Nouveau sujet Répondre Imprimer Syndication RSS 2.0

Indifférence & conso zéro: les clefs d'une réussite

Membre
Avatar de Athelstan
  • Age : 43 ans
  • Messages : 2006
  • Inscrit : 06 Mai 2015
  Lien vers ce message 06 Avril 2016, 16:27

Reprise du dernier message

je maintiens: c'est un traitement lourd, aussi bien à l'entrée qu'à la sortie et qui présente des EI majeurs aussi bien à l'entrée qu'à la sortie...

C'est tout sauf de la rigolade et il faut le savoir quand on entreprend ce traitement... Présenter ce traitement comme un truc miracle, c'est tout sauf de l'info recoupée.


Bonjour jp2 sans vouloir rentrer dans la discussion il y a aussi des gens pour qui le traitement ne présente aucune difficulté comme moi je n'ai pratiquement eu aucun ES (je suis monté à 200) a part quelques petites insomnies légères. Si un détail j'ai eu en plus du seresta (molecule utilisé dans le seuvrage). J'ai aussi continué a consommer puis petit a petit j ai diminué. mais forcément les histoires comme la mienne ne sont pas très visibles sur le forum... pour moi ça a été un traitement miracle sans aucune difficulté a part de trouver un prescripteur qui a accepté de monter au dessus de 150.
Bonne chance pour la suite de ton traitement je suis sur que tu vas bientôt arriver à l'indifférence.
Message édité 2 fois, dernière édition par Athelstan, 06 Avril 2016, 16:33  

commencé le baclo en 2015 des victoires et des défaites... arrêt baclo en 2021 et maintenant abstinent.
 
Membre
Avatar de Carabus
  • Age : 59 ans
  • Messages : 3438
  • Inscrit : 09 Octobre 2013
  Lien vers ce message 06 Avril 2016, 16:38
Je maintiens qu'un traitement baclo est une chimiothérapie lourde...

Crois-en mon expérience, les EI de la chimiothérapie
n'ont rien à voir avec les EI du Baclofène,
et pourtant j'ai eu pas mal d'EI avec le Baclo.


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg [b] ... Actuellement à 40 mg/j - 20 mg le matin, 20 mg le soir
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 06 Avril 2016, 16:45
Sorry, c'est mon emploi de chimiothérapie qui semble poser problème.

J'emploie ici ce terme dans son sens générique: thérapie par un agent chimique de synthèse. Pas dans son sens restreint de thérapie contre le cancer.

Dans son sens générique, le baclo est une chimiothérapie lourde, je crois que tout qui y est confronté, ici, admettra cette assertion...

--------------
Message édité 1 fois, dernière édition par jp2, 06 Avril 2016, 16:46  

Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Florence...
  • Age : 63 ans
  • Messages : 7913
  • Inscrit : 11 Avril 2014
  Lien vers ce message 06 Avril 2016, 16:47
Il me semble que votre petit malentendu (jp2 et Tuco) vient surtout de l'utilisation du mot "chimiothérapie" qui est à l'origine un terme employé pour n'importe quel traitement qui nécessite l'utilisation de substances chimiques, et qui n'est plus guère utilisé par le commun des mortels que pour le traitement du cancer.

Au même titre que cela et personnellement, je qualifie mon traitement contre l'alcoolisme de "trithérapie", à savoir Baclo + psychothérapie + forum, et cela n'a rien à voir avec le sida.

Post publié au cas où ça pourrait apaiser un peu le débat.

Flo


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
Membre
Avatar de Florence...
  • Age : 63 ans
  • Messages : 7913
  • Inscrit : 11 Avril 2014
  Lien vers ce message 06 Avril 2016, 16:48
Bon ben pendant que j'écrivais, jp2 écrivait aussi...


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 06 Avril 2016, 16:58
lol flocerise...

Mais on en revient au cœur de la discussion: le traitement baclo est-il un traitement lourd ou pas ?

Je crois que oui...


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 56 ans
  • Messages : 5209
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 06 Avril 2016, 17:21
Le terme chimio est objectivement adéquat, mais subjectivement non (tout le monde n'a pas en tête la définition strict).
Mais peu importe, ce n'était pas du tout pour moi le fond de la discution.

Nous le répétons régulièrement, en tout cas moi je le fais: le baclo n'est pas un traitement miracle, c'est un traitement efficace.
Comme dit le Dr Jaury, ce n'est pas un traitement que je conseillerai pour un simple rhume, mais pour une pathologie majeur comme l'alcoolisme, oui.

Citation
Mais je ne crois pas être généralisateur, justement parce que je ne me base que sur mon cas particulier...

Si tu te base que sur ton cas particulier pourquoi vouloir tirer des conclusions du genre "le traitement baclo est-il un traitement lourd ou pas ?"
Tu admettra que pour Athelstan ou plein d'autre patient dont tu lira le témoignage au fil du temps, le baclo n'a pas du tout le même impacte et la même "lourdeur".
Il n'y a pas qu'une seule réponse à ta question.


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment créer et suivre une discussion- Documentations de l'association - ⚓️
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 37004
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 06 Avril 2016, 17:21
Ca dépend pour qui

Si j'en crois les stats de notre enquête, 14% n'ont pas d'EI, 34% les qualifient de très faibles à supportables, 13% de moyens et 38% de assez forts à insupportables


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Membre
Avatar de Florence...
  • Age : 63 ans
  • Messages : 7913
  • Inscrit : 11 Avril 2014
  Lien vers ce message 06 Avril 2016, 17:56
Tout dépend aussi des contraintes, professionnelles ou familiales, auxquelles nous avons à faire face.
Perso, je n'aurais pas pu supporter les EI du Baclo si j'avais dû travailler pendant mon traitement.
Et la majorité de ceux qui sont ici, j'imagine, doivent concilier traitement et activité professionnelle et/ou charges de famille.


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 06 Avril 2016, 18:19
Cher Jack, je veux bien être d'accord avec tout ce que tu dis...

N'en reste pas moins une question de base pour tout nouveau lecteur de ce forum: entrer dans un traitement baclo, est-ce lourd ou pas comme chimio ?

Je crois que oui, et il faut le dire...


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 37004
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 06 Avril 2016, 18:49

Et la majorité de ceux qui sont ici, j'imagine, doivent concilier traitement et activité professionnelle et/ou charges de famille.

Autre stat : 69% des personnes ont une activité professionnelle dont 55% à plein temps

impacttrtactivitepro


Traitement lourd : oui pour certains, pas pour tous, loin s'en faut
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 06 Avril 2016, 18:52  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Membre
Avatar de Florence...
  • Age : 63 ans
  • Messages : 7913
  • Inscrit : 11 Avril 2014
  Lien vers ce message 06 Avril 2016, 19:11
Comme dans la plupart des domaines, une réponse par oui ou par non n'a pas grande valeur.
Il y a quasiment toujours un "mais" qui suit.
Sauf dans le domaine du mariage !
Mais faut voir le nombre de ceux qui ont dit "oui" sans condition et qui souhaitent le divorce après...
Bon ! J'arrête de digresser.

Flo
Message édité 1 fois, dernière édition par Florence..., 06 Avril 2016, 19:12  

Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 07 Avril 2016, 13:15
Bonjour,

j'ai besoin d'avis et de conseils.

Je suis à 160 mg en quatre prises de 40 mg.

Je souhaite réorganiser pour mieux cibler mon craving.
25 -50 -50 -35

Puis-je faire cette nouvelle répartition rapidement ou dois-je y aller mollo, par étapes ?

Dit autrement, en restant à la même posologie (160mg) mais en la répartissant différemment, dois-je m'attendre à des EI en hausse ?

D'avance, merci.

------------------
Message édité 1 fois, dernière édition par jp2, 07 Avril 2016, 13:25  

Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de colibris
  • Messages : 1637
  • Inscrit : 28 Novembre 2014
  Lien vers ce message 07 Avril 2016, 14:16
Bonjour JP2,

Toute modification de la répartition doit être progressive.

Sinon ça risque de décoiffer pas mal.

Il faut déplacer les comprimés un par un, attendre voir si tout se passe bien et continuer.

Tu comptes mettre plus sur la dernière prise ?

Cela paraît judicieux, avoir un maximum de Baclofène dans l'organisme avant le craving.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise à midi
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 37004
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 07 Avril 2016, 14:19
En effet, il vaut mieux le faire par étape
Mais pourquoi le dernière prise à 35 ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Membre
Avatar de Athelstan
  • Age : 43 ans
  • Messages : 2006
  • Inscrit : 06 Mai 2015
  Lien vers ce message 07 Avril 2016, 14:32
petite suggestion si lentement tu passait à 3 prises au lieu de 4 tu maximiserais ton pic sérique avec le même dosage et si ta dernière prise te semble tardive tu pourrais reporter les 35 sur les 3 prises d'avant genre 50 50 60...


commencé le baclo en 2015 des victoires et des défaites... arrêt baclo en 2021 et maintenant abstinent.
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 07 Avril 2016, 16:31
En fait pas d'urgence.

Comme je suis en plein sevrage complet d'alcool (J4), je vais attendre une dizaine de jours pour voir comment le baclo s'adapte à cette absence d'alcool.

Il se peut que la dose de 160 mg se révèle suffisante en l'absence de co-consommation. et la répartition actuelle ad hoc.

Croisons les doigts !

Qu'en pensez-vous ?


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Carabus
  • Age : 59 ans
  • Messages : 3438
  • Inscrit : 09 Octobre 2013
  Lien vers ce message 07 Avril 2016, 16:45
Je n'osais le proposer, mais comme tu es en phase
de stabilisation à 160 mg, tu as raison de ne pas
toucher à ta répartition.

D'autant plus que tu es à ton quatrième jour de sevrage,
c'est plus simple de ne rien toucher pour surveiller les EI.

Bonne continuation dans ton sevrage :fsb2_yes:


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg [b] ... Actuellement à 40 mg/j - 20 mg le matin, 20 mg le soir
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 11 Avril 2016, 17:33
Les voyants sont au vert.

Samedi J'ai eu comme un avant goût de l'indifférence. Je me rendais à ma réunion AA du samedi 14h00. Il faisait beau, il y avait du monde aux terrasses de la ville à se sustenter avec des verres de vin ou de bière en accompagnement... Et bien je n'ai eu aucune envie d'être à leur place. Au contraire j'ai pensé: "sachant qu'il y a 10 % de la population qui a des problèmes avec l'alcool, combien parmi ces gens attablés commencent leur journée d'alcoolisation, comme moi jadis ?

------------------

Retour de chez mon doc.
Ma tension est maintenant parfaitement normalisée à 13/8 avec la plus petite dose de l'antihypertenseur.

Le moral est bon.

J'en suis à mon huitième jour d'abstinence (sevrage valium).
Quasi plus de craving.

Ma tolérance au 4*40 mg de baclo est maintenant optimale, plus d'ES, des nuits apaisées...
On a décidé de reprendre tout doucement la titration.
Cette semaine: 165 mg: 40 - 45 - 40 -40
La semaine prochaine 170 mg: 40 -45 -45 -40
Et on refait le point dans 15 jours. L'indifférence est toute proche, je le pressens.

L'appétit revient progressivement.

---------
Bref je conseille vivement l'abstinence en début de traitement et sans doute pendant la phase de consolidation.
Cela réduit les ES et permet sans doute d'atteindre plus vite le seuil d'indifférence.

------------------

De mon expérience, le sevrage s'est déroulé sans problème avec le diazepam (valium) à bonne dose les premiers jours.
Message édité 1 fois, dernière édition par jp2, 11 Avril 2016, 17:35  

Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 56 ans
  • Messages : 5209
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 11 Avril 2016, 18:15
Excellent.

Citation
Ma tension est maintenant parfaitement normalisée à 13/8 avec la plus petite dose de l'antihypertenseur.

C'est le double effet baclo


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment créer et suivre une discussion- Documentations de l'association - ⚓️
 
Membre
Avatar de Manue Velvet
  • Age : 55 ans
  • Messages : 26419
  • Inscrit : 01 Aout 2013
  Lien vers ce message 12 Avril 2016, 14:47
JP

Un grand bravo à toi pour la démarche, oui le baclo agit plus fort comme si tu avais pris 50 mg de plus, et sans les EI, tension meilleure avec moins de médicament, génial!
Et très bien aussi le planning d'augmentation, il est bien ton prescripteur :fsb2_yes:

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 12 Avril 2016, 17:53
Je confirme Manue.

En fait on progresse de concert, elle et moi, grâce aux divers outils (excel assimilation baclo, schéma thérapeutique de l'association Ameisen).

Je confirme également qu'avec l'abstinence totale d'alcool récente (8 jours), les ES ont quasi disparu.

D'ailleurs, j'ai même anticipé ma montée: comme ma première prise de 45 mg à 11h30 s'est passée sans problème, j'ai fait de même à 14h30.
Je serai donc passé de 160 mg (dose qu'il m'a fallu un mois pour la tolérer) à 170 mg aujourd'hui et sans ES à noter.

Je me sens très proche de ce que l'on nomme l'indifférence. En tout cas, pas de craving.

L'abstinence est la clef, j'en suis convaincu, à un moment donné du traitement.

D'autant que le sevrage total, sous valium, s'est déroulé très confortablement, sans doute lié au fait que j'étais déjà bien imprégné en baclo (160mg).

Bref je recommande vivement de tenter l'expérience.


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Manue Velvet
  • Age : 55 ans
  • Messages : 26419
  • Inscrit : 01 Aout 2013
  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 16:57
"L'abstinence est la clef, j'en suis convaincu, à un moment donné du traitement."

Oui mais ce n'est pas donné à tout le monde d'y parvenir, c'est mieux car moins d'EI et surtout une dose plus basse de baclo
Le tout est d'arriver à bon port
Dans mon cas, je n'étais pas prête à lâcher le verre, encore moins à faire abstinence du coup, par contre arrivée à une dose assez haute, quelques membres m'ont expliqué que lorsqu'ils se sont forcés à ne plus boire, ils ont connu l'indifférence
Pour moi ça n'a pas fonctionné, fallait que je sois prête à lâcher totalement le verre

Disons que l'abstinence a des résultats, mais on n'en fait pas non plus un point central du traitement, juste partager l'information

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
Membre
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 56 ans
  • Messages : 5209
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 17:47
Perso je n'ai jamais été abstinent, ce qui ne m'empêche pas de le conseiller parfois.
J'ai eu un parcours plutôt lourd, pas mal d'EI, une poste indifférence houleuse au début, mais je sais que ce n'est pas le cas de tout le monde.
Je n'ai pas voulu prendre de benzo, de thymorégulateur, ou d'AD, je ne les conseille pas, je ne suis pas médecin, mais je peux tout à fais les suggérer.
La clef de ce traitement, comme le disent les médecins, de Beaurepaire, Jaury, Granger etc, c'est de ne pas s'enfermer dans un schéma rigide, mais de s'adapter.

Juste mon point de vue, pas de morale. :fsb2_yes:


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment créer et suivre une discussion- Documentations de l'association - ⚓️
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 17:52
Indifférence ?

Pour ceux qui l'ont connue, puis-je dire que j'y suis ?

Après mon expérience de samedi (voir supra: gens attablés aux terrasses), cette expérience il y a 3/4 heure. Je passe devant l'épicerie (où j'avais mes habitudes lol), j'avais soif, j'entre et je vais vers les frigos; je me prends une petite... bouteille de fanta.

Juste à côté, le frigo des bières où je me servais abondamment jadis. Et bien aucun regard, aucune envie, aucun craving... bref de l'indifférence.

10 jours d'abstinence totale, 170 mg de baclo, 58 jours de traitement,ces 2 expériences en 5 jours: je crois que je touche au but, non ?


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 56 ans
  • Messages : 5209
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 18:00
Indifférence je ne sais pas mais en tout cas tu as réussi le test Ameisen (dixit Philippe Jaury) et ça c'est bon signe.


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment créer et suivre une discussion- Documentations de l'association - ⚓️
 
Membre
Avatar de Athelstan
  • Age : 43 ans
  • Messages : 2006
  • Inscrit : 06 Mai 2015
  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 18:32
bravo pour le fanta! tu es surement très proche. A ta place je continuerais comme cela, petite question penses tu rester abstinent toute ta vie ensuite? ou si tu comptes boire un ou deux verres lors d'occasions festives? parce que dans quelques temps si tu n'as toujours pas d'envies tu peux "tester" ton indifférence et voir ce qu un verre te provoque si tu as du mal a le finir, si a la fin tu en a envie d'un autre...


commencé le baclo en 2015 des victoires et des défaites... arrêt baclo en 2021 et maintenant abstinent.
 
Membre
Avatar de Carabus
  • Age : 59 ans
  • Messages : 3438
  • Inscrit : 09 Octobre 2013
  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 18:39
Tu m'enlèves les mots de la bouche Athelstan, reste à voir
si les verres s'enchaîneront comme avant si tu as décidé
de ne pas faire abstinence totale après l'atteinte de ton seuil


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg [b] ... Actuellement à 40 mg/j - 20 mg le matin, 20 mg le soir
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 19:07
... petite question penses tu rester abstinent toute ta vie ensuite? ou si tu comptes boire un ou deux verres lors d'occasions festives? parce que dans quelques temps si tu n'as toujours pas d'envies tu peux "tester" ton indifférence et voir ce qu un verre te provoque si tu as du mal a le finir, si a la fin tu en a envie d'un autre...


A priori je me projette sur l'abstinence définitive.
Je fréquente depuis peu les AA, ça me va aussi comme ambiance même si le côté "religieux" de la prière me gonfle lol...
Mais je suis tombé sur un bon groupe, sympa, acceuillant, ouvert et très divers (il y a même un médecin généraliste !).

De toute façon, maintenant je vais entrer dans la phase de consolidation pendant plusieurs mois et il n'est pas question de reboire dans cette phase.
Au delà (phase de descente), je ne me projette pas encore. Mais ce qui est sûr c'est que je
ne veux plus retomber dans l'alcoolisme !

------------------

Pratiquement je vais simplifier ma posologie. En Belgique, on dispose du baclo en 10 et en 25, sécables.
Là je suis à 40 -45 -45 -40 = 170
Cela m'oblige à jongler avec du 25; du 10 et des demi de 10. C'est pesant.

Je vais progressivement passer à 37.5 -50 -50 -37.5 = 175.
Je n'aurai plus ainsi qu'à me servir des cpr de 25, entiers ou demi. Ce sera plus simple ! Une boîte par semaine.
-----------------


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Karine
  • Age : 54 ans
  • Messages : 20222
  • Inscrit : 14 Mai 2013
  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 19:19
Tu peux choisir l'abstinence à vie comme 26% des guéris, aux AA ne leur parle pas trop de baclo, il sont plutôt contre

Pour savoir si tu es a ton seuil il faudrait savoir si tu penses encore à l'alcool et si tu l'es, il n'y a pas de raison que tu replonges et s'il faut te tester à mon avis c'est bien avant ta descente, en tout cas c'est super !
 
Membre
Avatar de Athelstan
  • Age : 43 ans
  • Messages : 2006
  • Inscrit : 06 Mai 2015
  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 19:25
ok c'est bien pour cela que je posais la question, reste donc sur ton abstinence et continue comme cela tu verras à la descente si tes envies te reprennent là il faudra encore augmenter. Pour l'instant ben j'ai envie de dire profites! Tu peux faire un palier maintenant et quand tu le sentiras tu pourras entamer la descente. Pour ta nouvelle répartition si c'est plus simple tu as raison ça ne changeras pas grand chose et en plus tu "consolide" ton indifférence vu que tu auras 5mg en plus.


commencé le baclo en 2015 des victoires et des défaites... arrêt baclo en 2021 et maintenant abstinent.
 
Membre
Avatar de Florence...
  • Age : 63 ans
  • Messages : 7913
  • Inscrit : 11 Avril 2014
  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 19:38
Je trouve cela très bien d'informer les membres que l'abstinence permet d'éviter bon nombre d'EI et d'atteindre l'indifférence à une dose moindre de Baclo.
C'est un fait désormais avéré.
Je trouve même cela très bien de le souligner parce que c'est effectivement un élément très important à connaître dès le départ du traitement.

Cependant, c'est un peu à double tranchant.
Le risque, c'est que ça engendre un clivage entre ceux qui parviennent à s'abstenir et ceux qui n'y parviennent pas.
En caricaturant, de bons élèves et de mauvais élèves...
N'oublions pas que beaucoup de ceux (et j'en fais partie) qui ont recours au Baclo le font justement parce qu'ils ne parviennent pas à envisager l'abstinence toujours associée à une question de volonté.
Ils risquent fort de culpabiliser, ou de se mésestimer en se disant qu'ils ne sont pas capables d'avoir cette volonté.

Donc informer, oui ! Mais surtout pas prôner...

Flo
Message édité 2 fois, dernière édition par Florence..., 13 Avril 2016, 19:41  

Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 19:58
... aux AA ne leur parle pas trop de baclo, il sont plutôt contre



C'est plus nuancé, en fait.
Les AA prônent l'abstinence totale. Si tu y arrives grâce au baclo, pas de problème.

Maintenant, si tu utilises le baclo pour pouvoir avoir une conso maîtrisée d'alcool, c'est très bien et respectable (pour répondre à Flocerise), mais ne vas pas aux réunions AA: tu y tomberais comme un cheveu dans la soupe...
Message édité 1 fois, dernière édition par jp2, 13 Avril 2016, 19:59  

Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Florence...
  • Age : 63 ans
  • Messages : 7913
  • Inscrit : 11 Avril 2014
  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 20:32
Non non JP !
J'ai pas besoin que tu me dises qu'avoir une conso maîtrisée, c'est bien et respectable, car je le sais déjà.
Ce qui me tient à coeur, c'est que ceux qui souhaitent parvenir à cette conso, et non pas à l'abstinence, ne se prennent pas pour des parias.
C'est là qu'il y a danger.


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 15 Avril 2016, 18:29
Suite à la petite alerte hier vers 13h00 13h30, 2 petites vaguelettes de mini craving, j'ai rapproché mes prises de 40 - 45- 45 -40 = 170 mg

Je suis passé de
8h00 - 11h15 -14h30 -17h45
à
9h30 -12h00 -15h00 -18h00

Parfait, aucune trace d'aucun craving, ni même de pensée alcool.
Me voilà rassuré.
La semaine prochaine je passe à 175: 35 -50 -50 -35


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Carabus
  • Age : 59 ans
  • Messages : 3438
  • Inscrit : 09 Octobre 2013
  Lien vers ce message 15 Avril 2016, 18:40
Pourquoi continues-tu à augmenter
alors que tu n'as plus de craving ni
de pensées ?


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg [b] ... Actuellement à 40 mg/j - 20 mg le matin, 20 mg le soir
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 15 Avril 2016, 18:49
Comme expliqué plus haut, Carabus, pour me simplifier la vie... je suis fainéant lol




Pratiquement je vais simplifier ma posologie. En Belgique, on dispose du baclo en 10 et en 25, sécables.
Là je suis à 40 -45 -45 -40 = 170
Cela m'oblige à jongler avec du 25; du 10 et des demi de 10. C'est pesant.

Je vais progressivement passer à 37.5 -50 -50 -37.5 = 175.
Je n'aurai plus ainsi qu'à me servir des cpr de 25, entiers ou demi. Ce sera plus simple ! Une boîte par semaine.


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Carabus
  • Age : 59 ans
  • Messages : 3438
  • Inscrit : 09 Octobre 2013
  Lien vers ce message 15 Avril 2016, 18:58
Ah ! c'est vrai que vous avez des comprimés de 25 mg,
donc pour te simplifier la vie tu va prendre 175 mg et
ne plus augmenter après, c'est vrai que c'est plus simple :fsb2_yes:


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg [b] ... Actuellement à 40 mg/j - 20 mg le matin, 20 mg le soir
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 15 Avril 2016, 19:13
Et c'est justement en me trompant de cpr dimanche dernier que m'est venue l'idée.
J'avais coupé un cpr de 25 au lieu d'un de 10, pour mes prises de 40.

Au lieu de 40 - 40 -40 -40 (=160)
je me suis retrouvé par erreur à 47.5 - 47.5 - 40 -40 (=175)

... et je n'ai quasi pas vu de différence point de vue tolérance...

D'où mon passage, volontaire, à 170 mardi, puis mon idée de simplification: 175 avec que des cpr à 25...

C'est pas simple la vie ?


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 17 Avril 2016, 18:43
Gros test aujourd'hui...

Et passé haut la main.

Réunion de famille, mes 4 frères, belle soeurs, parents, neveux et nièces, le tout bien arrosé de vin toujours présent à table...

Le croire-vous ? Je n'ai eu aucune envie de consommer, pas l'ombre d'un soupçon de craving malgré la vue permanente de ces bouteilles à table.
Au contraire, j'étais même concentré sur l'horaire pour mes 2 prises baclo de 12h00 (apéro) et 15h00.
Le truc aussi qu'on m'avait conseillé aux AA, c'est d'avoir toujours un verre d'eau ou de jus bien rempli en permanence et de bien m'hydrater tout le repas.

Et mon abstinence ne m'a pas empêché de participer pleinement à l'ambiance festive...

Maintenant, je sais vraiment ce qu'est l'indifférence procurée par le baclo. Ca valait le coup de passer par les moments parfois pénibles (ES) des premières semaines.


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 18 Avril 2016, 8:13
Par contre, j'ai passé une mauvaise nuit, avec des effets secondaires comme j'en avais il y a un mois.
Or cela faisait 10 jours que je n'avais quasi plus d'ES.

Il y a 6 jours, j'étais passé de 160 mgà 170 mg avec une bonne tolérance inchangée.

C'est sans doute cela l'effet d'inertie de 10 jours dont parle Pascalbéric dans son post. A tout changement de dose, à la hausse ou à la baisse, quand on est déjà bien dosé, il faut se laisser 10 jours minimum pour bien évaluer l'impact.

Du coup, je repousse de quelques jours ma montée à 175 mg et ma simplification posologique que j'avais programmée pour aujourd'hui.. Attendons que la tolérance redevienne optimale...


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Manue Velvet
  • Age : 55 ans
  • Messages : 26419
  • Inscrit : 01 Aout 2013
  Lien vers ce message 18 Avril 2016, 17:18
C'est exactement ça pour la période d'inertie, si tu as noté 10 jours, ça vaut le coup d'attendre 10 jours avant d'augmenter, d'autant que tu y es, le temps que les EI descendent bien

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
Membre
Avatar de shoop
  • Age : 45 ans
  • Messages : 129
  • Inscrit : 14 Avril 2016
  Lien vers ce message 18 Avril 2016, 17:37
Ca fait plaisir de te lire jp2.
Et de lire tous les autres aussi, globalement les gens sont contents sur ce forum, contents d'avancer, contents de se prendre en main...
Je suis ravie de voir que l'abstinence est possible pour d'autres (c'est ce que je vise moi) et que l'indifférence existe pour des gens qui ont commencé "récemment" (e.g. un mois ou deux avant moi)

Bon courage pour le passage à 175.


Mon fil

Un jour, je témoignerai de mon indifférence à moi.
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 18 Avril 2016, 18:10
Merci shoop

Perso, je suis pile poil dans la moyenne des statistiques:
- seuil = 170 mg (moyenne = 183 mg)
- durée ttt avant indifférence = 52 jours (moyenne = 63 jours).

Donc oui c'est possible et les stats sont fiables...


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 18 Avril 2016, 18:50
@velvet

Oui, je trouve que c'est un concept important à connaitre, celui de l'inertie.

Et il n'est guère mis en valeur sur le forum, je trouve...

Si je n'avais lu un peu par hasard, il y a quelques jours, un ancien post de pascalberic et ne lui avais demandé des précisions, je n'aurais pas su de quoi il s'agit. Bon Sang, que c'est bon d'avoir à nouveau des projets !

Pendant quelques mois j'oublie, puisque ma posologie va rester stable, mais quand je serai en phase de descente, je ferai bien attention à ce paramètre...


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Manue Velvet
  • Age : 55 ans
  • Messages : 26419
  • Inscrit : 01 Aout 2013
  Lien vers ce message 18 Avril 2016, 21:55
On en parle parfois, à une époque, j'ai arrêté totalement le baclo, j'ai bu de moins en moins à 0 baclo, jusqu'à totale abstinence pendant un mois, et la rechute est arrivée d'un coup sans crier gare, donc même plus d'un mois d'inertie, peut-être si on est à plus haute dose, ou si ça fait longtemps qu'on le prend
C'est bien pour cela que dans la descente, le palier d'un mois est sécurisant
Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 19 Avril 2016, 14:08
La dernière nuit fut encore brouillonne, mais un peu moins que la précédente.

J'entame aujourd'hui mon dernier ajustement pour la phase de stabilisation.

de: 40 -45 -45 -40 (= 170)
je passe ce mardi à : 40 -45 -50 -37.5 (=172.5)
et vendredi je termine à : 37.5 -50 - 50 -37.5 (=175)

Et en route pour 3 à 6 mois à ce dosage...


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Carabus
  • Age : 59 ans
  • Messages : 3438
  • Inscrit : 09 Octobre 2013
  Lien vers ce message 19 Avril 2016, 18:28
Et en route pour 3 à 6 mois à ce dosage...
    :fsb2_yes:


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg [b] ... Actuellement à 40 mg/j - 20 mg le matin, 20 mg le soir
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 20 Avril 2016, 12:38
Bonjour.

Encore une nuit difficile.


Difficulté d'endormissement, je me demande si je ne vais pas reprendre le zolpidem.

Puis ondes cérébrales qui me réveillent et/ou rêves hyperréalistes dont j'ai du mal à sortir.

Bref, pénible alors que la journée je n'ai plus aucun EI malgré les 175 mg.

Y-a-t'il des trucs, pour le sommeil ?

Je me demande si ce n'est pas la position couché, decubitus comme on dit en médecine, qui cause cela.
En effet je dors "à plat", sans oreiller.

Certains d'entre vous ont-ils remarqué une atténuation des ES nocturnes en relevant la tête par des couches d'oreillers ???

D'avance, merci.


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 56 ans
  • Messages : 5209
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 20 Avril 2016, 15:14
Tu es à:
9h30 -12h00 -15h00 -18h00
40 45 50 37.5

?


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment créer et suivre une discussion- Documentations de l'association - ⚓️
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 21 Avril 2016, 8:49


Je me demande si ce n'est pas la position couché, decubitus comme on dit en médecine, qui cause cela.
En effet je dors "à plat", sans oreiller.

Certains d'entre vous ont-ils remarqué une atténuation des ES nocturnes en relevant la tête par des couches d'oreillers ???

D'avance, merci.


Testé et approuvé

J'ai dormi cette nuit avec 3 oreillers et j'ai mieux dormi...

Certes, il me faut toujours du temps pour m'endormir mais j'ai eu moins de micro-réveils et moins d'inconforts lors de ceux-ci.

Bref je dirais que je suis passé d'un sommeil 4/10 à un sommeil 7/10 grâce à ce changement de position.

J'ai un peu de raideur dans la nuque ce matin: j'imagine qu'il faudra quelques jours à mon corps pour s'adapter à cette nouvelle position.


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Manue Velvet
  • Age : 55 ans
  • Messages : 26419
  • Inscrit : 01 Aout 2013
  Lien vers ce message 21 Avril 2016, 20:17
JP
Depuis le baclo, pour diverses raisons, je ne peux plus dormir à plat, je surélève le dossier et là je dors mieux
Pour tes prises de baclo, si la dernière est tardive, tu pourras peut-être commencer à décaler un peu pour le terminer plus tôt

Sinon si tu ne prends rien pour dormir, la passiflore est recommandée pour des nuits paisibles, ainsi que la valériane et oranger de juvamine (je précise car elles sont bien dosées)

Manue

Edit: lorsque j'ai commencé mon abstinence il y a fort longtemps, je me réveillais aussi en sursaut, en fait je buvais un coup d'eau et je me rendormais paisiblement, à essayer peut-être?

*
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue Velvet, 21 Avril 2016, 20:18  

Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 22 Avril 2016, 9:49
Merci manue.

Deuxième nuit dans ma nouvelle position de sommeil, tête relevée.

De nouveau une nuit plus ou moins correct à 7/10.

Donc clairement cette position combat les ES nocturnes du baclo chez moi, tout comme chez toi.

Un petit truc ximple en fait.


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Manue Velvet
  • Age : 55 ans
  • Messages : 26419
  • Inscrit : 01 Aout 2013
  Lien vers ce message 23 Avril 2016, 12:14
Alors tant mieux, pour moi c'est aussi lié à un problème de reflux acide + toux grasse due à la clope, à plat, ça ne dégage pas bien les voies respiratoires

Cette nuit j'ai aussi mis de l'huile essentielle de lavande fine, sur l'oreiller, et sur le radiateur, très apaisant aussi

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 37004
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 23 Avril 2016, 12:20
Bonjour.

Encore une nuit difficile.
Puis ondes cérébrales qui me réveillent et/ou rêves hyperréalistes dont j'ai du mal à sortir.



Pour info, ces 2 choses peuvent être soulagées avec un antihypertenseur sous prescription médicale : l'Alpress


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 23 Avril 2016, 13:03
Merci Sylvie, mais ma tension est parfaitement contrôlée à 13/8 avec un B-bloquant que je tolère très bien (nebivolol).

Rajouter un autre anti-hypertenseur risquerait de me faire passer en hypotension.

Mais je poserai la question à mon médecin lundi.


Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 37004
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 23 Avril 2016, 13:18
Je sais bien c'est le risque
Je te donne l'info parce qu'à priori ça marche bien sur les cauchemars et autres désagréments, m^me si ce n'est pas sa fonction première


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 23 Avril 2016, 13:22
@Velvet

Chez moi, à mon avis c'est plus lié à des phénomènes d'apnée ou de ronflement qui engendrent cauchemars et réveils.

Ma nouvelle position, tête relevée à 25° ou 30 ° parait réduire ce phénomène et donc améliorer mon sommeil.

Ceci dit j'ai depuis peu un rituel d'endormissement bizarre: j'ai un fauteuil bas au pied du lit où je m'étends, tête de coté sur un oreiller avec les pieds posés, en hauteur, sur le matelas... On dirait un poivrot qui s'est endormi dans sa biture lol...
Mais ainsi, je m'endors plus ou moins vite, jusqu'à ce que je me réveille, mes jambes ankylosées... alors, je me couche dans mon lit, classiquement, sur mes 3 oreillers...

Eh oui, bizarre ce que nous amène à faire le baclo.

Néanmoins, j'espère que dans les semaines à venir de ma phase de stabilisation, les ES nocturnes du baclo vont s'estomper et me permettre d'abandonner ce rituel !

Bon, bientôt 13h30, en route vers ma réunion hebdomadaire du samedi chez les AA...

-----------------------
Message édité 1 fois, dernière édition par jp2, 23 Avril 2016, 13:23  

Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 23 Avril 2016, 19:24

Néanmoins, j'espère que dans les semaines à venir de ma phase de stabilisation, les ES nocturnes du baclo vont s'estomper...


Dans le fond, est-ce vrai ?
Dans le schéma thérapeutique proposé par l"association O. Ameisen, il est mentionné une "forte atténuation des ES" pendant la phase de stabilisation.

D'après celles et ceux d'entre vous qui sont déjà passés par ce stade de stabilisation ( 3 à 6 mois), avez-vous vécu cette amélioration de la tolérance globale, et en particulier de la tolérance nocturne (la seule qui me gène vraiment) ?

---------------------
Message édité 2 fois, dernière édition par jp2, 23 Avril 2016, 19:25  

Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Membre
Avatar de Manue Velvet
  • Age : 55 ans
  • Messages : 26419
  • Inscrit : 01 Aout 2013
  Lien vers ce message 23 Avril 2016, 23:49
JP,
3 mois après mon indifférence, mon sommeil a commencé à s'améliorer, plus besoin de somnifère
Pour les autres ES, ils ont disparu dès ma dose seuil

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
Hors ligne jp2
Membre
Avatar de jp2
  • Messages : 204
  • Inscrit : 29 Février 2016
  Lien vers ce message 24 Avril 2016, 13:28
@Velvet

Il me semble que ça s'améliore un peu jour après jour, avec ma nouvelle position de sommeil, tête relevée.

J'ai mieux dormi la nuit passée, pas de cauchemar réveilleur, en tout cas... grande nouveauté...

---------------------

Depuis vendredi, j'ai atteint ma posologie/répartition finale qui va maintenant m'accompagner pendant 3 à 6 mois, pendant ma stabilisation, à l'aide de comprimés de 25 mg (7 par jour)

10h00: 37.5 mg (un cpr et demi)
12h00: 50 mg (deux cpr)
15h00: 50 mg (deux cpr)
17h30: 37.5 mg (un cpr et demi)

Soit 175 mg/jour

Ce qui donne graphiquement:
Fichier joint
Télécharger
Fichier téléchargé 192 fois (Capture stabilisitaion.JPG ; 350.2 KO)
Capture stabilisitaion


Mon craving est parfaitement annihilé ainsi, ainsi que toute pensée parasite d'alcool.

----------------------

Un grand merci à tout ceux qui m'ont aidé ici à parvenir jusqu'à mon seuil et la bonne répartition, ainsi qu'à mon toubib et ma pharmacienne, très attentifs et bienveillants.

C'est un travail d'équipe !

--------------------
Message édité 1 fois, dernière édition par jp2, 24 Avril 2016, 13:29  

Indifférence: début avril 2016 (175mg)

Février 2017: 10 mois d'indifférence, pas une conso depuis, sans aucun effort puisque ça ne me dit plus rien du tout, tout simplement...

Posologie: toujours à 175 mg. Avec mon doc, on a décidé d'y rester un an, puisqu'aucun EI.

Mon protocole: http://www.baclofene.com/index...=508738#p508738
 
Répondre Remonter en haut de la page




forum baclofene