mais même quand ça n'est qu'un verre, le sommeil reste le même.
Il faut dire que ces temps-ci, j'accumule le travail jusqu'à 3h du mat. Je suis toute déréglée à ce niveau-là. Avec mes prises de baclo jusqu'à 14h, je n'ai pas trop la force de travailler dans l'aprèm, donc pas facile de se faire une idée.
Je n'arrive pas à résister au craving. Shame on me :fsb2_sorry:
Je n'ai pas l'impression que ça soit juste une habitude chez moi. Quand il n'y a pas de craving, comme les jours précédents, il n'y a pas de conso...
Pour l'augmentation, je suis déjà à 130 et 140 sur les dernières prises. Je ne veux pas trop charger la barque.

Cette perte de notion de temps/espace, je ne l'ai qu'au réveil. Peut-être dû en effet à l'opium 15CH...
C'est dingue. A chaque fois que je trouve un truc pou le sommeil, il y a bim bam boum, un effet secondaire qui suit...
Je ne suis sans doute pas faite pour tout ça...

De toute manière y a un truc qui cloche chez moi. Je ne sais pas quoi, mais y a un truc qui cloche...
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 13 Juillet 2016, 20:51  

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  Lien vers ce message 13 Juillet 2016, 21:20

ça peut aider de ne plus boire à cette dose-là, il y en a pas mal sur le forum qui en ont fait l'expérience, ils buvaient par habitude, en plus, le baclo, sans alcool, agit plus fort.

Je sais qu'à cette dose-là, je ne devrais plus boire.
Est-ce à dire que le baclo est un échec pour moi ?
Je ne veux pas, je ne peux pas me résoudre à cette pensée.
Sans le baclo, je retourne en enfer.


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  Lien vers ce message 13 Juillet 2016, 21:50
Hello ROSE

C'est pas facile de résister au craving, tu fais ce qu'il faut,

Ta conso est correct pas plus de 4 verres, c'est pas grand chose et parfois rien tu n'en es pas loin et loin aussi de faire parti des échecs,
chaque parcours est différent, à plus haute dose que toi, je buvais encore il n'y a pas de moyenne et rien qui cloche chez toi

Il faudrait peut-être que tu essaies de te coucher plus tôt si tu peux

Bisous
 
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  Lien vers ce message 13 Juillet 2016, 21:57
Rose
Pour l'opium 15ch, je ne sais pas combien tu prends de granules, mais il suffit juste d'en diminuer le nombre :fsb2_yes:
Si ça te réussit pour le sommeil, c'est juste génial, on ne va pas tout remettre en cause quand même :fsb2_wink:

Résister au craving, je n'y suis jamais parvenu, j'ai fait comme toi, les jours d'indifférence, ça se passait tout seul, pas de pensée, pas d'envie, les jours où le craving se pointait, je buvais

On ne parle pas d'échec ici, d'autant que tu as eu des jours tranquilles, preuve que cela fonctionne, reste à trouver la bonne formule

Allez, hauts les coeurs

Manue


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  Lien vers ce message 14 Juillet 2016, 13:41
Coucou rosed, c'est exactement comme moi, amélioration puis retour à coup de bâton, c'est desemparant c'est vrai, on dirait que le craving se venge ensuite du fait d'avoir disparu, je vois cela plutôt comme une preuve que cela fonctionne.
mais tu y arriveras, comme tu l'as dit tu ne feras pas partie des 20 % d'échec...
Tu me sembles plutôt près du but!
Génial pour le sommeil, même si le matin du mal à reprendre ces esprits.
Je suis certaine que tous les conseils judicieux que tu as reçu vont porter ses fruits
Bizz


dosage
13h30 120
16h15 120
18h15 10
craving à 18h30
 
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  Lien vers ce message 17 Juillet 2016, 22:12
Hello à toutes !

A 330 mg depuis quelques jours. Rien ne bouge. Le ciel reste le même.
Demain, je passe à 340.
Inutile que je vous fasse le catalogue de ma répartition. Maintenant, il n'y a sans doute que moi qui peux savoir.
Abstinente aujourd'hui. Quelle torture...
Ai bien l'intention de tenir.
Je monterai jusqu'à 360.
Je n'irai pas au-delà, car c'est déjà un gros sacrifice, en terme d'EI de monter jusque-là. Le cerveau embrumé, l'hypersensibilité, le moral en berne, une constipation qui me tord chaque jour un peu plus.
J'ai atteint ma limite, je crois.
Si ça passe, tant mieux. Si ça ne passe pas, je redescendrai et j'arrêterai.
Pas de catastrophisme dans tout ça, juste de la lucidité :fsb2_cry:

Biz à toutes et bon début de semaine.*

Edit : j'ajoute que si je dois redescendre, ce n'est pas dans l'objectif du 0 baclo. C'est tant que l'abstinence tiendra.
Message édité 4 fois, dernière édition par RoseD, 17 Juillet 2016, 22:30  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

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  Lien vers ce message 18 Juillet 2016, 14:03
Bonjour S.
J'ai bien lu ton message (avec retard).
Je n'ai hélas pas de boîte à outils à te proposer.

Contrairement à ce pensent d'aucuns, je ne suis pas un chantre de l'abstinence. D'ailleurs je ne suis pas abstinent: je suis non-consommateur depuis mon indifférence. C'est pas pareil.
Cette non-consommation n'est que la conséquence, naturelle, de mon indifférence: l'alcool s'est tout simplement évaporé de mon horizon mental. Plus d'envie, plus de pensée, donc plus de conso...

L'abstinence, c'est autre chose: c'est un effort pour ne pas consommer le premier verre.
Et là je pense que c'est un bon outil pour faciliter le travail du baclo et lui permettre de nous mener plus rapidement à notre indifférence, qui est la première étape de notre périple.

En tout cas, pour moi, c'est l'abstinence qui a débloqué la situation: en une semaine d'abstinence, je suis arrivé au seuil d'indifférence.
Ensuite, je conseille, tout comme Pascalbéric, de rester deux mois dans cette abstinence/non-conso pour tester la chose, s'assurer de la fermeté de son indifférence et réfléchir à la suite: non-conso ou conso occasionnelle (comme Phil ou Colibris).

Essaye, tu verras bien...

J'espère répondre à ton questionnement.

Bien à toi.


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2016, 15:46
Mais quand va-t-il partir, ce craving ?
Je suis tellement fatiguée d'attendre, tellement fatiguée d'avoir la tête embrumée.
Quand, mais quand ? A combien ?
Donnez-moi le courage de continuer.
:fsb2_cry: :fsb2_cry: :fsb2_cry:
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 18 Juillet 2016, 15:54  

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  Lien vers ce message 18 Juillet 2016, 15:54
Rose
Le courage de continuer, je te le donne et tu l'as, tu n'as jamais renoncé, normal de s'essoufler un peu, mais tu vas y arriver!

Courage aussi pour l'abstinence du jour, ça ne peut que t'aider pour que le baclo agisse plus fort


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2016, 16:22
Merci Manue.
Votre soutien est précieux, car à part vous, personne ne peut comprendre ce que ça fait de monter aussi haut.
Moi-même, j'ai du mal à me dire que j'en suis là.
Je suis bien malade quand même.


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  Lien vers ce message 18 Juillet 2016, 16:32
Bonjour Rose , tien bon , ne flanche pas maintenant :fsb2_smile: on est tous la pour te soutenir ! des bises


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
L'avenir est sans limite pour ceux qui viennent courageusement à sa rencontre
 
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2016, 16:39
Salut ROSE

La patience est l'un des maitre mot du traitement, c'est pas toujours facile d'en avoir, tient bon la route, ça va le faire, tu vas y arriver


Bisous
 
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2016, 17:12
Quand je relis mes posts précédents, je m'aperçois que je tenais le bon bout le 9 juillet dernier, à 320.
Depuis, tout foire...
Depuis aussi, je prends l'opium 15CH pour dormir, et je sens que quelque chose ne va pas dans la journée, un peu comme quand je prenais de l'Imovane.
J'ai posé la question à Phil sur une éventuelle incidence sur le craving.


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  Lien vers ce message 18 Juillet 2016, 17:44
Ce qui est sur, c'est que tu as eu pas mal d'interaction baclo, craving, autres médocs
Donc en effet peut être que l'opium 15CH ne te réussit pas


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2016, 18:03
Oui, ce soir, ce sera à nouveau Théralène. A voir demain donc.


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  Lien vers ce message 19 Juillet 2016, 0:15
ROSE,

je comprends ta fatigue de ne pas voir arriver le bon bout

ça me fait penser à ELLJO, long combat...

allez, ne lâche rien, tout ce chemin parcouru...

je te souhaite que ce soit pour bientôt

dommage pour l'opium 15 ch, pour moi c'est super

tu verras bien à l'usage en alternant avec le théralène

bises


un écrivain qui me tient à coeur, il aurait piqué la citation à Coluche, soit:

ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont raison
 
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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 13:51
Hello !
Petites news de mon côté.
Suis repassée au Théralène pour 2 nuits. Ca n'a rien changé, donc suis revenue à l'opium 15CH, bien plus confortable. Pour une fois, tout était dans ma tête :fsb2_mad:
Suis passée à 340 aujourd'hui. J'ai attendu un peu avant l'augmentation, histoire d'être mieux dans ma tête.
Mine de rien, je recommençais ces jours-ci à me sentir très fragile, susceptible et parano. Pas bon du tout. Encore une fois, l'homéopathie vient à mon secours, mais je dois vraiment rester vigilante à ce niveau-là. Cet état, je le fuis. Je me sens tellement mal quand ça me tombe dessus. Une astuce pour ça ?
Bref, ça s'est calmé, et ce matin, en pleine forme, donc c'était le moment d'augmenter sur 9h.
60 sur 9h, 140 sur 11h et 140 sur 13h.
Ca se maintient. Craving moyen, conso très très moyenne. Certains jours, l'abstinence quand je peux, mais en ce moment, je ne tiens pas.
Comme j'étais en forme aujourd'hui, j'ai hésité à carrément passer à 350 et en rajoutant un sur 13h, mais je ne l'ai pas fait. Je sais que ça ne sert à rien. Laissons au corps de le temps d'encaisser.

Bref, je patiente, mais pas trop.
Je pars en vacances le 28/07, et je voudrais tout de même tenter le 350 si pas d'amélioration d'ici 2, 3 jours.
Je me tâte pour savoir où le placer.
Le gros craving est bien à 14h30, mais je dois maintenir mes efforts sur 12h. Toujours mon test à 12h-12h30 : si tu étais invitée à manger, accepterais-tu un verre ? La plupart du temps, c'est oui. Ca ne veut pas dire que j'enchaînerais les verres, mais bon, fut un temps où ma réponse était définitivement non.

C'est dur parfois de savoir.

Le post de Vic m'a interpellée :

Je pense que j'avais depasse ma dose seuil car j'ai eu beaucoup de mal a identifier ce qu'on appelle l'indifference. En effet en me "forcant" a boire, j'y parvenais. Mais apres en avoir parle avec mon addicto je me rends compte que l'indifference n'est pas le "zero alcool", le "degout de l'alcool" mais justement cette liberte de pouvoir retrouver son pouvoir decisionnel par rapport a l'alcool comme quelqu'un de non malade. J'ai donc progressivement baisse ma dose a 100mg : toujours pas de craving/ des pensees obsedantes ni d'envie. Parfois un manque d'ivresse plus psychologique pour lequel j'entreprends un travail psy.


Quand j'avais atteint une pseudo-indifférence, le plus d'envie d'alcool s'accompagnait d'un dégoût de l'alcool.
C'est ce que je recherche à nouveau, mais peut-être est-ce autre chose à chercher, ce fameux pouvoir décisionnel.

Bref, j'ai beau ergoté comme ça l'infini, quand on n'y est pas, on n'y est pas.

Une pensée obsédante quand même, ce que j'ai lu plusieurs fois ici : ça n'est pas normal de continuer à boire à ces doses-là. Ca me terrifie. J'espère que dans mon cas, il s'agit juste de seuil pas encore atteint. Dites-moi, vous...

Bonne aprèm à toutes.
Bizbiz

Edit : autre chose aussi. Je m'aperçois que je suis passée de 15, 17 clopes par jour à 2 paquets... Bonjour les poumons et bonjour le budget... J'ai tenté de me remettre à la e-clope, mais pas évident cette fois-ci. Vraiment un manque quelque part...

Bref, ça fait beaucoup d'infos dans un seul post. Désolée...
Message édité 5 fois, dernière édition par RoseD, 21 Juillet 2016, 14:02  

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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 14:48
Craving : le seuil n'est pas atteint, Vic c'était différent, l'ivresse lui manquait
Perso, si augmentation, je la ferai sur 9h, mais fais bien gaffe à la parano ...
Tu peux aussi voir ce que les 340mg/j donnent en vacances, dans un contexte différent


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 14:55
OK, merci Sylvie.

Craving : le seuil n'est pas atteint, Vic c'était différent, l'ivresse lui manquait

C'est bien ce que je disais :


Bref, j'ai beau ergoté comme ça l'infini, quand on n'y est pas, on n'y est pas.

J'ai bien conscience que je suis loin d'être guérie, et je ne me compare pas à Vic. J'essaie juste de m'accrocher à des choses, à des parcours qui m'aident à tenir.


Perso, si augmentation, je la ferai sur 9h, mais fais bien gaffe à la parano ...

Je suis bien d'accord, Sylvie, mais si mon seuil n'est pas atteint, j'ai beau faire gaffe à la parano, il faut bien que j'augmente, non ?
Et quel danger si parano ?
Par ailleurs, pour toi, c'est juste que mon seuil n'est pas atteint alors ?
Biz
Message édité 3 fois, dernière édition par RoseD, 21 Juillet 2016, 15:05  

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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 15:25
Rose
Tant que j'ai eu des cravings, je n'ai jamais résisté
Je m'étais lancé le défi Fripoune, elle m'avait dit, aujourd'hui, pas de stock, j'ai bien tenu plusieurs jours, j'ai senti l'indifférence, mais j'étais dans mon univers protégé, et dès que j'ai recommencé à travailler, l'habitude de boire en rentrant est réapparue, je n'étais donc pas à mon seuil, ou pas prête de faire l'effort de résister
J'aimais trop ça, en fin de journée de travail, sincèrement

Si ce matin tu étais en pleine forme, c'est que tu as encaissé le dernier changement baclo
C'est pour ça qu'avant la prochaine augmentation, attends vraiment, voir si ça recommence, si tout se passe bien

La prochaine je la mettrais bien à 11h quand même, il y a un petit flou à midi non? (et si jamais c'était midi pile, faudrait que la prise soit à 10h30) - enfin, une chose à la fois!

Niveau quantité, tu vois du changement?

oui il faut de la patience, car tu n'en es pas loin, et en même temps, il faut que tu te sentes bien, n'accélère pas les choses, c'est vraiment une question de jours je crois pour toi (ressenti)

Je ne sais pas si tu as vu sur mon fil, opium 15ch peut être utilisé aussi pour l'addiction à l'alcool, ça pourrait te permettre de résister au craving, maintenant, le risque est de le masquer comme ce qui est arrivé à Joëlle avec la morphine??? à toi de voir

Qu'as-tu comme homéopathie pour les soucis que tu évoques en journée?

Bisous

Manue
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue Velvet, 21 Juillet 2016, 15:27  

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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 15:29
Self-control tout de suite.
Je dois passer ce cap des 340 et de la parano, sinon je n'avancerai pas.
Je crois que je vais augmenter dès demain sur 11h.
En passant ce cap, peut-être que j'y arriverai.


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 15:30
Manue,
Pour mes soucis de parano/stress, je prends du causticum 15CH, qui agit comme un AD sur moi, et du Nux Vomica 15CH, pour me calmer et passer le cap de l'agressivité.
Bisous


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 15:39
Le pb de la parano, c'est qu'on n'est plus dans un état normal, on peut donc (peut être) faire des trucs pas top
Je suis d'accord, tu es un peu coincé mais peut être qu'en augmentant doucement et en ne chargeant pas encore plus une prise bien haute, tu peux échapper à la parano


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 16:22
Salut Rose,

Citation
Une pensée obsédante quand même, ce que j'ai lu plusieurs fois ici : ça n'est pas normal de continuer à boire à ces doses-là. Ca me terrifie.


Il faut faire attention aux EI, avec l'indifférence, ce sont eux qui dictent la progression, mais ça ne sert à rien de se comparer aux autres (au niveau de la dose) il n'y a pas de dose normale ou pas normale, il y a une dose par individu.


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 17:39
Salut ROSE

Le seuil est propre à chacun, certains y arrivent à 30mg d'autres à 500, c'est pas la peine de comparer, tu vas y arriver augmente doucement de 0.5 en 0.5 mg selon tes EI

Bisous
 
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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 18:06
Salut mon p'tit chat ..


Est-ce que ça te plairait en guise d'accompagnement ?
https://www.youtube.com/watch?v=Ds0RXMxMpBU




[ Ref : toi + moi + tous ceux qui le veulent]


La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. Zéro baclo depuis mai 2018.
 
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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 18:56
Jack, salut, est-ce que tu pourrais être plus explicite

progression // ei // indifférence ??

Si'l tiou plaît!
Message édité 1 fois, dernière édition par Corinne D., 21 Juillet 2016, 20:29  

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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 20:16
Hello Co !
Un p'tit merci du p'tit chat, un peu d'humeur sombre ce soir, mais pas tant que ça...

Toi plus moi plus eux plus tous ceux qui le veulent
Plus lui plus elle et tous ceux qui sont seuls
Allez, venez et entrez dans la danse
Allez, venez et laissez faire l'insouciance


Ca donnerait presque envie de faire la fête et de se servir un coup de blanc. C'est ballot, je n'en ai pas envie.

Perso, je n'inviterai dans cette danse que ceux qui n'en ont qu’expressément besoin.
Le baclo sauve notre foie, mais il nous fait perdre une part d'insouciance, confrontés que nous sommes à nous-mêmes.

Ca commence comme une musique douce, juste un peu discordante. Des notes qui font mal juste là où ça fait mal. C'est lancinant et puis, la poursuite, un fracas assourdissant d'EI, un fracas assourdissant dans la tête, puis ça se calme. C'est l'attente, juste le sommeil.
https://www.youtube.com/watch?v=hy62FPLQ0zs
L'histoire ne dit pas comment ça se finit pour moi.

Pourtant Grégoire, je ne manque ni de force, ni de courage, ni d'espoir, ni d'ardeur, et j'ai toujours cru que le jour où j'ai rencontré le baclo, c'était mon jour de chance.
Nous sommes légion, et nous serons légion aussi à être soignés. (Non, je ne pète pas un câble. C'est juste que la BO de "Requiem for a dream" me fait toujours penser aux Anonymous :fsb2_yeah: )


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 20:21
Salut Rose,

Je te comprends sur la difficulté d' arrêter de boire;certains ne connaissent pas cela passant d' une consommation excessive à moins, pour arrêter et être indifférent;pour l' abstinence ,on en reparlera si tu veux, mais ,cela vaut le coup.

Ce que je trouve surprenant c' est ta manière de changer d' heures ,d' augmenter le baclo ,sans attendre plusieurs jours entre les changements;tout cela ne perturbe t il pas tes neurones?.

Perso, j' ai toujours eu besoin de 5 jours pour ressentir une augmentation et d' attendre 3 jours entre chaque changement d' horaires de prises; cela c' est 3 ans de baclo qui me l' a appris et les conseils des baclonautes.

Compréhensible que tu sois stressée et parano,je l' étais aussi à 340 !

Merci pour l' opium 15 ch,je dois en racheter,perdu le mien 9 ch, je te dirai si cela marche mieux;j' ai du mal à me sevrer de mon imnovane.

Amitiés


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
Adhésion faite
 
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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 20:55
j'aime aussi beaucoup Je veux te voir des étoiles dans les yeux Je veux nous voir insoumis et heureux



mais je m'en voudrais de te distraire du message d'ellJo. Manue aussi s'appliquait à changer ses réparts sans relâche.. jusqu'à ce qu'elle se sente prête à accepter la réussite du soin.


Amitiés


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 21:12
Merci à tous pour votre passage, votre soutien. Tout cela m'est utile et précieux.

J'ai bien cru encore que j'allais tourner le trèfle entre 15 et 18h. La parano a repointé le bout de son nez. Envie de tous vous insulter. Si, si, je vous assure, alors comme ça ne se fait pas non plus entre bons amis, j'ai chaussé mes pompes et suis partie faire un tour. Suis passée devant chez le coiffeur, suis rentrée et suis repartie avec quelques grammes en moins de cheveux. Je me sens pus légère. Comme quoi, quelques 300 mg de plus de moins d'un truc ou d'un autre, ça peut changer l'humeur et la vie...

Eljo, je ne change plus d'heures désormais. Je suis juste attentive au craving et ses brusques changements d'humeur. Pour l'instant, je suis calée. En fait, je fais ma fiéraude sur mon fil en annonçant, à grand fracas de tambours et trompettes en général, que demain, j'augmente. En fait, j'ai mis un mois à passer de 320 à 330 et là, aujourd'hui, à 340, je vais suivre les bons conseils de Sylvie, et m'en contenter pour mes vacances.
Sur l'abstinence, oui, je veux bien en reparler avec toi. Je n'ai pas trouvé le truc pour tenir... Tu seras sans doute de bons conseils à ce niveau-là, comme toujours.

Sylvie, la voix de la raison, qui souvent me fait tenir le droit chemin pour éviter, en effet, de sombrer. J'ai du mal à ne pas augmenter sur mes grosses prises car, à l'évidence, ce serait le plus efficace, mais comme je ne veux pas tomber dans une parano excessive, oui, tu as mille fois raison, je n'augmenterai que sur ma 1re prise. Juste la force sereine, la force tranquille, qui sonne comme un slogan politique presque désuet, pour me persuader du bien-fondé de la patience et de la réserve.

Manue, niveau quantité, il n'y a pas photo. Oui, je vois clairement la différence. Depuis que j'ai commencé le baclo, je ne me suis plus jamais mise à la ramasse. Plus de crises, plus de prises de volant alcoolisées, plus de délires alcooliques. Il m'est arrivé, encore il y a quelques jours, de boire une 75cl de blanc, mais juste par habitude, et j'ai été malade. Pas d'ivresse. Juste le sentiment de faire ça pour rien. Je me suis habituée à la perte d'ivresse.
Pour l'opium 15 CH, hé bien tant que ça me fait dormir, pour l'instant, je n'en demande pas plus.

Jack En effet, il y a une dose par individu. J'ai pourtant bien conscience d'être dans la fourchette haute. La question de Manue vient, à ce sujet, à point : "Niveau quantité, tu vois du changement?" Continuer à boire à 340 mg, c'est suspect, mais boire 2 verres contre 2 bouteilles auparavant, ça l'est moins et ça valide le traitement. Merci de m'avoir fait cogiter sur ce ratio dose de baclo/conso.
Cela dit, je suis comme Co, je ne comprends pas bien : "Il faut faire attention aux EI, avec l'indifférence, ce sont eux qui dictent la progression"
Trop d'EI signifient qu'on a pu dépasser son seuil ou qu'il faut augmenter moins vite ?

Corinne D, pas grand-chose à rajouter à ce que j'ai déjà dit... :kiss:

RoseD ah non, c'est moi RoseD... Pas besoin de me répondre à moi-même... :fsb2_mad:

Et Karine jolie, comme tu vois, j'ai répondu à ta façon, en faisant des réponses à chacun. Je te tacle gentiment. Cela dit, respect ! Cela doit être épuisant pour les autres à la lecture, et en tout cas, c'est épuisant pour moi. Je ne sais pas comment tu fais pour faire ça tous les jours. Perso, j'en perds ma synthèse mentale.
Mais toujours là pour moi et pour me soutenir. Je t'en remercie du fond du coeur, et promis, je repasserai sur ton fil un de ces 4, quand mes neurones seront reconnectés.

Voilà, trop fatiguée pour poursuivre ou même faire un bon mot. Pffiuuuu...

A +++
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 21 Juillet 2016, 21:19  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 21:17
Et Co, moi, je veux tous nous voir sourire et heureux...
Distrais-moi tant que tu veux, en attendant en effet que "j'accepte la réussite du soin". Peut-être le plus difficile à faire.
Les vacances entre potes seront peut-être le déclencheur... Va savoir
Tu peux aussi voir ce que les 340mg/j donnent en vacances, dans un contexte différent


Bizbiz


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2016, 21:50
J'explicite: "Il faut faire attention aux EI, avec l'indifférence, ce sont eux qui dictent la progression"
Je disais "faire attention aux EI" en pensant à ceux potentiellement dangereux/lourds: Endormissements, insomnies, troubles de l'humeur très marqués (virage maniaque, dépression, parano...)
Et j'ajoutais que ce sont les EI et l'indifférence (atteinte/pas atteinte) qui donnent le rythme de l'augmentation et la dose à atteindre.


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  Lien vers ce message 22 Juillet 2016, 0:07
J'édite sur mon post de 21h12. Je tarde à me coucher ce soir. Je n'ai pas bu, mais mon Paul n'est pas là cette semaine, alors c'est un peu plus dur de dormir toute seule...
J'ai tenté l'exercice de style de Karine : répondre un par un au post de chacun, pas juste par une phrase, mais en essayant d'approfondir ou de délayer...
Hé bien, je lance un défi à qui que ce soit de le faire sur la durée, tous les jours.
L'exercice n'est pas facile quand on a à répondre à 5 ou 6 posts, pas commun, on va dire, en tout cas, contraire à mes schémas de pensées.
Tout ça pour dire que maintenant, mon opinion est faite : Karine, tu n'es pas atteinte de Korsakoff. Tu as même le ciboulot qui va très bien. Tu as sans doute d'autres soucis, mais pas celui-là !

Voilà, CQFD.
Message édité 2 fois, dernière édition par RoseD, 22 Juillet 2016, 0:13  

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  Lien vers ce message 22 Juillet 2016, 1:07
Ce qui ne veut pas dire que si on répond détaillé à chacun, on n'ait pas l'esprit de synthèse, mais c'est plus difficile de synthétiser, surtout quand les posts sont denses en informations comme ici

En fait je voulais juste te faire un coucou, je ne sais pas trop ce que j'avais envie de dire, mais bien pour les conseils de Sylvie, y aller doucement et pas charger la mule (euh la dose)

Bisous Rose :fsb2_yes:

Manue

Edit: ah si, je me sens bien sur ton fil, je me régale à te lire et les autres aussi

x
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue Velvet, 22 Juillet 2016, 1:08  

Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 22 Juillet 2016, 18:46
Hello !

Ici que des conseils bons à saisir, plus q'utiles pour moi quand j'ai tendance à jouer de mon impatience :
y aller doucement et pas charger la mule (euh la dose)

Merci encore !

Aujourd'hui, presque pas de craving, pas de conso... Ca me tape encore sur le carafon, cette augmentation à 340, mais encore levée en pleine forme.
Que demandait de plus en ces temps d'inflation ?
Hé Manue, tu crois que ça existe, chez McDo, le 340 ?

Un post assez court ma foi...

Ah non, j'oubliais ! Ce week-end, je suis de mariage !

Le dernier mariage que j'ai fait, c'était une fiesta médiévale très sympa, 2 copines qui se mariaient, une des 1eres à profiter du mariage pour tous.

Demain, c'est messe de 2h et bénédicité avant de passer à table.

Cherchez l'erreur, et ne vous trompez pas ! J'ai toujours préféré les mariages gais aux tristes sirs en soutane.

Pour l'occasion, Paul a dit qu'il ferait jouer son côté rebelle en ne mettant pas de cravate : "Waouh, Paul ! Plus rebelle que toi, tu meurs !"

Je vous passe les détails de la liste de mariage. J'ai bien évidemment black-outé "La Somme de théologie" à 400 euros (trop cher) et "Le pain de la parole (kit de bénédicité)" à 22,50 euros (pas assez cher)... Livre disponible d'ailleurs à la Librairie de l'Emmanuel. Non, pas Sylvia Kristel, l'autre, celui qui a été enfanté par une vierge... On ne joue pas dans le même registre.

Bref, m'étonnerait bien que le curé finisse bourré sur la table à lever sa soutane... et quel dommage...

Evidemment, c'est un mariage chapeauté... Comme pas de chapeau, j'ai sorti mon bob Ricard, mais je me demande si ça le fera...

Bon, je m'aperçois qu'en quelques lignes, j'ai utilisé le terme de "bourré" et de "Ricard". Je n'ai pourtant pas soif... Encore un coup de cet bondieu d'inconscient...

Bref, je vous dirai ça, voir si l'eau va se changer en vin et si ces petits pains de la parole suffiront à nous nourrir, car j'ai bien l'habitude des ces mariages chapeautés : en général, ça se la pète grave, et t'as rien dans l'assiette. Pfffiuuuu
Mais comme c'est en Auvergne, rien ne m'empêchera de rêver de truffade et d'aligot pendant que le curé fera son prêchi-prêcha.

Je vous laisse méditer tout ça.
Et surtout, venez comme vous êtes !

Bonne soirée.
Message édité 3 fois, dernière édition par RoseD, 22 Juillet 2016, 18:57  

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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 23 Juillet 2016, 18:20
Hello ROSE,

Super qu'hier tu n'aies presque pas eu de pensées et 0 conso

J'espère que le mariage c'est bien passé, tu m'as fait bien marrer avec tes histoires de curé

Bisous
 
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Avatar de Lee Vair
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  Lien vers ce message 23 Juillet 2016, 21:35
C'est jouissif de te lire, l'auvergnate :fsb2_wink:
Nickel le Bob Ricard, tu vas être pile poil dans le thème " Catho Chic et choc"
Magnifaïque!
 
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  Lien vers ce message 23 Juillet 2016, 21:49
Extra Rose, me suis régalée à te lire et attend le récit dudit mariage avec impatience
Le Bob Ricard c'est la cerise sur le cake (petite référence personnelle)

Bisous
Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 25 Juillet 2016, 1:29
Hello les filles !

Bien rentrée. N'ai bu qu'un demi-verre hier soir. Il est vrai que je ne bois jamais en soirée, mais là, je n'en avais vraiment pas envie de plus.
Bref, je reviendrai pour vous en dire plus sur cette assemblée à moitié de culs bénis, mais l'ensemble fut sympathique, ne serait-ce que par cet énième voyage dans mes pénates dômoises. Et pour me remercier de cette participation contre nature, j'ai craqué un billet de 30 euros au retour et me suis offert un saint-nectaire entier. Tant pis, Paul se passera de trucs bio cette semaine. A certains moments de la vie, il fait choisir entre le plaisir immédiat et la diététique durable :lol:

Bon, je ne suis pas là pour ça. Je viens éditer sur mon post du 21 juillet dernier : "Eljo, Sylvie, Manue, Jack, Corinne D, Karine jolie", etc. Je ne vous la refais pas cette fois-là.
J'ai lu 2 choses sur ton fil, Karine, en date du 23 juillet :

Le forum peut être bienveillant où le contraire

Et encore :

Pour la 2ème fois et le dernière le fofo m'a fait boire

Je ne le prends pas forcément pour moi, mais un peu quand même...
Je voulais juste préciser que je ne voulais pas me moquer de Karine, ou alors très gentiment, comme j'aime qu'on me tacle gentiment aussi. C'est le genre d'humour qu'on pratique entre potes, mais je conçois qu'il ne soit pas perçu par tout le monde comme ça, surtout par écrit, et comme cela a été dit plusieurs fois ici, on est entre nous, mais on ne se connaît pas si bien que ça.
Et puis, Karine, tu devrais te sentir flattée : toi et ton style, vous êtes une institution ici !
Quoi qu'il en soit, ce qui a commencé comme une blague de potache s'est finalement terminé comme une démonstration. Je me suis aperçue que l'exercice de style n'était pas si facile, et ma conclusion finale était : Karine, ton ciboulot est en aussi bon état de marche que le mien, contrairement à ce qui a pu être dit sur ton fil parfois.
CQFD à nouveau.

Allez, je te pardonne et je te bénis. Allez, je recommence avec mon humour à la con. Non, je voulais dire : allez, je me pardonne et je me bénis, parce qu'au final, on n'est jamais aussi bien béni que par soi-même.

Bon, je vais me pieuter avant de devoir finir le saint-nectaire cette nuit.
A ++++

Edit : pas de commentaires sur ce post svp, sauf sur le saint-nectaire...
Message édité 2 fois, dernière édition par RoseD, 25 Juillet 2016, 1:53  

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