À présent je pense que je répondrais avec le + grand mépris que :

1°/ Il est nâvrant de voir un professionnel n'être pas au courant des avancées dans son domaine. Que ça s'apparente à du foutage de gu. Qu'il te fait perdre ton temps. Que s'il connaît une personne compétente, qu'il veuille bien t'adresser à elle.
2°/ Accessoirement que s'il n'y connaît rien au baclofène, alors il n'a pas d'avis à en avoir.

Le baclofène va te sortir de ton alcoolo-dépendance ; ensuite, tu pourras réfléchir avec l'esprit clair sur la suite des événements.

Ceci dit, le psy avec qui tu as rdv, s'il prescrit du baclofène, sera certainement moins obtus.

Bon j'imagine que le mouvement d'humeur précédent ne t'aide pas beaucoup.
Euh donc oui, attends de voir avec le psychiâtre.

Il faut savoir que les arguments de type psychologique étaient jusqu'ici la seule piste "médicale" qu'on avait pour traiter le phénomène de l'alcoolisme, mais sans grandes réussites en fin de compte.

Pour me répéter, ne t'affole donc pas avec ce genre de laïus, tu auras le temps de voir tout cela après ta guérison.

Salut Cega et bienvenue. Je pense que t'as tout à fait le profil pour que ça fonctionne. Bon, 7 prises dans la journée , ça me parait excessif; mais bon, tant qu'il y a la dose.
Sinon, je suis à peine étonné que l'infirmier du centre d'alcoologie ne connaisse pas le baclo. J'estime à 20% les professionnels de santé qui n'en ont jamais entendu parler et encore plus qui ne savent pas exactement quelle est cette thérapie (ils vont l'assimiler à un ttt comme l'Espéral). L'infirmier va raisonner comme il a appris et comme ils le font dans son centre. Il va te propser AA ou autre pour l'abstinence...
Tu as bien fait de lui dire. Eh oui, le baclo est redoutablement efficace. Par contre, n'envisage pas et ne pense pas à la descente dans l'immédiat. C'est pour après.

Effectivement
je m'attendais à ce genre de discours de la part de cet infirmier.
C'est un centre de cure ambulatoire d'addictologie, et donc,
mis à part les 2 praticiens qui prescrivent le baclo, je n'en attendais pas moins de ce rdv.

Cependant, j'aurai espéré qu'il en sache un peu plus sur le baclo.
Et comme j'ai compris qu'il était à 2 doigts de me proposer une cure et/ou un suivi via les AA,
je lui ai parlé direct de mon prochain rdv et du baclo.

Pour ça, je remercie O.Ameisen et RdB pour leurs livres et vous tous ici pour vos témoignages et vos conseils.
Ça m'a permis d'avoir quelques arguments et aussi de lui montrer que je savais de quoi je parlais.
Et éviter ainsi qu'il m'énonce tout un tas de "trucs" contre la dépendance alcoolique (cure, AA, esperal, aotal, volonté ...).

Je ne saurai que conseiller aux "nouveaux venus" de lire les livres et ce forum avant de poser des questions et/ou d'aller voir un doc.

Concernant le suivi psy, je me doute que cela n'aura qu'un faible intérêt si le baclo fait son office sur mes récepteurs gaba,
mais je vais quand même poursuivre car je sais que cela va rassurer mes proches qui sont de la vieille école ;-)
Ensuite, on verra.

Effectivement, 7 prises dans la journée peut paraître trop, mais pour augmenter sans craindre de trop gros effets secondaires, c'est la solution qui me paraissait idéale et qui me convient. (et puis je suis en arrêt de travail, donc je peux me le permettre facilement).
Une fois à ma dose seuil, je descendrai à 3 prises / jours en ciblant plus précisément l'heure ou les heures de craving (en fonction de mes journées).

Pour info, hier j'ai pris 120mg en 7 prises et aujourd'hui 140mg en 9 prises.
Demain ce sera également 140, mais en 5 ou 6 fois.

Et vu comment ça se profile, je pense rester à 140 quelques jours "pour voir", et si le craving ne revient pas, j'y resterait au moins tout l'été.
Mais même si ça va, je me sens encore fragile, alors peut être que je vais continuer à augmenter, mais plus doucement.

Bonne journée.

C'est bon Cega, t'as tout compris ! Pour le suivi psy, ben, ça dépend des personnes. Perso, mon psy-prescripteur et moi avons convenu que je n'en avais pas besoin une fois l'indifférence trouvée. Je le vois tout à l'heure, juste pour le papier...Bon, on va discuter 5 minutes et je lui demanderai s'il prescrirait du baclo à un abstinent par exemple...
Je pense qu'il faudra quand même que tu montes un peu; on verra. C'est normal de se sentir fragile même si on est "guéri". Reste à savoir si on est véritablement "guéri" justement !

Super ton avatar !

Bonjour,

Et bien une excellente nuit ! 23h30 - 06h
Avec (quand même) 2 réveil où j'étais trempé ! et trempé, le mot est faible !!
Est-ce dû à la chaleur ou au baclo ? je verrai la nuit prochaine ...
(ça m'a déjà fait ça la nuit passée, mais chez moi, en ce moment, il fait très très chaud).

Aujourd'hui, je continue à 140mg, mais en 5 prises.
Les effets secondaires d'hier n'ont pas été aussi forts que ce que j'aurai pensé.
Légers vertiges et somnolence accompagnés d'une sensation de courbatures nuque/épaules, mais beaucoup moins prononcés que la veille.

De plus, un événement très triste et très difficile est survenu dans ma vie.
Je vais donc pouvoir tester l'effet du baclofène en tant qu'anxiolytique et destructeur de tristesse.

@+

Bonjour,

18ème jour depuis le début du traitement.

Les effets secondaires les plus marquants sont :

- Grosse transpiration nocturne (cette nuit cela s'est un peu apaisé)
- Nuits relativement courtes (6h max)
- Impression d'être bien bourré, genre j'ai trop bu mais pas assez pour me coucher car le lit bouge tout seul et je risque de dégueuler (vertiges, sensations, tête lourde, etc) du début d'après-midi jusque fin de soirée.
- Courbatures nuque/épaules et jambes en coton (je fais de la course à pieds)
- Sensation d'engourdissement des membres
- Articulations qui "craquent / claquent"

Tout ces ES ne me sont pas très handicapants. Gênants, troublants, mais je me dis que c'est temporaire.
Anecdote : Cette nuit, une envie pressante me réveille, je vais aux wc, et j'ai un peu la tête "brouillée". Je décide donc de faire pipi assis (je suis un homme, hein ! ) et là ... je me suis endormi !! quelques minutes, mais je m'en suis aperçu en ... me réveillant ! ^^

Bon, aujourd'hui, ça à l'air d'aller. Pour l'instant pas d'effets indésirables à noter.

Ci-dessous un petit graphique de mes prises depuis le début,
En bleu les doses journalières en mg,
En rouge, le summum d'assimilation journalier (grâce au fichier de Celestin et ses excellents compères)
En vert, le nombre de prises journalieres.

Comme vous pouvez le constater, j'ai augmenté assez rapidement,
en suivant un protocole d'assimilation progressif,
et en variant mes prises journalière (très étalées parfois).



Je peux affirmer que depuis le 15ème jour je n'ai plus de craving. C'est pourquoi je décide de rester à 160mg.
"pour voir" car je me sens encore "faible" et je veux tester (non pas dans un bar ou au bowling) mais dans ma vie quotidienne, celle d'avant.
Si ca tient au moins la semaine sans craving ... ben on verra.

@+

Bonjour,

Quelques nouvelles,
Bon, je ne suis pas guéri, pas encore.
Je suis à 200mg depuis lundi et aujourd'hui j'ai vu un psy-addictologue qui m'a prescrit pour 2 mois de baclo à 200mg/jour.
Je le revois début septembre.

Certes, il prescrit le baclo, mais il n'en connait pas réellement la posologie ...
pffff encore un.
Quand je suis arrivé avec mes docs (graphiques, courbes excel) et mes rapports de ressentis (dosages, heures de prises, ES, etc ...)
il a été impressionné et m'a demandé si il pouvait garder mes docs pour les étudier ! ^^

En fait, il m'a dit que:
- mon parcours et ma démarche était on ne peut plus favorable pour une guérison.
- d'aucun de ses patients ne lui avait fourni de tels docs !
- Qu'il fallait que je continue
- Que je doive faire preuve de "volonté" pour ne pas céder à des "petits" cravings

En soit, cet entretien ne m'a servi qu'à me conforter dans le fait que je suis sur le bon chemin.

Durant ce mois écoulé, mes "petites chutes" sont dues au fait que (d'après moi) :
J'ai trop misé sur le baclo en me disant que si la molécule allait agir, et bien elle agirait sans que je doive faire preuve de "volonté
Erreur.
Ces sortes de "tests" n'ont fait que de renforcer mon idée que pour guérir, certes le baclo aide, mais il faut le vouloir.

Ci-dessous un petit graph montrant l'évolution de mes prises au mois de juin.



Concernant les effets secondaire, ca va.
Un peu de vertiges en fin de journée, légères transpirations nocturnes (tres faible depuis 2 jours), tête "embrumée", petits acouphènes le matin (leger sifflement)
rien d'insurmontable.

Bonjour Cega!

Tu dois rester à 200mg pendant 2 mois???? sans augmenter?

J'espère que non! dumoins si tu n'es pas encore gueri.

Bonjour
Beau parcours ..

Concernant cette phrase.
Faire preuve de volonté pour résister aux craving ne servira pas à guérir.
Tant qu'il y a résistance, il n'y a pas guérison et donc pas de possibilité de redescendre la dose de baclo ..

Le baclo il faut l'aider certes mais pas de cette façon.

Et à mon avis tu aurais intérêt à ne pas attendre 2 mois pour augmenter

Salut Cega

Il te faut continuer à augmenter comme te le dit Sylvie.

Par contre , nul besoin de volonté pour que le baclo agisse.

J'ai toujours continué mon chemin sans me poser de questions. J'étais sur que la molécule allé agir.

Je pense que trop de personne se font un scénario pour ce qui ai du baclo.

Y croire et laisser agir voilà tout ce que je peux dire.

A+

Bonjour,

Demain, je passe à 220mg. et si à la fin du mois je dois toujours augmenter, je rappellerai le doc pour lui demander une nouvelle ordonnance
Aujourd'hui cela fait 6 jours à 200 et toujours pas d’indifférence.

Effectivement, je me suis rendu compte que ce toubib était prescripteur de baclo mais ancré dans un objectif AA -abstinence-
et que le coté psy n'était pas sa priorité (et pas la mienne non plus) et que j'avais plus à lui apprendre que lui en avait pour moi !

Je vais poursuivre selon "mon" protocole et continuer mes augmentations selon mon ressenti.
Je reprends le boulot lundi, donc va falloir que je gère selon les ES.
Me reste le weekend pour établir ma posologie.

J'ai cru pouvoir tenter de résister aux craving,
mais cela n'a servi qu'à renforcer un sentiment de frustration
et engendrer un sentiment de culpabilité dès le soir venu ou le lendemain matin.

Donc, aujourd'hui, je me suis dit : "Ne résiste pas. Tombe et tu te relèveras."
Facile à dire ... Facile de tomber.
Je vais néanmoins continuer de suivre vos conseils avisés.
Suivre mon protocole, suivre mon chemin. Et ne pas tenir compte de l'avis "bienfaiteur mais non éclairé" de ceux et celles qui m'entourent.
Moi seul peut m'en sortir. Moi seul connais cette maladie.

C'est très égoïste d'écrire cela, mais c'est ce que je ressens à l'heure actuelle.
J'ai cru, il y a quelques semaines, être arrivé à l'indifférence, mais ce n'était que de l'auto-persuasion, une sorte de volonté exacerbée.

J'ai compris aujourd'hui que je faisait tout ça non pas pour moi mais pour les autres.
Maintenant, je me soigne moi. pour moi. Et ça prendra le temps qu'il faudra.

J’espère revenir bientôt pour vous annoncer de bonnes nouvelles
Ou tout du moins vous faire partager ma prescription et mes ressentis.
Pour l'heure, je ne doute pas, mais je ne suis pas joyeux. Peut être est-ce le fait de reprendre le boulot, peut être est-ce le fait que je pensais (à tord) que le baclo allait agir plus vite que ça) peut être ... que ...
bref,
ça ira mieux demain

merci de m'avoir lu.

Cega,
Ce que tu as écrit, c'est tout-à-fait ce que je ressens : je fais comme avant et laisse M. Baclo agir seul comme un grand ... oui, mais certains me disent qu'il faut l'aider, réduire la conso ... et donc selon la volonté du moment tantôt je réduis (un peu), tantôt je compense en surconsommant.
Pas d'égoïsme selon moi à suivre ton traitement en fonction de TES ressentis!
Allez, viens vite nous donner de bonnes nouvelles, demain (:fsb2_wink:)

Salut Cega

Effectivement, devoir continuer à monter, sans rien voir changer, avec tant d'espoirs placés dans le baclofene, peut être source de découragement ou d’essoufflement.

Les "bons" conseils peuvent devenir agaçants et énervants ...

Comme le dit très bien Scyane, il faut y aller au ressenti, s'écouter et laisser faire la molécule.

Il n'y a pas de raison pour que cela ne fonctionne pas et tu es encore à une dose raisonnable.

Pour affiner ta posologie n'hésite pas à faire un MP à Albéric il pourra t'être d'une aide précieuse.

Bonjour,

Le baclofene est-il remboursé ?
Suite à ma dernière visite chez le doc, je suis reparti avec une ordonnance (que j'ai faite modifier pour 240mg de baclo au lieu des 200 prévu),
bref,
ma femme est allée à la pharmacie hier, pour me chercher 23 boites de baclo et elle n'a rien payé !?
Etes vous au courant de quelque chose ? Ou est ce la pharmacienne qui s'est plantée ? pourtant, sur l'ordonnance, c'était bien ecrit "hors amm".

Je reviendrai plus tard pour exprimer mes ressentis depuis le 04 juillet dernier. Je suis aujourd'hui à 240mg et tout va bien

Donc,

comme je le disait plus haut, je fût obligé de monter un peu.
Je suis donc passé à 220mg sur 2 jours puis à 240mg depuis dimanche dernier, soit 5 jours aujourd'hui.
J'essaie de varier mes prises, afin de gérer les ES qui sont différents selon l'heure des prises.
Mais en général, je ressens un fort "engourdissement" en fin de journée, quelques vertiges et la tête qui tourne (comme quand on a trop bu).
EDIT : et aussi de tres fortes transpirations nocturne ! je me réveille trempé !!
Depuis dimanche, aucun craving. Bon, je ne suis jamais seul non plus ...

J'ai repris le boulot, et ca a l'air d'aller. Les ES étant plus forts en fin de journée, je tente donc de gérer mes prises en fonction.

Comme me le suggérait Sylvie, 200mg sur 2 mois, ça n'allait pas le faire. Donc, et puisque mon prescripteur n'avait pas l'air de maîtriser son sujet, j'ai poussé à 240mg, modifié l'ordonnance pour remplacer les 200mg / jour sur 2 mois en 240mg / jour sur 2 mois.
Ça me laisse le temps de voir venir, d'augmenter la dose si besoin, et au cas où, de prévoir de rappeler le doc (avant ses congés puis les miens) afin qu'il me refasse une nouvelle ordo !
Bref, je gère

Je tiens toujours mes graphs à jour, un petit tableau excel avec ressentis, etc ... jour/jour. Si ca vous intéresse, dites le moi.

Voilà, je ne m'emballe plus, je laisse le temps au temps. Ça a l'air de faire son effet.

@+

Le baclofène n'est pas encore remboursé en théorie mais la sécu a reconnu detnièrement avoir remboursé 50 000 personnes l'an dernier
D'où peut être la clémence de la pharmacienne

Sinon, ça a l'air bien ton histoire

PETITE PARENTHÈSE

Je viens d'apprendre la terrible nouvelle.
Heureusement je suis sous baclofène, et pour lui rendre honneur et pour ce qu'il m'apporte,
je bois un verre d'eau glacée à la mémoire de ce Grand Homme.

Chacun croit en ce qu'il veut, nous sommes tous libre de penser ce que nous voulons,
pour l'heure, ma philosophie est que nous sommes sur cette terre pour accomplir une ou plusieurs choses.

Certains feront des choses abominables, d'autres feront de petites choses insignifiantes et d'autres encore accompliront des exploits.
Nous pourrions citer des grands noms comme Pasteur, Mozart, Hitler, Armstrong, Clovis, Judas, ...
Bref, chaque nom connu est associé à un fait marquant (ou plusieurs),
cherchez autour de vous des anonymes, des connaissances, décédés de préférence et vous trouverez certainement un fait marquant dans leur vie, non ?
Bon, c'est pas forcément évident !
Ce que je veux dire c'est que j'ai, par 2 fois, échappé à une mort certaine, peut être que c'est pour une bonne raison ?

Quand à O.Ameisen, il a mené son combat, il a découvert un traitement. J'ose simplement espérer qu'il sera considéré comme le Pasteur de sa génération.
J’espère également que les anti-baclo ne vont pas en profiter pour lever des boucliers contre la molécule, ce serait trop con !

Voilà, c'était ma minute psy je le fait sur mon fil pour ne pas faire de hors sujet sur le fil dédié à Ameisen.

Je ne me considère pas encore guéri, mais je sais qu'Il m'a donné un nouvel espoir et que si j'en suis là, aujourd'hui, c'est en partie grâce à lui.

Bon vent Professeur.

Bonjour à tous,

Petit point sur mon évolution, au 48e jour de traitement.



En BLEU les points représentatifs de ma dose journalière, en mg.
En ROUGE le maximum d'assimilation selon le graph de Celestin,
En VERT (chiffres en rouge) le nombre de prise / jour.
les "étoiles" rouges lundi 01 juillet (25eme jour) représentent les "craquages"

J'ai un autre graphique avec en plus les heures des prises, je le mettrai plus tard.

Donc pour résumer :
Suite aux petits "craquages", je suis monté à 220 puis à 240mg.
Là, plus aucun problème.
Sachant que j'ai repris le boulot le mercredi 10, je dois "jongler" avec mes horaires et les différentes prises et leurs ES associés.
Les Effets secondaires étant toujours les mêmes:
Engourdissement, vertiges, fortes transpiration nocturne, difficulté à se concentrer, parfois mal de tête.
L'engourdissement (endormissement-vertiges) arrive généralement en fin d'aprem et dure jusqu'au coucher.

Les nuits sont courtes. Si je n'ai pas de problème pour m'endormir, en revanche je dors tres peu ! Entre 03 et 05h / nuit.
Une fois ou 2 je pousse le vice jusque 06 ou 07h !! ^^
Bref, je ne me sens pas trop fatigué, donc ca va.

Les effets secondaires étant toujours forts au 12eme jour à 240mg, j'ai décidé de descendre un peu, pour voir.
Donc 220mg mais depuis avant hier, les "pensées" reviennent.
Pas un vrai craving, juste des pensées ... mais elles sont là.
Par contre, les effets secondaires se sont fortement atténués.
Toujours je me réveille trempé (mais en ce moment il fait très très chaud alors ... )

Donc à partir d'aujourd'hui je remonte à 240mg. Je ne bosse pas pendant 5 jours, donc je vais pouvoir tester diverses prises, et
surtout voir
1)si les pensées disparaissent,
2)si les ES reviennent aussi forts.

Qu'en pensez-vous ?

Bonjour Cega

Une petite réflexion pourquoi ne pas étaler tes prises plutôt que de te limiter à 3/jour, sur le graphique tu ne l'as essayé qu'une fois le samedi 30

C'est une piste à creuser, qu'en penses tu?

Bonjour,

Bon, remontée hier à 240, pas d'effets secondaires notoires de plus.
Donc aujourd'hui je continue.
Comme me le suggère Daniel, aujourd'hui ce sera en 5 prises, demain en 6 et après demain en 5 mais plus étalées sur la journée.
Selon le ressenti, les jours suivants je descendrai à 4 voir 3 prises.

Voici un petit tableau, qui j’espère sera lisible,



"PRIS" est en mg (dose journalière)
"PRISES" : nombre de prises / journée
"Summum Ass." : Selon le graph de Celestin (voir courbe rouge précédent post)

Nous sommes le 25, j'ai fait une prévi jusqu'au 29, mais ca peut encore bouger légèrement ! Rien n'est écrit !

Comme vous pouvez le constater, j'essaie de ne pas trop varier les plages horaires début / fin,
Néanmoins, je suis obligé de jouer avec mon boulot,
Par contre, je pense que j'ai plus ou moins réussi à cibler mes horaires de craving qui se situaient entre 10h et 18h, avec des pics à 11h, 13h, 15h et 18h pour autant que je m'en souvienne
Egalement, depuis début juillet, je ne suis jamais seul à la maison, peut être que ça joue également ? L'avenir me le dira dans 1 mois 1/2

Précision, depuis le lundi 08, plus aucun craving. A partir du lundi 22, les "pensées" reviennent. (voir mon précédent post).
Aujourd'hui : rien

Merci de m'avoir lu,
Qu'en pensez vous ?

Bonjour,

Petite synthèse concernant mes effets secondaires.

Mes effets secondaires les plus flagrants sont :
- Forte sudation nocturne
- Vertiges, Tête lourde (comme quand on a trop bu) surtout en fin de journée
- Difficultés à me concentrer, voir à trouver mes mots
- "mal" aux yeux (comme quand on est très fatigué)
- Somnolence dès le milieu d'après midi. Gênant pour le travail, dangereux en voiture !
En voiture je me suis fait peur plus d'une fois (la tête qui "tombe" les yeux qui se ferment une fraction de seconde avec l'impression de se réveiller en sursaut )

Liés (je pense) au baclofène mais non gênants :
- nuits courtes (max 5h de sommeil) mais endormissement rapide (- de 5min d'après ma femme ! )
- relations sexuelles (ça pourrait durer des heures)
- Engourdissement des extrémités des membres (un peu comme des fourmis) dans les doigts, et, par exemple, quand je pince mes levres, une sensation de fourmillement dure 5 sec quand je relâche)
- jambes en coton quand je cours en fin de journée (pour info je cours entre 50 et 80km / semaine)

Liste non-exhaustive.

Depuis une dizaine de jours je prends de la Spiruline, 2g/j. (vu sur mes bouquins de course à pieds)
Mes ES se sont très atténués.

Cela peut être une "piste" pour ceux qui souffrent d'ES très forts ?

Pour info, la Spiruline c'est http://sante-medecine.commentc...de-la-spiruline
ou http://www.planete-spiruline.fr/

En fin de semaine je vais arrêter la spiruline, et voir ainsi si les ES reviennent forts ou non
De toute façon, la Spiruline c'est des petites cures de 2 à 3 semaines.

@+

Récapitulatif de Juillet,

Comme je le disais plus haut, le craving a disparu, mais je ne sais pas encore si je suis guéri

En effet, mon alcoolisme, décrit comme compulsif d'anxiété était géré par un craving sournois qui se matérialisait au fond
de mon cerveau lorsque j'étais seul à la maison. Et des fois même seul pour quelques heures.

Or, depuis début juillet, je ne suis jamais seul. Sauf tout début juillet.

Fin juillet,
j'ai eu l'occasion de prendre l'apéro à plusieurs reprises et même un bon resto (4*).
J'ai refusé -sans aucune frustration- au moins 2 apéros,
J'ai eu envie de me faire plaisir sur 2 apéros, mais un seul verre de champagne et encore, j'ai presque eu du mal à finir.
Au resto, un petit apéro -qui me faisait plaisir- et un verre de vin.
J'ai même refusé un verre de vin rouge avec le fromage (pourtant un beau buffet de fromage et une carte des vins digne d'un annuaire téléphonique !!)
J'ai préféré mon fromage avec un verre d'eau gazeuse ! ^^
Bref, pour l'instant ça va.

Mais je verrai quand je serais seul, ce qui devrait arriver la semaine prochaine.
Au pire, si un petit craving survient, je prendrai immédiatement 20mg de +, mais nous n'y sommes pas encore

Voici un résumé sous forme d'un tableau de mon mois de juillet,
J'essaie de tenir un suivi afin d'avoir un dossier lors de mon prochain rdv avec mon doc, et puis, si ça peut servir ici, ce sera avec joie !

Cega,
je viens de lire ton fil et te félicite pour ton parcours qui est exemplaire de rigueur. Tu augmentes progressivement et tu obtiens des résultats intéressants. Je pense que tu n'es pas loin de ta dose seuil et que tu vas bientôt pouvoir te déclarer indifférent. Continus comme cela et la délivrance va bientôt arriver.
Bien à toi

Bonjour Cega

Ton parcours est linéaire, belle progression

Un petit conseil, tu as atteint l'indifférence il y a peu, si tu peux éviter de prendre de l'alcool (en pensant pouvoir te faire plaisir) pendant quelques temps ce serait formidable

Le petit neurone qui a longtemps enregistré dans ton cerveau ton envie de boire n'est pas encore en sommeil, il serait dommage de rechuter pour si peu

Bonjour Daniel,

Merci pour ces encouragements. (Merci phil_nantes également!)

Cependant, je ne suis pas sûr d'avoir atteint l'indifférence.
Je me sens encore fragile et je ne saurais vraiment que lorsque je serais "seul" à la maison la semaine prochaine.
Biensûr que j'essaie d'éviter de prendre de l'alcool, mais le weekend dernier était particulier,
et puis, j'ai une certaine tendance à vouloir (me) prouver que cela fonctionne.
En plus, mis à part le fait que cela me faisait plaisir (pas tant que ça d'ailleurs), c'était une forme de provocation.

Idiot de ma part, je le reconnait,
car les personnes avec qui j'étais sont au courant de mon passé, de mes ennuis et de mon traitement
(même si ils ne connaissent pas grand chose et ne connaissent que l'abstinence (qui a fonctionné pour un proche)
de plus ces personnes me sont très proches et sont très ouvert d'esprit.
Mais je suis "comme ça". Un peu con

Bref, tout c'est très bien passé et même au-delà de mes espérances puisque un verre n'a pas appelé un autre.
Je dirais même que je suis un peu frustré car, je m'attendais à une sorte d'euphorie quand je découvrirai l'indifférence.
Au lieu de ça. Rien.
Le plaisir de partager un apéro alcoolisé fut de courte durée, annihilé par un sentiment mêlé
de honte (d'avoir voulu provoquer une réaction de la part de mes hôtes),
de frustration (je m'attendais à autre chose peut être).

bref,
je ne sais plus quoi penser.
Là, je suis seul à la maison depuis 14h (il est presque 18h). Je suis allé faire quelques achats et en écrivant ces lignes je me rends compte que
j'aurais pu aller acheter une bouteille (j'ai d'ailleurs été acheter une cave à vin )
mais je n'y ai pas pensé.
C'est peut être ça l'indifférence. Mais je m'attendais (trop peut être) à autre chose, à une sorte de feu d'artifice cérébral.
Comme diraient les vieux, je laisse le temps au temps.
On verra bien. Je ne me sens pas guéri, pas indifférent. Pas encore

Bonjour,

Ma femme est allée, hier, chercher le renouvellement de mon ordonnance à la pharmacie,
soit 23 boites de baclo.
Et, toujours rien payé !?!
Elle n'a rien demandé.
Je verrais avec mon doc que je vois début sept, et je retournerai à la pharmacie et poserai la question ...

Bon c'est plutôt pas mal, non ?

Plutôt pas mal ?
Mon parcours ou bien le fait que je ne paie pas mon baclo ?
Je gagne correctement ma vie, donc payer pour me soigner n'est pas, en soit, un souci majeur.
Quand à mon parcours et aux questions que je me pose ... ben je ne sais toujours pas.
Mes ES sont toujours là.
Le fait d'être passé de 240 à 220 pendant 5 jours puis de remonter à 240 n'a rien changé.
La Spiruline m'aide très certainement à les combattre.
Je n'ai plus de craving mais plutôt des pensées. Et après tout ce que j'ai lu ici,
demain j'augmente à 260.
Cela peut (peut être) dissiper les ES et dissiper (j’espère) ces pensées qui hantent mon esprit, car
(rappel), je serai "seul" à la maison dès mardi et ce, pendant 4 jours. Une sorte de test grandeur nature.
Donc augmenter en prévision de.
Peut être que je me focalise trop la-dessus ? Du coup, à force d'y penser,
la pensée risque d'engendrer le geste.
OK, j'n'y pense plus
J'avance.

Plutôt pas mal ton parcours ..
Ne te reste que des pensées, les ES oui, malheureusement, tu n'es pas épargné

Bonjour cega

Ce petit mot pour apporter un bémol à ton parcours : je vois que tu modifies tes heures de prises tous les jours ou presque. Or le baclofène aime la régularité.
Ce sera plus efficace et tu auras moins d'ES, normalement

bien à toi,
Albéric

Merci de ta précision Albéric,

Je vais essayer de suivre ton conseil.

Je dis essayer car j'ai des horaires de travail assez irréguliers
(certains jours je dois me lever à 02h du mat' et d'autres jours je rentre me coucher vers 01h du mat')
et j'ai 1h de route entre mon taf et ma maison.
Du coup, quand je rentre tard dans la nuit, j'ai des coups de mou au volant (et je me suis déjà fait peur ! )
Néanmoins, je vais faire le maximum pour suivre ton conseil.

Merci d'être passé sur mon fil

Bonjour,

Et bien voilà, fin de mes 4 jours seul à la maison, avec moi-même et mon baclo

Depuis lundi je suis à 260mg, depuis 6 jours donc.

Mes ES ont changés !
- Diminution de la sudation nocturne,

- Nouveau : J'ai eu des sortes d'hallucinations visuelles et auditives !

. J'étais devant la tv, allongé sur mon canapé, et de temps à autres, je piquais du nez.
Phénomène récurrent : déjà décrit : La tête qui tombe, une sensation d'oppression suivie par un réveil en sursaut ! le tout en moins d'une seconde !
bref, devant ma tv donc, et là je "vois" un animal sombre passer entre la tv et moi !
je sursaute, me mets debout et part à la recherche de ce fantôme ...

. Mêmes "visions" avec des silhouettes humaines (répétées plusieurs fois)

. Egalement, allongé sur mon lit, je cligne des yeux (assez fort) et je me retrouve avec des bulles multicolores ou un rideau de
pois rouges flottant dans l'air (ça dure 1/2 seconde)

. Auditives : quelques acouphènes le matin (depuis ma montée à 200mg) mais ça avait tendance à s'estomper,
maintenant, j'entends des bruits significatifs ou quelqu'un qui m'appelle alors que je suis seul à la maison.

- Nouveau : Goûts gustatifs Je n'ai rien lu à ce sujet, peut être n'est pas dû au baclofène)
. J'ai l'impression de souffrir d’agueusie, plus prononcé en fin de journée,
. Je me jette plus volontiers sur du sucré (et/ou du chocolat) qu'avant ! Avant je ne mangeais jamais rien de sucré !
aujourd'hui, je me mange glaces, tablettes choco, Nut' à la cuillère, etc ... ? c'est grave doc ?

ES qui allaient en diminuant mais qui sont revenus plus forts :
- Vertiges, têtes "cotonneuse", yeux qui piquent (comme quand on est très fatigué), impression d'être saoul

- Engourdissement des extrémités des membres et des lèvres

- Impression de l'image qui saute (comme si j'avais cligné des yeux pendant au moins 2 secondes)

- Une pensée à la fois (impossible d'être multitâches : faire qqchose et penser à autre chose ou parler et réfléchir en même temps)

Tous ces ES sont très présents à partir de 15h jusqu'au coucher.

ES inchangés :
- Je dors très peu (max 06h/nuit avec 2 à 3 réveils)
. Pour mon boulot, je dois me lever très très tôt (à 02h du mat'), sur les 4 dernières nuits, j'ai cumulé 12h de sommeil !
Hier soir (je ne bossais pas aujourd'hui) la fatigue venant vers 22h, je décide d'aller me coucher.
A 03h du mat' réveil ! Impossible de me rendormir, je me suis levé à 03h30 !
Là, il est + de 23h, je ne suis pas fatigué et je sais que dans 03h je dois me lever ...
Étonnamment, la journée je ne me sens pas fatigué, je ne ressens pas le besoin de faire une sieste.

- Impression d'avoir en permanence de la fièvre (va avec l'impression d'être saoul)

Bref, ça devrait passer, sinon, je ferais comme avant, une "petite descente à 240mg pendant 5 jours puis remontée à 260.

Concernant mon séjour seul, tout s'est bien passé !
Quelques pensées que je classerai dans la case "habitudes" ou mauvaises habitudes, pour ça, la mémoire est très bonne
Pensées mais pas de craving ou de poussée compulsive.

Pensées que j'ai écartées en m'occupant immédiatement (dans une maison, il y a toujours des trucs à faire),

J'ai même poussé le vice à aller faire 2 emplettes dans mon magasin où se côtoient bières, vodka et autres jus de fruits.
J'ai failli me laisser tenter par une bière, mais rien ne me disait et puis, à l'unité il n'y avait que de la bière forte en 50cl ou bien de la pisse bas de gamme.
Bref, j'ai pris quand même une bonne bouteille de rouge qui est, à l'heure actuelle, dans ma cave ! avec ses copines

Donc, je ne me déclare pas encore guéri, car j'ai toujours ces pensées, et je dois encore "me battre" pour ne pas céder car j'ai peur, que seul, un verre n'en entraîne un autre. Et je ne me sens pas prêt pour faire un test ...

Bonnes nouvelles quand même !

Vach't ! il est presque minuit ! Bientôt ça ne va pas falloir le coup que j'aille au pieu !

Bien à vous,

Bonjour Cega

Vu la liste de tes ES, il me semble important que tu fasses une pause dans ta montée. Inutile de te faire souffrir autant ...

A te lire, je pense qu'il faut que tu fasses un point sur ta situation, 100 % des personnes guéries ici, n'ont pas eu l'indifférence évidente, celle qui arrive du jour au lendemain.

Parfois, il faut analyser d'où l'on vient et le chemin parcouru pour se rendre compte de la situation.

Analyser les quelques restes, et voir si ce ne sont pas tout simplement des habitudes.

Ton histoire de supérette avec la bouteille de vin qui termine à la cave me laisse pensif.

...

Bonsoir,

Un point sur ma situation.

Concernant ma posologie, je suis à 260 depuis le 05 août.
Du 06 au 10, je me suis retrouvé en configuration "autonome". C'est à dire seul à la maison..
Sans surveillance particulière, avec pour seuls amis ma conscience et mon baclo.

Comme je le décrivais dans le post précédent, tout s'est bien passé.
Quelques "pensées" que je qualifierai d'habitudes encrées, un petit démon caché derrière un neurone qui n'attendait que le "bon" moment pour se rappeler à mon souvenir.
Raté !
Le chevalier Baclo protège désormais la faille gaba de mon cerveau.

Comme me le suggère (justement) gaday, ci-dessus,
j'ai analysé ma situation.
Plus aucun craving déclaré comme tel depuis des semaines.
Quelques pensées résiduelles, vite effacées.

En ce qui concerne l'épisode de la bouteille de rouge;
Il m'arrive, en faisant mes courses, de prendre une "bonne" bouteille (ou une caisse de 6) et de la mettre dans ma cave !
De fait, aujourd'hui, j'ai une belle cave ! (technique qui passe aisément dans le porte-monnaie et qui permet de remplir doucement sa cave).
Mais je n'ai jamais acheté de vin pour le boire de suite. J'étais plutôt vodka, whisky, porto ou muscat.

Concernant les ES.
Effectivement, je constate, à la relecture de mes rapports, que je me suis malmené depuis mes débuts, il y a maintenant 2 mois.

A chercher à augmenter rapidement tout en voulant limiter les ES, j'ai (trop souvent) apparemment zappé une partie essentielle du protocole :
La régularité des prises !
Albéric qui est passé sur mon fil n'a pas manqué de le souligner !

Depuis, et malgré mes horaires de travail particuliers, j'ai tenté de respecter 3 (4 max) prises / jour, matin-midi et aprem',
reparties comme tels : 09h-12h-15h
Variantes à 4 prises : 09h-11h-13h-15h ou 09h-12h-15h-17h ou encore d'autres mais toujours en essayant de respecter une certaine régularité.

Est-ce dû à cela ou au fait que mon corps s'habitue à la molécule ? En tout cas, les ES se sont nettement estompés.

Toujours importants en fin de journée/début de soirée jusqu'au coucher :
- Je dors très peu, 6h/nuit au grand maxi !
- Tête lourde, vertiges, somnolence, impression d'être bien bourré ...
- Phases d'endormissement quasi-instantané et répétés,
- Hallucinations visuelles (en régression)
Très très handicapants dans mon boulot
(surtout quand je travaille tard et que je dois reprendre la route après !)

D'autres ES sont apparus, mais moins importants.
Je ne vais pas répéter mon précédent post Y'a qu'à lire, c'est ci-dessus !

La spiruline.
C'est peut être un placebo, je n'en sais fichtre rien,
mais c'est naturel, ça ne peut pas faire de mal, et (j'ai l'impression que) ça m'aide.
En tout cas, je ne développerai pas mes conclusions ici, ce n'est pas le sujet.

Donc,
Malgré ces ES (assez) forts, quelque fois handicapants,

A l'heure actuelle mon aventure baclofène n'est que du bénéfice !
Et, apparemment, la molécule comble mon déficit en ghb.
Pour preuve, je me sens beaucoup plus détendu, plus "zen" qu'avant.
J'ai remisé au placard l'idée d'un suivi psy, je n'en vois plus l’intérêt.

Egalement, j'ai quasiment arrêté le tabac. Certes, je me suis mis à vapoter, mais là aussi c'est bénéfique !

Je reste donc à 260 jusque début septembre.
Je dois revoir mon prescripteur à ce moment et la "vie d'avant" va reprendre (donc je verrais si le baclofène est plus fort que la maladie !)

J'attends donc encore pour me déclaré guéri / indifférent, mais ca en prends le chemin

Bonne journée !

ps: si vous avez des suggestions, des conseils, ... je suis preneur, bien entendu !

Contente de te lire de si bonne humeur Cega

[console toi mouarfff]

Tu te sens plus detendu, plus zen

Bonne et douce nuitee

Bonjour à toutes et à tous,

J'espère que mes posts puissent servir à toute fin utile.

Quand à moi,
Réflexion (sportive) baclofène-Endorphine et GABA,

Je n'ai rien trouvé sur le forum se rapprochant de près ou de loin à mon expérience,

Comme je l'avais évoqué, je cours beaucoup, et je me suis aperçu d'un effet secondaire, plutôt étonnant.
Tout à commencé il y a quelques semaines.
Tête lourde, yeux qui piquent, vertiges, engourdissements, etc ... bref, pas envie de bouger. Pourtant je me suis forcé à sortir courir.
La course fût correcte, malgré un départ laborieux.
Puis, les ES reviennent.
Ceci m'est arrivé plusieurs fois depuis.
Je me suis fait une réflexion : Si les ES reviennent, c'est qu'ils avaient disparus ?

Donc petit test sur 4 jours.

- 3 prises de baclo journalière (09h, 12h et 15h)
- ES forts à partir de 16h
- Je pars courir, en focalisant mon attention sur mon ressenti, mes ES.
-> les premiers pas sont hésitants. Je dois être vigilant sur mon équilibre, le déroulé de ma foulée, etc.
Plus les minutes passent, plus la tête "s'aère" moins je ressens l'impression de courir avec 2g dans chaque poche.

à environ 30min de course, je ne ressens plus du tout d'effets indésirables.
Je cours, je suis bien.
et je peux même penser à d'autres choses que courir, je redeviens "multi-tâches".

Une fois rentré à la maison, je commence à ressentir les premiers "symptômes" après 20min de repos.
à moins d'une heure, je retrouve les ES d'avant course (tête lourde, engourdissements, etc).

Ma conclusion :
La course à pieds engendre de l'endorphine et de la dopamine.

Cette endorphine et cette dopamine inhibent (en quelque sorte),les effets (néfastes)du baclofène.
Sans pour autant engendrer un retour du craving
(bon en même temps, quand je cours je ne pense pas à m'envoyer un godet derrière la cravate).

Une possibilité également, après avoir lu certains posts ici :
Certains ont rapporté que leurs ES s'étaient estompés lors d'une augmentation de blaclofène,
donc,
(mais je ne suis pas assez calé en la matière)
il se pourrait que le couple endorphine-dopamine décuple les effets du baclofène,
ou plus simplement agissent sur les récepteurs gaba, tout comme le baclofène.
Ce qui sous-entendrait que si j'augmente significativement ma dose journalière, je pourrais atteindre cet état de bien-être
que je ressens après 30 min de course.
Peut être ?
Pour l'instant, je préfère courir.

Je reviendrai éditer ce message ou en poster d'autres si me souvenirs remontent.

Pour comprendre :
1)
L'endorphine est une opiacée naturelle, produite par la glande pituitaire, qui agit comme un antidouleur.
Les sportifs libèrent des endorphines, ce qui leur permet de maintenir des efforts importants.
La quantité d'endorphines continue à être très élevée 45 minutes après un effort physique de 30 minutes environ.
Etudier après un effort physique modéré – on doit être capable de parler pendant l'effort - est donc une très bonne idée pour associer étude et plaisir, comme pour stimuler les capacités cognitives.
Un effort physique intense augmente davantage le taux d'endorphine, mais il est plus difficile d'étudier par la suite.
Jogging, cyclisme et natation sont à conseiller.
2)
Les sites GABA_B sont retrouvés en fortes concentrations dans les couches I-III du cortex cérébral, le thalamus, les colliculus supérieurs, la couche moléculaire du cervelet et la corne dorsale de la moelle épinière. Lorsqu’ils sont situés présynaptiquement sur des terminaisons nerveuses, le GABA agit sur ces récepteurs pour réduire la libération des neurotransmetteurs contenus dans les terminaisons (diminution de la libération de noradrénaline, de glutamate, de dopamine ou de sérotonine …).
3)
La dopamine est « le neurotransmetteur du bonheur », une neurohormone.
Lorsque nous synthétisons d'importantes quantités de dopamine, nous sommes davantage positifs.
La dopamine est également impliquée dans le mouvement ; la maladie de Parkinson se caractérise par une déficience de ce neurotransmetteur.

De même, la réflexion et la mémoire de travail (« mémoire à court terme ») se nourrissent de dopamine, synthétisée à partir de protéines.

Selon Frances Leslie, la dopamine est activée par la prise de risque, le sexe et les drogues. Le niveau de dopamine dans le cerveau des adolescents est différent des adultes. Les adolescents sont davantage sensibles aux effets plaisants de l'alcool, de la nicotine et des drogues ; moins sensibles aux effets déplaisants. Le cerveau des adolescents, de 11 à 19 ans, est donc particulièrement exposé aux risques de la dépendance.

La dopamine donne enfin envie de faire et d'expérimenter.

La caféine ou le chocolat sont deux substances légales qui influencent la synthétisation de dopamine. Le sport favorise aussi la fabrication de dopamine.

Pour les lecteurs avertis : gaba




Ce n'est que mon avis et mon ressenti, mais si cela peut aider ...

Bon Dimanche

ps: @loulou33 : Mes posts précédents traduisaient une mauvaise humeur ?

Salut cega!

Je me suis permise de copier ton post sur mon fil. Je le trouve tres pertinent et je vis cela moi meme.

Je ne suis pas une grande sportive. Il m'a fallu faire confiance à mon prescripteur baclo qui est aussi medecin du sport, pour me mettre à un sport quotidien (marche rapide sur tapis chaque matin à jeun) pour etre convaincue que, en effet, cette hygiene de vie (avec une nourriture enfin saine et equilibrée) me faisait du bien.


Pendant ma montée baclo et avec mes 30 kg de trop, je peux dire que c'etait presque un supplice de faire mes seances, (trop fatiguée, trop molle, trop lourde) et pourtant, à chaque fois je ressentais vers la fin ce bien etre que tu decris.

Et depuis, je continue, avec 20kg de moins,et toujours autant de bienfaits.

A bientot!

Bonjour Sissi,

Je suis heureux qu'une personne partage la même chose que moi !
Copie-Colle ! c'est fait pour ! C'est un forum d'entraide et de partage !

A ce propos,je suis surpris que mes rapports, expériences, tests ou autres divagations autour de mon protocole,
ne suscitent pas plus de questionnements ou conseils ?! Peut être que le sujet a déjà été traité ?

En ce qui concerne le sport,
J'ai encore fait l'expérience aujourd'hui, et même résultat !
Bon, faut que je fasse gaffe quand même, il parait que la course à pied est addictive

Pour info, si ça intéresse quelques personnes, voici un petit récap' de mes sorties de ce mois d’Août :



Depuis que je vapote, je cours mieux !
Egalement, avant, je courrais pour éliminer mes excès d'éthanol et ne pas regrossir, aujourd’hui, je cours pour le plaisir.

Je n'étais pas un grand sportif, loin de là, et suite à mon accident,
(voir mon premier post de présentation), j'ai perdu + de 30kg ! (j'avais un imc > 34 )
j'ai décidé de me mettre à la course à pied. Et comme je fais tout dans l’excès ... bref.

D'ailleurs, je cours
selon les impératifs de ma vie privée,
selon mes horaires de boulot (j'ai un travail très particulier, avec des horaires pas communs et des weekends qui tombent, des fois, en milieu de semaine,
et j'adapte mon baclofène en fonction de tout cela.

Voilà une dizaine de jours que j'essaie de respecter 3 (max 4) prises / jour (09h-12h et 15h)
mais les ES sont toujours forts à partir de 16h.
Aujourd'hui, j'ai donc pris mon baclofène en 8 prises. Ça à l'air d'aller mieux
Demain, je réitère l'expérience, pour "voir".

@+

Bonjour

De façon personnelle, je lis avec intérêt et note mais je n'ai pas grand chose à dire sur ce sujet très pointu
Merci en tout cas pour ces partages enrichissants

Pour la frequence, mon doc préconise 1h par jour. Toi, on dirai que c'est un peu plus que ça.

Tu as raison de te mefier de l'addiction au sport. CHez les alcool tout comme chez nous, tca, on a observé des transferts d'addiction.

Fais juste gaffe à tes articulations etc. Vérifie que ta course ne nuit pas à ta santé. COmme tu dis, il est facile de tomber dans l'exces.

Perso, je m'en passe tres bien. Mais je sais que sur ce point, c'est une question de volonté, contrairement à la bouffe ,sur laquelle ma volonté n'avait aucune prise.

Bonsoir,

Voici un récapitulatif de mon mois d’Août 2013.

Ci-dessous un "global"

"jours" : nb de jours depuis le début du traitement,
"Date" : date
"Job" : mes horaires de taf
"Pris" : dose journalière en mg
"prises" nb de prises / jour
"ASS" : summun d'assimilation suivant le graph Excel de Celestin & Co
"Horaires" : mes horaires de prises ainsi que la dose prise
"ES" : Effets secondaires ressentis
"Nuit" "H" : nb d'heures de sommeil / nuit
"Conso/Pensées/Craving" (je distingue Pensées de Craving pur)



J'ai diminué la dose du 24 au 28 août car je n'étais pas chez moi et je n'avais pas pris assez de petits cachets pour ces 4 jours ...

Ci-dessous, un graphique reprenant les principales données ci-dessus :



et enfin, ci-dessous, un graph reprenant les heures de sommeil / nuit



Je revois mon doc dans 2 jours.
et à partir de demain, je reprends un rythme où je serais "seul" à la maison. Rythme qui m'a valu une conso excessive.
Donc, je verrai si je maintiens le cap ou si je dois augmenter.

Pour le moment, j'ai trouvé un bon compromis sur mes prises, et je tente d'être régulier :
08h / 12h / 17h
Aujourd'hui, par exemple, les ES sont quasi inexistants.

En fonction de ce qui va se passer dès lundi, je serais plus à même de cibler un éventuel craving et d'adapter mes prises.

Je pense également proposer à mon doc de me faire une ordonnance pour 300mg / jour sur 1 mois renouvelable ... comme cela, j'ai de quoi voir venir, non ? plus ?

Si je pense à autre chose (ou si vous avez des questions, des conseils) je reviendrai étayer mon post. Là, il se fait tard, faut que j'aille me coucher

@ bientôt.

Bonjour Cega

Si je comprends bien toutes tes données tu ne bois plus ?

Pourquoi vouloir aller à 300 ?

Bonjour,

Effectivement, je ne bois plus.
Je suis même fier car je ne ressens pas de frustration. D'ailleurs, fin août, j'ai pris une bière pour accompagner un pote, qui lui en a repris une seconde, et moi non. Ça ne me disait rien.
Egalement, je préfère qu'on me propose un apéro que je peux refuser par un poli "non, merci" que si on ne me le propose pas.
Bizarrement, là je me sens frustré ! ^^

Cependant, j'ai déjà, par le passé, réussi à ne pas boire excessivement pendant quasiment 2 ans.
Cela fût difficile à certains moments, moins à d'autres, mais aujourd'hui, je me rends compte que c'était ce foutu craving.
Ha si j'avais su à l'époque ...
Bref,
Donc je ne bois plus et depuis 2 mois, je n'ai pas ressenti ce "besoin" de foncer aller m'acheter une bouteille de vodka pour la vider en 2h.
Mais
Pendant ces 2 mois, je n'ai jamais été seul.
Ce que je veux exprimer, c'est que ces cravings n'arrivent que lorsque je suis à la maison, que ma femme est au boulot et que j'ai 2 à 3h devant moi.

Donc, d'avoir débuter la molécule début Juin a certainement été bénéfique, malgré quelques petites incartades jusque début Juillet, mais Juillet et Août n'ont servi qu'a me préparer à Septembre.
Augmentation, Variation de posologie, Gestion des ES, etc.

A l'heure actuelle, je me sens serein, mais pas guéri. En fait, je ne sais pas.
Pour savoir, il faut que je me retrouve dans la configuration vie-boulot où j'avais tendance à lâcher du mou (et des bouteilles).

Donc, je ne dis pas que je vais monter à 300, mais je vais exposer tout cela à mon Doc, et lui demander d'avoir une ordonnance pour, au cas où.

Bien à vous.

Bonjour à toutes et à tous,

Aujourd'hui, je suis allé au rdv avec mon doc.
Pour mémoire, il est psychiatre-alcoologue, chef de son dpt et prescrit du baclo. C'est lui qui m'a dit de lire Ameisen, fin mai dernier.

Aujourd'hui donc, je me suis aperçu, avec presque désespoir, que ce toubib n'était bon qu'à me signer une ordonnance.

Il ne se souvenait pas de moi, ou à peine.

Après que je lui ai rappelé mon histoire, et le pourquoi de ma visite, il m'a fait un discours sur la mort de O. Ameisen !
Comme quoi il a lu que son arrêt du cœur aurait pu être causé par le fait d'un sevrage sévère, et ce, en partie, à cause du baclofène !

Il m'a posé 2 questions, m'a demandé à combien j'en était, si j'avais des cravings, si j'avais des ES.
Et que peut être ma conscience avait pris le dessus depuis ma TS, et que le baclofène n'était qu'une béquille.
Il aurait utilisé le mot de placebo, c'était la même chose !

Puis, il m'a dit que finalement le traitement avait l'air de bien marcher sur moi, que je n'avait qu'à continuer comme cela
"on ne va pas arrêter un traitement qui fonctionne, non ?" ce sont ses mots !

Il m'a signé une ordonnance pour 3 mois (des mois de 28j ??? ) à 270mg / jour.
Je lui ai dit que j'étais à 260 et que peut etre il fallait qu'il me fasse une ordonnance avec une dose plus élevée (au cas où),
et bien il m'a répondu que 2 de ses patients étaient à 250 et que c'était déjà une dose élevée et que Ameisen avait été à 300 mais que je n'était pas Ameisen.

Quand je lui ai dit que la pharmacie ne me faisait pas payer le baclo, il avait l'air étonné.
Il m'a dit que peut être la RTU était passée. Mais il ne savait même pas ce que voulait dire l'acronyme RTU !!

Bref ... Après 1/4h d'entretien je suis reparti avec mon ordonnance.

J'étais tellement sur le cul que je ne lui ai pas montré mes graphs, mes stats ...
de toute façon, je pense qu'il n'en avait rien à foutre.

Je ne sais plus quoi penser.

Je vais contacter zounette pour savoir si il existe un autre doc dans ma province,
et sinon,
j'irais voir mon médecin traitant pour lui expliquer tout le protocole et que ce soit lui qui me suive désormais.

Je vais digérer tout ça, et je reviendrai ici plus tard.
J'ai pas le temps de me relire,
Je vais au boulot ! -sic-


@+

Petite parenthèse concernant les ES du baclo et le sport :
Une fois encore, aujourd'hui, après ma dernière prise (17h) les ES sont apparus : Somnolence, tête lourde, yeux qui piquent, etc ...
Donc, j'enfile mes baskets, vers 18h (je suis déjà allé courir ce matin) et je pars courir.
Au bout de 20min : plus d'ES.
Une fois rentré à la maison, 30 min après, les ES reviennent.



PS : Je suis heureux et joyeux !! Je vous expliquerai + tard

Tu sais, une ordonnance, c'est bien tout ce que la majorité des malades ont.
Et puis 270mg/j, tous les médecins ne le donnent pas.

Sinon, très intéressant, l'histoire du sport, ce serait bien de savoir si d'autres ont cet effet
Pour ma part, j'ai constaté une très forte majoration des ES si je fume

Bonjour Cega,

Je n'ai jamais posté sur ton fil, mais l'ai toujours lu.
Si aujourd'hui je le fais c'est pour te dire que niveau bilan et courbes tu me dépasses large !!!!

C'est impressionnant, quel travail, FELICITATIONS !

Sinon, j'ai le même questionnement que Gaday et ta réponse me suffit à comprendre alors j'ai hâte de lire la suite du "quand je me retrouverais seul"

Pour moi, tu y es ! Juste une appréhension du Cega d'avant...

Sophie

Bonsoir,

Merci Soso pour les compliments. Ça me touche.

Concernant le sport et la diminution voir l'annihilation des ES, c'est une étude à creuser.
Je teste actuellement.
Même si j'ai l'impression que mon organisme s'habitue à la molécule donc mes ES s'estompent d'eux même.

Je cours beaucoup, mais comme une très forte majorité ici, je fume également. Pas bien !
Et, effectivement, j'ai aussi constaté une majoration des ES après une cigarette.

Par contre, cela fait 2 semaines que je vapote régulièrement, et plus d'une semaine que je n'ai pas fumé une cigarette.
Et bien, avec la e-cigarette, pas du tout les mêmes effets. Aucune augmentation des ES, ou alors insignifiant.

Après avoir lu le post de Sylvie, je suis sorti fumer une cigarette.
J'aime les tests ^^
Boum ! test positif !
En plus, ça m'a donné soif ! j'ai vidé 1/2 bouteille de flotte !

Donc, encore une batterie de tests à effectuer !

Pour mon Doc et l'ordonnance.
Effectivement, j'ai relu pas mal de témoignages ici, et effectivement, mis à part signer une ordonnance, les médecins avancent à tâtons.
Et sont plutôt frileux. Nous ne sommes que des cobayes, des rats cocaïnomanes !

N'empêche que, grâce à O.Ameisen, R. de Beaurepaire et votre aide,
j'ai établi mon propre protocole, et pour l'instant j'en suis satisfait.
Donc, la seule chose que le Doc peut me faire, c'est l'ordonnance.

En lisant et relisant vos posts, je me suis aperçu que nous ne sommes vraiment pas égaux fasse à cette maladie !

Refaisant le parcours de ma vie éthylique :
J'étais (je le suis peut être encore) quelqu'un d'anxieux; l'alcool me servait de "soupape", de "médoc".
Ça a commencé par me désinhiber en soirée, par me donner un courage. (j'étais très timide, moins aujourd'hui, l'age et l'expérience ça aide),
puis jeune adulte responsable, je faisait comme les "vieux" : l'apéro devant la télé, le soir.
Puis 1, puis 2, etc.

Fana de jeux vidéos (online) je pouvais sécher un petit pack de bière en quelques heures de jeu,
Puis sont venu les alcools forts, du pack de bière je suis passé à la bouteille de scotch.
très forts. Eau de vie de prune, de mirabelle, de cerise, de framboise.
Je buvais cela, coupé avec de l'eau pétillante ou un jus de fruit, mais je buvais.

Puis je m'en suis rendu compte. Alors j'ai commencé à cacher.
A boire irraisonnablement, rapidement, de grosses quantités.
Mais pas tous les jours.
Comme je l'ai écrit précédemment, je pouvais ingurgiter quasiment 1 bouteille de vodka en moins de 2 heures.

Je pouvais également rester sobre plusieurs jours, voir semaines !
Comme je pouvais me mettre la tête à l'envers 3 jours de suite !

Je dis que nous ne sommes pas égaux parce que je constate que
certains ont découvert l'indifférence avec très peu de baclofène en peu de temps,
alors que d'autres ont eu besoin de beaucoup beaucoup plus de temps, avec beaucoup plus de baclofène !
On peu même mixer les 2 ! beaucoup de baclo en très peu de temps ou peu de baclo sur du long terme.

Pour résumer,

l'age, le sexe, la corpulence, la quantité, l'alcool (fort ou non), l'ancienneté de la maladie et la façon de boire, etc
ne sont pas des facteurs à prendre en compte ! (je pense)
Avant de commencer mon traitement, j'aurai pu affirmer que, au vu de ma consommation,
je serai guéri en moins d'un mois avec une dose inférieure à 140mg !

Aujourd'hui, j'en suis à 3 mois de traitement, à 260mg.
Et je ne me considère pas, pas encore, comme guéri; comme indifférent.

Bon, je vous ennuie là ! non ?
Je devrais être content, joyeux, heureux ! Je n'y arrive pas.
Le CEGA d'avant est toujours là. L'anxieux, le jamais satisfait.
Bientôt la suite du "quand je me retrouverai seul".
J'espère.


Autre chose,
Je suis allé aujourd'hui chercher 26 boites de baclofène.
Je n'ai rien payé ! Encore une fois !
La pharmacienne, n'étant pas au fait,
m'a juste dit que son système informatique ne me réclamait pas de paiement.
Je n'ai pas cherché plus loin.

Pour info, sur le ticket il est écrit :
26 3,35 baclofène Wint. 10mg
total: 87.10
total AMO : 69.68 total AMC : 17.42 total assuré : 0.00

N'hésitez pas à me dire ce que vous pensez de tout ça, de mes réflexions, de mes bilans ... ça m'aide.
Je ne poste quasiment jamais ailleurs mais je lis beaucoup ! Et je commence à apprécier certains et certaines d'entre vous.

Amicalement,
A bientôt !
C.

Simplement pour te dire que j'ai constaté la m^me chose : pas d'ES avec la e-cloppe

Salut Cega,

J'en suis à 240, je sens poindre l'indifférence comme toi, même si je bois encore un peu...

Je viens simplement de découvrir ton fil (comment est-ce possible???) et viens de le lire dans son intégralité. C'est grâce à Sylvie qui a posté le lien je ne sais plus où...

Je te félicite pour le travail que tu as produit pour documenter, analyser tout le chemin parcouru, avec des réflexions, des analyses et des pistes intéressantes entre sport et EI.

En tout cas je te suivrai désormais ne serait-ce que pour savoir comment ça va se passer quand tu te seras seul...!

Bravo encore pour ta guérison et l'analyse quasi clinique de ta guérison qui sera précieuse aux nouveaux venus...

Reviens-nous vite!
Bisouilles

Bonjour Cega

Excellente analyse

Bonsoir d'une noctambule.
Impressionnée par l'analyse.

Salut,
J'espère que tout va bien pour toi.
Cega, c'est pour l'esturgeon? Tu bosses dans le caviar?
Je mène l'enquête...
bisouilles

Bonjour à toutes et à tous,

Je reviens, une fois de plus, avec quelques bilans et résultats de mes tests.

Préparez une bonne tasse de café, c'est un peu long

Après tombé dans l'enfer, version éthylique, j'ai tenté de remonter par mes propres moyens.
J'ai escaladé, par la face nord, la parois de glace Aotal,
J'ai tenté l'ascenseur Espéral,
J'ai suivi une cure pour me montrer la voie,
et à chaque fois, je croyais être sur la corniche qui allait être le palier pour me faire grimper plus haut.
Et à chaque fois, la corniche pétait et je me cassais la gueule encore plus bas.
J'ai fini par toucher le fond.
Où j'ai tenté de creuser un trou.
Et là, O.Ameisen est arrivé. Il m'a fait poser ma pelle et ma canette.
M'a fait lire son bouquin et m'a demandé de réfléchir avant de reprendre mes sombres projets.

J'ai fourré dans mon sac à dos son Livre, puis un autre et le forum baclo.com.
Et j'ai commencé à monter.
(plus de détails dans mon tout premier post, sur ce fil.)

J'ai commencé le baclofène le 07/06/2013, à 30mg.
Aujourd'hui, le 12/09/2013 et depuis le 05/08/2013, je suis à 260mg.


Commençons,

1) Effets secondaires :

- sur la journée : engourdissement, fourmis extrémités, vertiges, et somnolence à partir de la fin d’après midi.
- Vision (yeux qui piquent), sauts d'image, Concentration visuelle
- Sudation nocturne

Ces ES ont quasiment disparu depuis début septembre. Il ne reste que, à partir de 19h, une impression d'être debout depuis 48h

Lors d'augmentations, j'ai eu des hallucinations, des acouphènes, des engourdissements mais qui ont vite disparus.

Egalement, trouble de la libido. J'aurais pu postuler pour un prochain M.Dorcel

Aujourd'hui, et depuis quelques jours, je suis sujet à de nombreuses flatulences (non odorants fort heureusement)
sans que j'ai changé mon alimentation.
J'ai lu ici que ca pouvait être dû à la molécule. A voir.

- Troubles du Sommeil.
Je n'ai jamais été un gros dormeur.
J'ai toujours eu la relative facilité de dormir quasiment instantanément quand j'en avais envie.

Auparavant, étant bien alcoolisé, je dormais d'un sommeil gras, profond qui pouvait durer 10h !
Cependant, la journée, j'étais fatigué.
Mes horaires de travail n'aidant pas, lorsque j'avais 2 ou 3h de sommeil, je devais faire une sieste l'apres-midi.

Ce qui a changé avec le baclofène :

Mes endormissements sont toujours aussi rapides !
Comme je l'ai dit une fois à ma femme : Je suis sûr que je m'endors avant de me mettre au lit !

Apres de nuits courtes, voir plus que courtes, et bien la journée ne me paraissait pas si longue.
Pas de besoin de sieste.
Voir même, j'allais courir l'apres-midi.
Depuis environ 1 semaine, je retrouve un sommeil stable dans la durée. Environ 06h.

Ma conclusion :
Je dors mieux.
Le baclofène m'a aidé à retrouver un sommeil normal, profond et réparateur.
Même si je dors peu, je dors ce que mon corps demande (outre le réveil nocturne pour aller bosser)

L'alcool me faisait dormir, mais d'un sommeil pas du tout réparateur. D'un sommeil qui aidait seulement mon foie à éliminer.

Petite parenthèse à propos des sudations nocturnes :
J'ai constaté que :
- Sudation fortes en période de grosses chaleurs, jusque là, c'est normal.
- Sudation élevées lorsque je suis très très fatigué (genre j'ai cumulé 12h de sommeil en 4 nuits)
Ma conclusion :
Le corps et l'esprit se relâchent tellement pendant ce sommeil bienfaiteur que, peut etre, les glandes sudoripares en font de même.


2) Posologie, Protocole :

Après avoir lu "le dernier verre", le Livre de RdB et pas mal de témoignages ici,
je me suis fais ma propre posologie, que j'ai suivi, plus ou moins correctement, et adaptée en fonction de ma vie.

Ca n'a pas trop mal fonctionné.
Etant conscient des ES, je ne m'en suis jamais plains.
J'ai fait avec et j'ai adapté mes prises en fonction.

Certains jours, où je sentais le craving,
je n'ai pas hésité à augmenter dès le lendemain (ou le jour même) même si j'avais déjà augmenté la veille ou l'avant veille.

Egalement, vous pourrez lire, en détails, tout ceci sur mes graphiques.

3) Conso, craving et pulsions :

Comme beaucoup ici, j'étais sujet, non pas à un alcoolisme quotidien et à toute heure,
mais à certaines heures, certains moments de la journée.

J'ai été diagnostiqué Alcoolique compulsif d'Anxiété.
Ca me va.
En d'autres termes, l'alcool était mon anti-dépresseur. Ma soupape.
Je pouvais rester sans alcool plusieurs jours, plusieurs semaines.
Non pas sans y penser, mais simplement sans en boire.

Et puis, il y avait ce moment, ce petit signal qui me disait : vas-y !
Et j'y allais ! Où ? et bien acheter une bouteille, juste pour boire.

Des fois pour boire un verre. Des fois, je savais que la bouteille allait y passer.
D'autres fois, je savais qu'une bouteille ne suffirait pas à éteindre le signal.
Finalement, et dans tous les cas, la bouteille (et d'autres) se vidait, et moi, je m'endormais, ronflant et apaisé.

Ayant débuté le traitement, je me suis quand même dit que si la molécule allait agir,
et bien tant qu'à faire, autant laisser ce signal me guider.

J'y ai cédé quelques fois. Au début.

Et puis, un peu de volonté boosté par la molécule m'a aidé à surmonter cette pulsion.
Je voulais en finir. Finir de boire pour boire.
Donc, j'ai eu encore quelques cravings, mais vite éradiqués par une pensée positive. Je pensais à la fin du traitement.

Et surtout, j'ai compris en lisant divers témoignages et en recoupant les infos que le traitement était beaucoup plus efficace
sans une consommation exagérée d'alcool.
Je pense que (et cela n'engage que moi) :
Le fait de ne pas craquer à ses cravings a un effet psychologique sur le malade.
Surmonter un craving par la volonté engendre un sentiment de victoire. Et l'on peut se dire que c'est grace au baclofène.
Ou du moins que le baclofène aide.

Il m'est arrivé, durant ces derniers mois, de consommer. Un peu. Sans exces. Sans frustration.
Je le décrit dans quelques précédents posts.

Ce sont un verre ou deux, lors d'apéros ou de bons repas. Jamais seul et toujours avec modération.
Et puis il y a toujours ce petit truc en moi qui me dit : fais gaffe ...
et surtout, le regard de ma femme. Ce regard plein de confiance et de méfiance.
Ce regard que je ne veux pas décevoir.


4) le Sport, la course à pied.

Comme je l'avais souligné, la course à pied annihile, dans mon cas, les effets secondaires néfastes du baclofène.
Voir mes posts précédents sur le sujet.

J'ai pu constaté que le baclofène agit sur les muscles.
Je ne pourrais pas espérer faire de hautes perfs tant que je serais sous baclo. Néanmoins, je n'en faisais pas non plus sous éthanol.

Cependant, le baclofène n'est pas un anti-sport.
Surtout rester à l'écoute de ses sensations, de ses muscles et tout se passe bien.
Durant le mois d’août, outre la course à pied (quasi quotidien) j'ai aussi fait quelques sports ludiques d'équilibre.
En aucun cas le baclofène n'a été un frein.

Lors de l'année écoulée, il m'arrivait, pendant que je courrai, de penser à comment j'allais boire après ! C'est à dire que
je planifiait ma journée en me disant " je cours 1 heure, je prends une douche, ensuite je peux aller acheter une bouteille et boire un ou 2 verres
avant midi,
puis je récupère le gosse à l'école, puis ... etc !
Dingue non ?!

Durant ce mois d'aout, jamais je n'ai eu de telles pensées.
En partant courir, je suis tellement à l'écoute de mon corps, je pense à poser mes appuis, et réfléchir sur mes sensations et les effets du baclo
que j'oublie de planifier ma conso ! J'oublie ou je n'y pense pas.
Ensuite, la course prend le dessus et je ne pense plus. Cours Forrest, cours.

5) Médecins, prescripteurs et déceptions.

Comme je l'ai écrit, j'ai établi mon propre protocole.

Le 06 juin, j'ai convaincu le psychiatre en chef de la clinique où j'étais et le 07 au matin, je suis allé voir mon medecin traitant.
Ce dernier étant en vacances, je suis tombé sur son remplaçant.

Je lui ai dicté l'ordonnance, donné la durée de mon arrêt de travail et après être passé à la pharmacie, j'ai attaqué le traitement.

2 semaines après, un premier rdv avec un infirmier d'un centre d'alcoologie m'a laissé pantois.
Et je suis reparti sans lui laisser le temps de me convaincre du bienfait d'une cure avec les AA.

2 semaines plus tard, un autre rdv avec, cette fois-ci, le psy qui allait me suivre et me prescrire le baclo.
La encore, bluffé par mon laïus et ma documentation, il m'a signé l'ordonnance en me remerciant de lui laisser mes documents !

Il y a 1 semaine, un second rdv avec ce prescripteur m'a confirmé le fait que la gentillesse de ce monsieur n'a d'égale que sa
méconnaissance du baclofène.

Il y a 2 jours, ma femme qui devait voir notre medecin traitant, a eu une discussion avec ce dernier
qui s'est dit OK pour me suivre et me prescrire le médicament.
Il n'y connait rien, mais est prêt à apprendre et à comprendre.
Devant sa bonne volonté, je pense que dorénavant je vais me tourner vers lui.
A suivre.

Voilà donc, en résumé, mes 3 mois sous baclofène.

J'en oublie certainement, veuillez m'en excuser. Difficile de résumer 3 mois en quelques lignes.

Je continue à noter scrupuleusement, au jour le jour, mes ressentis.

Les documents en téléchargement sont les courbes de mes prises, mes tableaux avec ES, prises et diverses infos, mes heures de sommeil ...

Faudrait certainement que je fasse un résumé un peu plus court, peut être sous forme de tableau, pour que ce soit plus digeste !
Je verrais ça, quand j'aurais 5 min.

Voici donc, en téléchargement, mes graphs, mes tableaux concernant Juin, Juillet, Aout et ce début Septembre.
Je n'ai pas tout mis. Juste l'essentiel.



J'en ai pas mal d'autres en réserve, notamment des tableaux croisés entre mes ES et mes séances de sport,
ou encore relation heure de travail / ES / Sommeil,
des bilans ES-Travail-Concentration,
Mes ressentis au sujet de la concentration, de la mémoire défaillante, ...

mais plus difficile à lire et pas forcément à propos ici


Alors maintenant :

Suite de
"Quand je serais seul" :

Et bien, depuis le 2 septembre, j'ai retrouvé un mode de vie similaire à celui que j'ai quitté avant mon séjour forcé aux urgences,
avant ma prise de conscience et de baclofène,
avant ...
Mais ça, c'était avant.

Depuis le 2 septembre, donc, je redoutais. Je doutais.

Hier et aujourd'hui, 98e jour de traitement,
je me suis retrouvé en configuration idéale pour céder au craving.
J'étais seul.

Je l'attendais ce putain de craving ! Je me faisais une joie de lui résister !

M. Baclo était là, déguisé en Prof O.Ameisen. En embuscade derrière le gaba de gauche !

Mes bouteilles d'eau prêtes.
Remplies et prêtes à se déverser dans mon estomac pour l'en dissuader d'ingurgiter quoique ce soit d'autre !

En temps normal, je bois beaucoup, environ 3L d'eau / jour, sans compter les innombrables cafés. Mais là, mes réserves étaient décuplées.



Et bien RIEN !! Pas de craving ! Il a eu la trouille. Il n'est pas venu.



Vers 11h, suis même allé chercher, dans le petit magasin où je prenais mon carburant de jadis, des produits
pour faire une pizza aux fromages pour ce midi.
A ce que je m'en souvienne, je n'ai même pas pensé au rayon boissons.
Même pas pensé qu'aujourd'hui, j'aurais pu.

Comme Cloclo, J'y pense ! J'y pense et puis j'oublie !
C'est limite, mais je me force à y penser. C'est débile, mais pourquoi je n'ai pas de craving ?!?
Pourquoi je n'ai pas envie d'aller chercher une bouteille de vodka ? de porto ou de muscat ?
Envie? Mouais, je n'en ai pas envie. A quoi ca sert ? Pour le regretter ensuite ? pour me tester une énième fois ?
Cela m'indiffère.
Maintenant, je sais.

Je connais l'Indifférence.


Difficile de mettre une date. Une date sur mon INDIFFÉRENCE !!!
Est-ce depuis que je suis à 260mg ? Donc depuis début Août, soit 2 mois (seulement) apres le début du traitement ?
Est-ce depuis aujourd'hui ?

J'en sais fichtre rien !

Je dirais simplement, pour les statistiques, que je suis indifférent.
GUÉRI et INDIFFÉRENT à 3 mois et à 260mg.
D’après mes résultats j'aurais tendance à dire "à 2 mois et à 260mg", mais je n'en étais pas aussi sûr qu'aujourd'hui.

Difficile d'y croire. D'ailleurs, dois-je y croire ? dois-je douter encore ?

J'aurais tant aimé éprouver, ce que j'attendais, comme un feu d'artifice intérieur. Un bonheur intense,
Au lieu de cela. Rien.
Maintenant, je suis comme tout le monde.
(Re)Devenu comme monsieur lambda. Je peux aller boire une mousse au bar du coin.
En même temps, je n'en ai pas envie ! Et quand j'y pense, je préfère un p'tit noir ou un cola Zero !

Zero ?! Zéro Baclo. Ma prochaine étape. La descente.
La descente aux enfers ?
A la cave ?

Non, simplement la descente sur Terre, en lâchant un peu la BacloSphère.
Mais pas avant Janvier, voir même Juin.
Je n'y suis pas encore.

Les jours qui viennent vont m'aider à savourer ce doux bonheur. A digérer cette joie contenue, interne et inconnue.

Le baclofène me guéri de ma maladie addictive et de mon anxiété latente.
Je vois la perspective d'une autre vie. Pas une nouvelle vie, non, mais une autre façon de voir.
Il ne faut pas tirer un trait et tout oublier, bien au contraire.
On avance avec ses erreurs, c'est la vie.

Dans ce parcours, et depuis toujours, comme O.Ameisen, j'ai toujours considéré que j'avais une chance inouïe,
que j'étais, en quelque sorte, un usurpateur.
En fait, aujourd'hui je sais que non. Je suis moi. Et si je suis là, c'est peut être pour quelque chose.
(j'ai dû écrire un truc similaire dans un de mes précédents posts).



E-CIG :
Depuis 3 semaines je ne fume plus !! Je vapote ! Moi qui suçait une bonne vingtaine de Lucky / jour !
J'avais déjà essayé d'arrêter à plusieurs reprises. Patch, Volonté, Chewing-gum, Spray, etc rien, nada ! Je reprenais toujours
avec toujours la même excuse bidon !
Et pendant ces phases d'arrêt : Quelle angoisse de ne pas fumer ! Arrrgghhh !
Avec la clope à piles, je fume ! Ça pue pas, Ça ne m'encrasse pas les poumons, ça coûte 3 fois moins cher que les clopes papier !
Et pas cette sensation de manque !

J'ai lu ici et là qu'il est difficile, voir impossible de cumuler tous les arrêts, et bien ...
Certes ma clope à vapeur est chargée à 18mg de nicotine et j'en ai 5 ! Je me balade maintenant avec une petite trousse !
Mes clopes à vapeur et recharges, ma boite de tic-tac avec mes bonbons baclo et mon paquet de Lucky (au cas où ma e-pompe tombe en rade !)




J'ai certainement oublié pas mal de trucs ... Faudrait que je me relise, mais j'ai peur d'avoir été un peu long
J'ai essayé de structurer, mais ça m'a l'air un peu foutoir vu comme ça.
J’espère que ce sera lisible.

Si vous avez des questions, n'hésitez pas !! Je me ferais une joie de répondre, succinct et concis !

Je serais toujours là, régulièrement, afin de poster mes bilans,
et surtout, si je peux, apporter une aide à certains ou certaines.




MERCI
Je remercie O.Ameisen pour sa découverte,
Je tiens particulièrement à remercier Sylvie pour son travail exemplaire !
Je remercie les membres actifs de ce forum pour toute l'aide qu'ils m'ont apporté.
Je remercie les membres pour leurs témoignages, sans lesquels je n'aurais pu effectuer mon travail.
Je remercie tous ceux et toutes celles qui sont venus me lire (et c'est pas facile), et celles et ceux qui ont posté ici.
MERCI, tiens ? je viens de verser une larme.
C'est de joie ! certainement.

Rassurez vous, je ne vais pas vous lâcher ! Vous aurez encore de la lecture Bientôt !

Amicalement,





Une chose encore, j'avais promis : CEGA.

4 initiales.
C a rencontré E
C et E ont engendré G puis A.

Je m'appelle Christophe.

J'ai souvent lu, jamais posté, juste une chose : CHAPEAU BAS ET RESPECT!! Magnifique post, félicitations et belle continuation dans ta nouvelle vie!
amicalement Mumu

Eh bien, Christophe, ça c'est du post !!!

FELICITATIONS ! Respect pour ton auto-analyse, c'est très chouette !

Sophie

Salut Christophe,

Je tiens à te féliciter pour avoir enfin atteint l'indifférence et en être si persuadé maintenant... CHAPEAU BAS!

Mes félicitations également pour la qualité de ton fil et le travail documentaire que tu as mené. Tout cela sera assurément utile pour faire avancer les tas de pistes que tu as exploré, les chiffres que tu as accumulés et les relations entre les différents curseurs de l'aventure baclofène. Tu as un côté obsessionnel que tu as mis largement à profit pour la bonne cause;)

N'en reste pas là, je suis ton fil et je suis sûr qu'en compulsant tes stats tu vas trouver des relations porteuses de réglages fins pour limiter les ES...

Pour ma part j'ai fait comme toi, à la dure, et ça me réussit plutôt bien!

Enfin, je te félicite encore pour la e-cig que j'ai adoptée il y a 6 mois avec les mêmes bienfaits, les mêmes constats. L'aspect économique risque malheureusement d'être entâché par de prochaines décisions de notre super gouvernement. Mais quel plaisir malgré tout de lâcher la tueuse hein???

Allez reviens nous voir vite, inonde nous de tes posts sans fin mais exempts de vide

Bisouilles