Travailler sur s fausses croyances, après le traitement baclo, cela devient possible en thérapie.
Référence : Zermati ! Mais pas la seule ressource, non plus, pas besoin de toujours choisir une "tête d'affiche"
pour arriver au résultat, c'est la qualité du lien qui compte entre le thérapeute et son patient...
Mais peu importe le chemin, tu es arrivée là ou tu voulais

Je crois bien que je suis devenue allergiques aux psy. Et habitant loin de la grande ville, combien m'aurait il fallu en tester pour trouver le bon. SAns compter qu'il m'aurai deja fallu le convaicre que je suis gueris de mes pulsion avec un medic. Ce qui est loin d'etre admissible pour la plupart.

Travailler juste sur les taille de mes portions et la peur des carences, je pense que ça n'aurai pas eté sa premiere intention pour "me faire perdre mes 15 kilos" , ce qui etait quan meme le but premier à l'origine. De plus, cette analyse que j'ai faite de ma peur des carences, je la realise que maintenant. Pas avant devant mes magnifiques assiettes de saines crudités.
Mais je me trompe surement.
La au moins, j'ai fait l'experience par moi meme, de l'interieur, avec preuve à l'appui. Ca correspond bien à mon caractere terre à terre.

Certes, mais du coup tu risques de conseiller à d'autres une solution très contraignante et qui n'était valable que pour toi
J'espère que tu ne tomberas pas dans ce travers

Enfin c'est quand même instructif
C'est vrai que les assiettes ont toujours la même taille, les portions aussi, sans même me poser la question, est-ce que ce n'est pas excessif au fond, par rapport au réel besoin de la journée (peu)
Une bonne piste de réflexion
Contente pour toi Sissi

OU as tu vu que j'allais conseiller le ballon????? j'en suis tres loin. C'est pas pour rien que je ne cache rien de mes deboires de parcours, des urgences, la sonde naso gastrique , aux blocages, etc. Je n'enjolive pas mon parcours, je dis juste ce qui est , POUR MOI. Je ne suis ni un gourou, ni une bible et meme si ma presence depuis 4 ans sur ce forum peut laisser certains à penser que j'ai toutes les solutions, je ne prends pas cette responsabilité, je ne raconte que MON parcours.

Idem pour ceux qui se plantent en mal iterpretant mes messages au sujet de la nutrition.
Je profite juste d'une alternative proposée par la science, comme le baclo d'ailleurs, pour trouver ma solution A MOI. On ne meurt pas du ballon, on ne meurt pas du baclo. Si on est correctement suivi. Evidemment. Basta

Si tu pouvais areter maintenant de me preter des intentions quelconques!
A ce compte la on peut dire aussi que parler du baclo pourrait inciter des gens alors que peut etre ce ne serai pas fait pour eux, non?

C'est bon , la!

Les personnes en grand surpoids, ont deja pensé sans m'attendre à des solutions comme l'anneau la sleeve ou pire le by pass, le ballon n'etant pas tres connu. Et ce sera à elles de voir avec leurs divers medecins , baclo, et autres ce qu'il conviendra de faire.
Ce n'est pas parceque Irene l'a fait, qu'elles le feront.

Alimentation santé

Du nouveau sur l'importance du microbiote intestinal dans les maladies qui touchent un fort pourcentage de TCA

Quel parcours ma Sissi :-) Ravie de voir que tu es toujours aussi battante et que cela porte ses fruits.

Merci Sweety! oui, je fouille et ça progresse.


Je mets ici une copie d'un message que je souhaite garder pour mon futur livre. C'est une réponse faite à Tcoupi sur le fil de CLaude, et qui parle de la guerison en milieu hostile.

"Tres souvent je me suis demandée ce qu'il se serai passé si j'avais été encore avec mon ex mari, dans la boulangerie avec une vie qui ne me convenais pas. Je savais depuis 10 ans que ça n'allait pas, les psy (y en a eu plusieurs) m'ont aidé à le dire à voix haute, ok. Rien de nouveau que je n'avais deja evoqué avec ma meilleure amie.

Si j'avais pris le baclo à cette epoque, je suis presque sure que je serais partie bien avant. Le fait de savoir que j'etais pas nulle et sans volonté, que je n'etais que malade, m'aurait permis de comprendre que je pouvais tout faire, tout gagner et j'aurais eu le courage. Mais si j'avais pris la décision d'attendre encore , à cause des enfants petits , ou vouloir donner une chance de plus à mon couple car mon ex etait (est toujours!) un super mec, et bien je pense que j'aurais été une boulangere non obese, la femme du boulanger (dans tous les sens du terme ).

Car il y avait du bon dans cette vie aussi, un super contacte avec les gens , le seul truc qui ne me convenait pas dans ce lieu, c'etait les tentations de bounty, pissaladiere, gateaux des rois (ça durai 2 mois chez nous! ) Quand je suis devenue indifferente, je sais que j'aurais pu vivre à coté de tout ça sans le manger. Comme je vis à coté en ce moment, d'une coupe avec des quality street dedans (oui, y en a encore!)

Et ça , tant que j'aurais eté à une dose suffisante. Je sais maintenant que quand je suis à 40, ça ne va pas, j'ai des pensées sucre. Ca aurai eté juste plus flagrant dans une boulangerie, je serai alors simplement remontée à 50 comme j'ai fait la.

Par contre l'evolution vers la bouffe saine etc , savoir que ce que je vendais aux gens etait du poison, ça, j'aurai fini par prendre la décision de ne plus le faire, donc finalement de partir. Je serai incapable aujourd hui, de travailler dans ce genre d'endroit.
Je suis libre, j'ai des convictions, je sais que je peux tout faire et c'est le baclo et l'amour de mes parents dans mon enfance qui a permi ça, pas les psy.
Mais je suis bien d'accord, certaines personnes qui n'ont pas eu ma chance, mon enfance etc, devront se recontruire, avant ou apres baclo."

Sissi, tu es magnifique et tu as beaucoup de classe. C'était, dans ton cas, une très bonne idée ce ballon.

Merci pour le compliment! et pour le ballon, j'en suis convaincue, mais c'est l'avenir qui le dira surtout. On verra bien si j'arrive à garder ce nouveau poids stable. Il aura eté perdu si vite! mais j'ai vraiment un bon pressentiment parceque en 3 mois, des choses se sont deja passées et les 3 prochains, ça va forcement se consolider. Et comme toujours sous baclo, il n'y a aucune raison que je remange comme "avant"

C'est vrai que ta photo est magnifique

Pour le poids, je l'ai perdu très vite et n'ai quasiment rien repris
J'ai d'ailleurs lu un papier qui montrait que contrairement aux croyances usuelles, on ne reprenait pas plus de poids après un amaigrissement rapide qu'un lent

Tu as compris que tu n'avais pas besoin de manger d'énormes assiettes pour être en forme, ça va sa passer nickel pour toi, je n'en doute pas

Merci Sylvie! j'espere que tu dis vrai. En tout cas, je pense que ma perte de poids sera durable aussi parceque je n'ai plus d'addiction. Une tentative avec frustrations permanentes comme les regimes et autres essais sans baclo d'avant, etait forcement vouées à l'echec.

On me parle en ce moment tres souvent de ma nouvelle silhouette, ma nouvelle tete. C'est assez perturbant et flatteur en meme temps. Il est vrai que j 'attendais ça depuis si longtemps.
Ca touche quelque chose d' intime chez moi, et qui a fait l'objet d'une discussion en MP tres interessante que j'ai eu envie de reprendre ici pour la developper.

La question portait sur la beauté, se sentir belle, s'en sentir digne ou pas.

Peut etre est ce du à mon education justement, à l'amour que m'ont porté mes parents et l'assurance que ça m'a apporté, je ne me suis jamais sentie indigne d'etre jolie. Au contraire, je savais que je l'etais , on me draguait souvent, mais y avait toujours ce surpoids qui se mettait au milieu et que je ne domptais pas.

J'ai meme eu un amant (parmi tant d'autre oui, j'etais aussi addict au sexe, j'effacerais ça dès demain ) qui etait modele photo, un superbe allemand. Mais c'etait dans les années 90 , hein, le temps a passé et ma libido a bien eté calmée par le baclo.

Enfin, tout ça pour dire que à ce sujet d'etre belle , genre parceque je le vaux bien, j'ai pas de souci avec ça. J'ai d'ailleurs hate d'aller m'acheter des vetements en taille M pour cet hiver, le jeans qui va bien, et un pull desigual (y ont pas de grandes taille!) , c'est ça le miracle pour moi qui ai mis du 56 une bonne partie de ma vie. Alors, fini la culpabilité, la parano, etc , rien ne va m'empecher de savourer ce nouveau corps et le plaisir de me sentir belle avec mes defauts, biensur, que je ne renie pas du tout.

Je pense meme que au contraire, ces defauts physiques restant seront mes medailles .Les preuves de mon combat et de ma victoire.


En ecrivant ces mots, je mise sur l'avenir, je croise les doigts. Mais un jour une psy m'a dit , lorsque je lui disait que tout allait bien pour moi (à part les pulsions) que ça m'angoissait d'enoncer tout le positif de ma vie car j'avais peur que ça ne me porte la poisse. Elle m'a alors repondu (à defaut de me "guerir") , au contraire, plus vous parlez du positif , plus il en viendra.

Alors, faut pas avoir peur.
Si un jour, y a plantage, il sera toujours temps d'assumer, et de se remettre en selle pour continuer la lutte, avec encore de nouvelles armes.

contente que notre discussion aie fait écho en toi et que cela t'a permit de l'approfondir.

Pour ma part, j'ai entendu toute mon adolescente que je n'étais pas jolie, que mon apparence était ingrate.

Je ne prenais guère soin de moi, et cela se voyait.

Je suis par la suite devenue plus coquette et les compliments ont commencés, ne me sentant pas digne d'eux, je me sabotais juste derrière.

Je ne vais pas m'étendre d'avantage car il s'agit de ton fil Sissi, mais je crois que nombreuses sont celles et ceux qui ont pu ressentir ce que l'on décrit.

Bien à toi nouvelle SIssi

Un lien interessant sur l'épigénétique sur mon fil 23 septembre 22h49 Alimentation santé
COmment les genes que nous recevons à la naissance sont soumis à nos comportements pour leur expression dans des maladies ou pas.

Et une recette de viande sans viande, seitan sans gluten, avec les AAm qui vont bien, bon au gout, bon pour la santé et bon pour la planete : 24 Septembre 0h48

Juste pour dire : tu es ravissante Sissi :-)

Bonne continuation

Merci Swity!!

Petit bilan ballon:

Je suis ce matin à 73 kg, soit -15 par rapport au debut. Je commence enfin à apprecier ma vie avec le ballon. Je suppose que mon estomac s'habitue à la présence de "l’intrus" et aussi, certainement, que mes comportements se sont adaptés à lui.
Je sais maintenant, ce à quoi je dois faire attention, par exemple les aliments à fibres longues (poireaux, chou kale...) que je dois mixer car impossible de les macher suffisament pour qu'il ne fasse pas blocage. Pour tout le reste, c'est tout bon. J'arrive à boire un verre d'eau entier à la fois et plus juste une gorgée comme au debut. Mes repas sont devenus en quantité pratiquement ce que je souhaite garder pour la suite, c'est à dire qu'il me suffira de manger une ou 2 c à soupe en plus pour arreter de maigrir et conserver mon nouveau poids.

Le sport. J'ai repris depuis 1 mois les cours avec mon coach une fois par semaine. Il a adapté les seances à la situation

Le baclo , (je suis remontée à 50 apres l'alerte de l'autre jour) est à sa dose ideale, j'ai remis mes 2 alarmes car j'avais arreté de le faire et je me suis rendue compte que c'est à cette periode la aussi que cette alerte a eu lieu, je prenais avec du retard ou j'avais oublié carrement 2 prises, si je me souviens bien. Finalement je pourrais tout aussi bien tenter de revenir à 40. Pas grave, à 10mg pres, je prefere rester tranquille et zen comme ça.

ENsuite je souhaite donner ici, plutot que sur son fil, mon avis sur la video de Claude. Elle a été parfaite, j'adore sa façon posée et sensée de parler de tout ça. Moins enflammée que moi, donc aussi très crédible pour qqun qui arrive dans la sphere baclo, très rassurante.

Claude a bien dit dans la reponse à la question "Qu'est ce qui explique qu'on devienne boulimique?" Qu'elle avait trouvé les siennes , donc exprimées dans son livre, des angoisses, des problemes d'enfances etc...
j'ai vraiment très hate de donner les miennes aussi un jour prochain car, d'apres mes conversations telephoniques, 2 personnes sur 3 environ n'a pas ce souci d'enfance, d'angoisses ... pas d'origine psy du coup pour expliquer l'arrivée de la maladie . Ca laes laisse d'autant plus dans le desarroi que rien ne peut expliquer, que la culpabilité du manque de volonté est encore plus lours puisque rien n'explique. On fouille alors avec l'hypnose, des analyses tres poussées pour ne rien trouver. On pourra toujours dire qu'il y a forcement un truc, c'est juste qu'on l'a pas encore trouvé!! faut du temps. Mais du temps comment???? combien?? 40 ans c'est long , à chercher ce qui a pu causer tout ça, ou meme qui? parceque on fini par devenir parano, à un moment.

Ma version, je l'appuie biensur sur mon intuition, mon vecu,et surtout mes recherches sur le sujet.
Je cite cet echange mail, que j'ai eu avec ma reference , le pr Dechelotte (oui, je sais, encore lui!)

18 Avril 2015
"Chère Madame
Merci pour vos encouragements et votre témoignage très instructif.

Je crois aussi au potentiel du baclofen dans les addictions alimentaires; il y a pour l'instant seulement qqs cas cliniques rapportés, mais un bon rationnel scientifique. On ne peut exclure qu'une partie de l'action du baclofen se passe... dans l'intestin car il y a beaucoup de GABA dans le tube digestif. Malheureusement pour l'instant l'Agence ANSM est très frileuse sur cette utilisation, et il va falloir une étude en bonne et due forme."

Alors, pour ce qui me concerne, (je ne generalise pas)je SAIS que c'est au niveau intestinal qu'est l'origine de la maladie.
Que ce soit echerichia coli qui fasse des siennes, akkermansia qui soit absente, que ce soit ma maman qui m'ai donné ou pas une flore bacterienne defficiente à la naissance, (ce que j'ai fais certaiement moi aussi avec mon fils), la cuase n'est jamais unique de toute façon mais le resultat est la.

A cause de "ça" je n'avais pas la possibilité d'avoir une reponse normale (sans me fournir du plaisir artificiellement par le sucre+gras) aux petites ou grandes frustrations, emotions de l'enfance, adolescence, vie pro et privée.

Ma maman a eu une enfance pourrie, maltraitée reellement ,naissance en 42 en allemagne, 3 eme enfant de la famille, non desiree, elle a cru toute sa vie que sa maman etait la cause de son probleme. Cela fait 3 ans que je lui explique que non. Que moi qui ai eté aimé j'ai eu la meme chose. Chaque fois elle me dit , ah oui, c'est vrai. Et puis la fois suivante si on en parle, elle revient sur son enfance pour expliquer pourquoi elle a encore craqué (elle a peur des medic en general, et donc du baclo)

Comme par hasard, c'est dans les années 50 que sa relation à la bouffe s'est degradée surtout lorsque elle a eu ses premiers sous pour acheter ses caramels "de crise". La nourriture en allemagne à l'epoque, etait une reaction au manque de la guerre.Apres guerre, l'alimentation qui devient plus industrielle, que l'on raffine à tour de bras pour qu'elle soit plus blanche, plus belle et apetissante, fini l'horrible pain noir de la guerre,puis viennent les pesticides et engrais que l'on ajoute pour nourrir cette population qui a tant souffert, les industries chimiques qui explosent en allemagne, qui se reconvertissent des armes de guerre en arme de l'agriculture.

Beaucoup de charcuterie, de patates, de gateaux (son oncle etait patissier) des abus des desequilibres qui font froid dans le dos quand elle me raconte. Comment ne pas faire le lien avec la degradation silencieuse de l'etat des intestins lorsqu'on mange de cette façon. Et comment ne pas comparer avec la malbouffe dans laquelle baigne toute notre societé en pensant que "c'est normal"!!!

Moi, ça me creve les yeux.

J'ai eté longue , comme d'hab, mais vous le savez, c'est surtout pour me souvenir de tout pour la suite.
Et si ça parle à certains, c'est super.

Sissi, je te remercie pour ta réponse
Je dirais presque que c'est en pensant à toi que j'ai dit cette phrase : "j'ai expliqué les miennes" en parlant des causes,
et "ce geste a un sens, à chacun de trouver le sien", en pensant aux raisons souvent multifactorielles de la maladie.
On peut aussi très bien ne pas avoir conscience des raisons...
et je restée longtemps dans l'ignorance de la cause de mon manque, que je comblait par la bouffe,
d'autant que je suis aussi restée longtemps dans un équilibre tout relatif, entre 20 et environ 38 ans...
et que je n'ai jamais subit de violences dans ma "famille parfaite" autres que des violences subtiles
(manque d'affection, négation d'exister) qui ne laissent pas de trace, et qui en plus, semblent "normales"
à un enfant qui ne connaît que son environnement familial comme repère.

Après, j'ai perdu, non pas le contrôle, mais la possibilité d'être aux manettes de ma consommation
Et c'est le travail psy qui m'a aidé à comprendre... Sauf que, comme je l'explique, la thérapie avait atteint la limite de son efficacité puisque c'était crée dans mon cerveau (ou mes intestins ?) la voie unique de réponse à mes émotions. Donc je ne pouvais plus ou alors difficilement maîtriser la maladie autrement que par le traitement.
Clairement, mon cas n'est ni unique ni universel ! Mais il ressemble à d'autres, que je lis moi aussi sur le forum et dans la vie de tous les jours et les rencontres...

Bonne journée !

Sissi, que ta maman ai commencé à mal se nourrir quand elle a eu de l'argent est très logique
Pour moi, elle était malade bien avant mais ne pouvait pas se procurer sa drogue ...

Renaud de Beaurepaire pense tout simplement que l'addiction est lié à une partie du récepteur Gaba-B
Ca me semble beaucoup plus logique que des histoires d'intestins ...

Pour que ton histoire tienne la route, il faudrait tester le microbiote de tous les addicts et le comparer à celui de personne non addict

Un jour, on testera les microbiote des addicts et on fera une etude sur l'alimentation des addicts, quels qu'ils soient. On apprendra enfin des choses interessantes. Et RDB a tout à fait raison, si l'addiction est liee aux recepteurs gaba B, il devient logique que les intestins soient en cause puisque ,comme le dit Dechelotte, le gaba est en grande partie dans les intestins. Et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, ce n'est sans doute pas la seule cause, comme toujours. Nous avons bien 2 cerveaux, celui d'en haut et celui des intestins et ils sont en lien par le nerf vague le long de la colonne vertebrale et pas que dans un sens.

Le jour ou les gastro entero travailleront main dans la main avec les psy maitres es-baclo,j'espere une vraie collaboration entre RDB et Dechelotte par exemple, pas juste quelques echanges , mais un vrai travail. Encore faudrait il qu'il y ai des fonds pour ça! Et aussi qu'aucun d'eux ne pense qu'il est seul à detenir la verité, et la, l'ego des medecins...... Alors seulement on avancera et les etudes seront faites.

Pour ma mere, en effet, j'ai precisé qu'elle n'a "mal bouffé" que quand elle a eu son premier argent, je suis evidemment certaine que sa maladie date de bien avant. Cause bacteries? cause souci de gabaB cause microbiote hérité déficient? personne ne pourra le dire.

Mais le jour ou ma mere m'a dit que sa mere en periode de restrictions post guerre, se bouffait en cachette le peu de chocolat qu'ils avaient à l'epoque, ça me fait penser qu'elle aussi etait addicte au plaisir de sucre+gras. Certainement pas au stade ou j'en etais arrivée moi biensur, mais un debut d'addiction, certainement gerable, mais suffisant quand meme pour priver ses propres enfants pour s'en "gaver" seule.

Non le lien entre les récepteurs Gaba-b et l'addiction, ne montre pas que les intestins sont une cause de l'addiction.
Des récepteurs Gaba-b, il y en a partout dans le corps, c'est d'ailleurs pour cela qu'il y a tant d'EI

Et ce que tu dis de ta grand mère invalide en grande partie ta théorie.
A cette époque, la nourriture des personnes était bien loin d'être mauvaise ...
Et pourtant des addicts il y en avait déjà un bon paquet

L'ego des médecins est le m^me que celui des autres.
Il y a des médecins très humbles et ouverts au dialogue et d'autres très centrés sur leur nombril

Des recepteurs , yen a partout mais ce que dit Dechelotte c'est que le gaba est produit en partie dans les intestins.
La nourriture des gens de cette epoque etait deja pas terrible, la degradation n'a fait que s'accentuer par la suite.

Enormement de pain, de gluten qui acidifiait et rongeait les intestins.
Ne manquaient en fait que les produits chimiques et encore j'ai pas les infos de ce qui se pratiquait deja en agriculture dans les années 1900.
Un lien trèèèèèès interessant pour comprendre quand les emmerdes ont commencé progressivement ! Histoire de l'alimentation.

Et le pourcentage d'alcooliques ou boulimiques avant ça, je sais pas qui pourra le donner.

Le gaba ce n'est pas la même chose que les récepteurs Gaba-B ...

Et si le gluten détruisait déjà massivement les intestins, tu n'as rien à craindre d'un % élevé d'addicts en ces temps là !!!

Bref ...

Si y a des recepteurs Gaba, c'est qu'y a bien du gaba produit qq part qui va aller dans ces recepteurs, et l'autre il dit que c'est dans les intestins d'une part, on en trouve aussi dans les aliments, Cf les acides aminés , livre de Julia Ross.

Le gluten abime les intestins depuis que l'homme a commencé à hybrider les especes originelles de blé pour l'adapter à la panification. Je n'ai pas de dates, pardon. De blé qui contenaient 4 chromosomes, il en a fait des sortes d'OGM à 23 ou 24 chromosomes, que notre corps n'arrive pas à traiter.

Quand les neurologues unissent leurs recherches aux gastroentérologues, cela devient la neurogastroentérologie.

Une émission très intéressante sur le cerveau du ventre et les liens avec les maladies, le tout expliqué par des chercheurs scientifiques (l'émission est audible sous l'article) : Le cerveau dans le ventre

Certes, il y a une petite part génétique à la maladie notamment lorsque les récepteurs neurologiques dysfonctionnent ou sont en nombre insuffisant.

Mais ce qui impacte essentiellement notre SNC (Système Nerveux Central) et entérique (=système nerveux intestinal) est l'environnement et ce que nous ingurgitions au quotidien.

Cela me semble primordial d'en prendre conscience pour limiter les dégâts, pour guérir ou tout simplement pour éviter la déclaration d'une maladie.

Qu'on soit addict à l'alcool ou à la mal bouffe (=trop transformée, vide de nutriments ou gorgée de produits chimiques), il faut limiter voire supprimer l'ingestion de ces produits pour espérer une guérison pérenne ou pour éviter les rechutes.

Bien dit , Swity! Ca fait du bien d'etre soutenue.

Le lien de Swity, en voila le resumé, il y a ensuite une emission radio avec des grands chercheurs qui expliquent tout. S'il me restait un doute, je n'en ai plus.

"A quoi servent ces millions de neurones ? D'abord à maîtriser le plus essentiel des processus vitaux : la digestion, une tâche essentielle et complexe qui font de ce deuxième cerveau le premier par ordre d'apparition dans l'évolution - avant d'être des êtres pensant, nous fûmes des organisme digérant. Ce "deuxième" cerveau n'est pas autonome du système nerveux central, voilà de quoi passionner les chercheurs, ces deux cerveaux dialoguent et partagent des informations. Ces neurotransmissions entre le haut et le bas bouleversent les visions de certaines maladies neuronales comme la maladie de Parkinson. Pour les neurogastroentérologues, le ventre est une fenêtre ouverte sur le cerveau. A l'IMAD, l'Institut des Maladies de l'Appareil Digestif, neurologie et gastroentérologie partagent les mêmes bureaux. Les recherches sur le systèmes nerveux entériques, ses neurones et ses cellules gliales (cellules environnant les neurones), permettent une compréhension tout à fait nouvelle sur notre organisme et l'une de ses merveilles de complexité, grande comme un terrain de tennis : le tube digestif. En studio, Michel Neunlist, directeur de l'unité de neurogastroentérologie à l'IMAD et Bernard Lardeux, chercheur dans son unité. Leurs recherches, à la pointe de la connaissance dans ce domaine, vous invitent à jeter un nouveau regard sur le ventre, fenêtre sur le cerveau, centre périphérique de nos émotions, lieu d'accueil pour des milliards de milliards de bactéries (davantage que de cellules dans tout l'organisme), nouveau monde fascinant et territoire encore mystérieux."

Là où tu as dit une chose qui m'interpelle, c'est que tout n'est pas psy, dans le sens, chercher une raison dans la vie passée par exemple

Par contre TCC me parle davantage, garder des comportements addictifs, malgré le baclo

Bravo à toi pour les kilos! c'est sûr que passer du 56 à la taille M, et comme tu dis pouvoir enfin t'acheter un haut desigual

à une époque où j'avais perdu beaucoup, c'était un haut Kookai que je m'étais offert

Que les maladies soient liées à la façon dont on se nourrit ne fait pour moi aucun doute

De là à aller inventer des histoires abracadabrantes pour expliquer que l'addiction est due au microbiote parce que les intestins fabriquent du gaba, et patin et couffin, c'est autre chose ...

Un tout petit peu de rigueur scientifique s'impose

On verra, Sylvie, et peut etre plus tout que tu ne crois.

Je ne crois pas non plus que tout est lié à l'alimentation mais il faut croire que le microbiote est en tout cas influencé par celle-ci

http://www.processalimentaire....us-stable-27030

Irène, mais lis donc au lieu d'interpréter !

Tu t'es inventée une théorie qui explique tout et chaque fois que tu lis un truc ça te conforte
C'est hallucinant ton manque de recul

Ce sont pas que des intuitions, c'est de la logique, et je dis pas n'importe quoi, je passe tout mon temps à etudier tout ça, Ca va devenir mon boulot tres bientot. Et je dis juste ATTENDONS la suite. Que chacun se fasse son idée. Et je n'ai jamais dit non plus que tout etait du à l'alimentation, il doit y avoir une part psy pour certains, comme Claude par exemple.

Mais le jour ou les neurotransmetteurs recommenceront à bien circuler, faire leur boulot (et ça se fait entre les 2 cerveaux si on ne n'abime pas celui d'en bas avec des saloperies), pas mal de maladies disparaitront

A part ça, cette maladie ne nous est pas tombée dessus arbitrairement, quelque chose l'a causée, ce n'est pas un virus. Si un dysfonctionnement a eu lieu, que chacun tente de comprendre ce qui a pu le permettre. Le hasard? l'hérédité? les paris sont ouverts. Moi, j'ai mon avis.

Il faut absolument ecouter l'emission radio du lien donné par Swity. Il y est question aussi de l'intestin et d'obesité. Et l'obese , qu'est ce sinon un hyperphagique? peut etre pas 100 %des cas, mais chaque fois que je discute avec un obese ; il elle a des pulsions. Tout est lié. Et la boulimique qui n'est pas devenue obese , c'est uniquement grace au sport , aux vomissements ou aux laxatifs. Y a fort à parier en etudiant son systeme nerveux enterique, et son microbiote, qu'il va surement ressembler à celui de l'obese.

Le pb est que tu n'as aucune nuance et que tu étudies en ne retenant que ce qui te convient et en occultant totalement le reste

Une part de psy, elle est valable pour tout le monde à un degré plus ou moins fort
Si j'ai bien suivi ton histoire, tu aurais pu te passer de ton ballon si tu n'avais pas inconsciemment eu la trouille de manquer de nutriments

Le monde n'est pas noir ou blanc

La boulimie ta grand mère l'avait à une époque où la nourriture était saine
L'alcoolisme mon grand père l'avait à la m^me époque

Et d'ailleurs pourquoi pas un virus ?
Qu'en sais tu donc ?

Moi je constate simplement que l'addiction existe depuis la nuit des temps, ce ne peut donc pas être du à la nourriture ou alors pas à la nourriture industrielle

Quant aux paris, nous mourrons toutes les 2 bien avant d'avoir la clé de l'histoire

Je viens de faire un mail au Pr Neunlist entendu dans l'emission de france culture. On verra bien

En attendant, je ne pense pas que l'alcoolisme existait avant que l'Homme n'invente l'agriculture, qu'il se mette à cultiver les céréales et par la suite d'ailleurs commence à avoir des problemes de caries et à fabriquer de l'alcool.soit y a env 10000 ans.

Ce qui POUR MOI, corrobore le fait que les céreales qui sont acidifiantes et à haute dose surtout depuis l'exces de gluten, abime les intestins en rongeant ses muqueuses en flinguant le microbiote en le rendant pauvre, avec toutes les saletés qu'on trouve dans notre alimentation "moderne", et ça c'est un fait , c'est prouvé, t'as qu'à chercher. Moi, je l'étudie vraiment.


Je ne pense pas que le fait d'avoir peur de manquer de nutriments soit un probleme psy, c'est juste que par le passé, on m'a fait croire des chose fausses

Et à l'epoque de nos grand parents, la nourriture n'etait deja pplus saine. Juste un peu moins de pesticides peut etre et encore

" il doit y avoir une part psy pour certains, comme Claude par exemple."
T'es gentille Sissi, mais je te remercie de ne pas me citer dans tes démonstrations...
C'est pas beau de montrer du doigt !

"Intermède humour" Sissi naaaaaaannnn !!! Pas desigual!!!! C'est la crise d'epilesie visuelle assurée !!!!

Nous avons déjà certaines "clés de l'histoire" grâce aux avancées de la recherche.

Les causes de l'addiction ou de la maladie en général sont en effet multifactorielles (environnement, habitudes alimentaires et une part infime due à la génétique).

Dire que la grand-mère de Sissi était boulimique malgré une nourriture saine, c'est aussi s'avancer sans fondements sur les causes de la maladie car la nourriture à l'époque de nos grands parents était déjà bien transformée par l'agriculture et très raffinée.

Quant à nos ancêtres addicts à l'alcool, son pouvoir addictif n'est plus à démontrer. En consommer, c'est donc s'exposer à la maladie alcoolique.

Personne ne connait à l'heure actuelle la cause de l'addiction et ne peut dire quelle est la part de la génétique.

Concernant mon grand père, il était paysan et mangeait ce qu'il cultivait sur son petit lopin de terre
Pas de cultures intensives, juste de quoi nourrir sa famille.
Ce ce que m'a raconté ma mère essentiellement des pommes de terre, de la salade et de la viande une fois par semaine.
Pas de produits raffinés faute d'argent

Quant à l'alcoolisme, Zola le décrit.

Concernant la grand mère de Sissi, je n'avance aucune hypothèse.
Je dis simplement que l'argument de la bouffe me parait litigieux parce que dire que l'alimentation était déjà bien transformée sans regarder les conditions de vie de l'individu n'est pas valable

Maintenant si ça vous amuse de croire que tout vient de la nourriture, libres à vous

C'est dommage (et dommageable) de mal interpréter certains propos.

Les recherches indiquent clairement que les causes de la maladie sont multifactorielles. Je le répète donc : environnement, habitudes alimentaires et une part génétique.

Si la grand-mère de Sissi était hyperphagique, il aurait fallu creuser tous ces facteurs pour comprendre l'origine de son addiction. Il n'empêche, on sait aujourd'hui que ces facteurs font partie des causes de la maladie en général.

Au sujet de ton grand-père alcoolique Sylvie, l'alcool est clairement le facteur majeur lié à l'addiction alcoolique, ce qui ne prouve en rien que ses habitudes alimentaires ou son environnement, que tu crois sains, n'aient pas eu une incidence sur son addiction.

Tout ça pour dire, que lorsque l'on veut soigner une addiction et une maladie en général, il faut considérer les facteurs dans leur ensemble. Aujourd'hui nous avons certaines réponses et les connaissances qui nous permettent de faire les bons choix qu'ils soient alimentaires (nourriture, alcool) ou environnemental proche.

Concernant le fait que l'alcool soit le facteur majeur de l'addiction, je ne suis absolument pas d'accord.
L'alcool est tellement présent et valorisé que tout le monde ou presque boivent trop durant sa jeunesse.
Certains deviennent addicts d'autres pas.

Comme je l'ai écrit dans le bouquin, je ne buvais pas plus que mes copains, ils ont arrêté vers 30 ans, moins pas.
De plus, j'ai fortement le sentiment d'être devenue addict très vite
A la limite, je l'ai toujours été

IL ne s'agit pas d'être d'accord ou non à ce stade des recherches scientifiques Sylvie.

En revanche, tu nies des faits scientifiques avérés sur la dépendance neurologique quand tu affirmes que l'alcool n'est pas un facteur de l'addiction.

Or, les études sont formelles : l'alcool provoque l'addiction de par son essence même. C'est un facteur à l'origine de l'addiction alcoolique. Que tu sois d'accord ou pas.

Jusqu'à ce que d'autres études montrent le contraire
Il est aussi admis par la communauté scientifique que les addictions sont des maladies ou ont des origines psy ...

Il est évident que si je n'avais jamais bu, je n'aurais pas développé l'addiction mais j'avais ça "en moi"
A ce propos, je me souviens de l'histoire d'une fille qui s'est tenue sagement à l'écart de l'alcool parce que sa mère buvait et qu'elle ne voulait pas faire pareil
Pour une raison x elle se met à boire à 50 ans, et paf, addict direct

Jusqu'à ce que d'autres études montrent le contraire ?

Encore une fois, tu nies des faits scientifiques sans aucun fondement.

C'est comme dire à un cocaïnoman qu'il n'est pas devenu dépendant en prenant de la cocaïne alors qu'on connait son pouvoir addictif sur le cerveau.

L'exemple de ton amie n'a rien de probant, si ce n'est qu'elle a succombé au pouvoir addictif et avéré de l'alcool.

Je n'ai pas dit que l'alcool n'a pas un pouvoir addictif, je dis que tout le monde ne devient pas addict à l'alcool m^me en buvant trop
Et que si l'on est pas prédisposé par une faille neuro bio on ne devient pas addict

Pour la personne que je mentionne, c'est sans doute une question de nourriture puisque cela ne peut pas être héréditaire

Bref, reste donc sur tes certitudes

Et reste donc sur les tiennes chère Sylvie en dépit des connaissances établies sur le sujet et en faisant mine de ne pas les saisir.

QUe mangeait ton grand pere comme pain? et combien? les pommes de terres, parlons en. La pomme de terre c'est un aliment à tres haut index glycemique, selon comment elle est cuite elle a un IG tres élevé comme le pain blanc et cette histoire d'IG est tres importante dans
Liste des index glycemiques

Le sucre rend fou

Par "sucre " on entend tout les produits qui ont un IG élévé. Voir liste

"Comment le sucre influence le cerveau

L'explication de l'influence de la consommation de sucre sur l'humeur est assez simple. Quand le sucre est consommé en excès, le pancréas s’affole et fournit trop d’insuline, celle-ci comme on le sait, devant régler le taux de sucre dans le sang ; du coup, le sang se trouve en carence de sucre, et c’est l’hypoglycémie. Le corps tente alors de remonter ce taux de sucre en stimulant les surrénales qui vont produire deux hormones : d’une part l’adrénaline et d’autre part l’épinéphrine et sa cousine la norépinéphrine. Ces hormones excitent le cerveau et le mettent en hyperactivité. Mais comme le cerveau manque de sucre (son principal carburant est le glucose), il produit du glutamate, qui est un neurotransmetteur excitateur. Il en résulte alors une grande nervosité.

La consommation de sucre est toujours suivie d’une hypersécrétion d’insuline. Le taux de sucre dans le sang tombe si bas, que l’on est pris d’une sensation d’anxiété, de colère, de fatigue, et même de faiblesse intense, accompagnée … d’une envie impérative de sucre ! Et l’on est piégé dans un cycle infernal d’addiction..."

Pb psy ou pas, je constate simplement que tes croyances en une façon ultra saine de se nourrir ont eu pour conséquences la pose d'un ballon.
Dans ces conditions, comprends que je me méfie beaucoup de tes leçons sur les pommes de terre et de leurs actions sur l'addiction !

Tes raccourcis déplacés pour expliquer la pose du ballon de Sissi sont non seulement réducteurs mais ils sont encore une fois la déformation de la réalité en jetant le discrédit.

C'est n'importe quoi maintenant! quel rapport entre ce que les nutritionistes, mes experiences qui m'ont conduite à croire certaines choses au sujet de mes besoins ou pas en nutriments et la réalité de l' IG des patates?


Ce qui m'a conduite à avoir un ballon (mes kilos en trop) est bien l'alimentation que j'avais AVANT. lorsque je mangeait beaucoup de pain blanc, de patates evidemment, et tous ces aliments qui sont du sucre .

Pour ne pas continuer avec l'alimentation sur mon fil , je continue mes recherches ici. l'habitude du pain blanc si dommageable pour notre santé est tellement récente. Un peu d'histoire post du 1 er Octobre 23h20La baguette

Pour finir avec cette histoire de ballon

Tu te nourrissais "sainement" depuis un an avant sa pose
Ce n'est donc pas ton ancienne alimentation qui t'a conduit à devoir le poser.

Tes kilos seraient sans doute partis tout seul si tu avais été un peu plus relax au niveau de l'alimentation.
A trop vouloir une alimentation parfaite, je ne suis pas certaine qu'on y gagne toujours

Pourquoi pas, mais alors que deviennent toutes ces personnes dans le monde entier qui se nourrissent de pain blanc. ? Et de sucre blanc?
presque exclusivement pour certains et qui n ont sûrement pas les moyens de manger du bio.
je pense pas qu ils ont tous des addictions bouffe ou alcool.

Je ne remets pas en cause les théories de sissy et swity, je trouve ça super d essayer de comprendre, de vouloir évoluer, mais ça restera cantonné a une certaine petite élite.

Merci Baba, je rebondis sur ton propos
Je trouve ça aussi intéressante de tenter de comprendre, et l'important reste que chacun trouve, surtout,
sa voie de guérison avec ses convictions sur le passé (le pourquoi) et de l'optimisme pour l'avenir
(comment faire autrement, maintenant que je suis débarrassé de cett p... d'addiction)
Et ça, c'est très personnel !
Bonne journée !

Sylvie, pourrais-tu cesser tes conclusions infondées et dénigrantes en évoquant, plus que maladroitement, le parcours et les choix de Sissi ?

Avoir une alimentation saine, la plus brute possible, sans produits chimiques tels que pesticides, colorants, conservateurs, etc...C'est préserver son capital santé en limitant les perturbateurs endocriniens et neurologiques.

Les effets délétères de ces produits alimentaires industriels, transformés et gorgés d'adjuvants chimiques ont fait l'objet de moult études scientifiques (facilement consultables) démontrant les déséquilibres neurologiques de ces produits dans diverses maladies neurodégénératives telles que les addictions, Parkinson, Alzheimer, etc...

Libre à toi de ne pas vouloir appliquer les conseils nutritionnels sensés et de base qui, certes, ne rendent pas la vie éternelle et ne font pas de miracles mais préservent le capital santé de chacun.

Et pour conclure : il ne s'agit pas d'avoir une alimentation parfaite, comme tu dis, mais de pouvoir faire ses propres choix en connaissance de causes et en limitant ces produits délétères pour la santé neurologique notamment dans une optique de guérison des TCA.

Je suis d'accord avec toi Swity

Sauf que ça m'énerve de lire régulièrement des interprétations fondées sur des convictions très personnelles et des informations biaisées ou venant de sources uniques.

Il n'est pas question de savoir si je veux ou pas appliquer les conseils nutritionnels sensés, mais voir régulièrement revenir sur le tapis des explications plus que farfelue sur la cause de l'addiction me gonfle.
Dans ces conditions, perso, je n'ai même pas envie de m'intéresser au reste.
Fin de la discussion pour ma part

Merci Swity, je me sens moins seule enfin.

Baba, "Pourquoi pas, mais alors que deviennent toutes ces personnes dans le monde entier qui se nourrissent de pain blanc. ? Et de sucre blanc?
presque exclusivement pour certains et qui n ont sûrement pas les moyens de manger du bio.
je pense pas qu ils ont tous des addictions bouffe ou alcool."

La grande partie du monde qui helas abandonne une alimentation ancestrale saine pour adopter notre alimentation occidentale, helas, tu peux aller voir le taux de diabete qu'ils ont, tu as des etudes pays par pays qui fait froid dans le dos. Le taux d'alcoolisme dans ces pays, je ne le connais pas.
Ce que je pense , c'est que selon la nature , l'heredité de chaque personne, une mauvaise alimentation creera telle ou telle maladie. En naturopathie, on parle de "terrain", lorsque celui ci est abimé,le systeme immunitaire fonctionne moins bien, tout s'encrasse, se fragilise, les fonctions d'eliminations ralentissent... tout peut arriver.
Tout le monde ne peut pas acheter bio, mais eviter d'acheter de l'industriel c'est un bon debut. Manger simple, juste des produits de bases, frais et supprimer les alipments trop preparés qui contiennent des produits que le corps n'arrive pas à eliminer, c'est ce qu'il faudrait pouvoir faire.Mais comme les industriels "essaient" (!) de nous rendre accro à leur produit, souvent il s'avere difficile de se passer de leurs saloperie, de ces plaisirs.

Sylvie, je ne peux pas te laisser dire ce genre de chose sur mon histoire.

Chronologiqueent: j'ai TRES mal mangé pendant 49 ans, enfant nourrie au pain blanc, petit dej à la bledine, gouter au nutella et au pain de mie blanc harris, ma maman ne connaissais rien à la dietetique, elle me donnait ce que j'aimais sans y voir le mal, pourtant , elle cuisinait tres bien, beaucoup de legumes, et m'a apprit à les aimes et à avoir une alimentation variee.

Puis j'ai eté boulangère pendant 18 ans, ça n'aide pas. Pourtant j'etais deja fourree toutes les semaines dans la petite boultique bio en face la boulangerie pour tenter de trouver, le truc, la tisane miracle, le livre, qui me sauverai.

Apres la naissance de mes enfants , années 90, j'avais meme deja acheté un gros bouquin sur la méthode hygieniste (qui me sert aujourd hui pour mes études!) mais que je n'arrivais pas à suivre à l'epoque à cause de mes pulsions. Pour dire que ce n'est pas une lubie qui daterai d'y a 2 ans. J'ai toujours pressenti que le souci venait de ma nourriture, de sa qualité evidemment de sa quantité aussi, tout comme je pressentais que j'avais une maladie et pas un manque de volonté.

Puis grace au baclo, je suis devenue libre d'appliquer ce que je savais depuis si longtemps. Mais je n'avais pas les bonnes infos. Je n'avais que celles données par les dieteticiens, nutritionnistes et centres de cure. DOnc la premiere année de baclo, j'ai forcement perdu, uniquement par l'arret des crises, la reduction de la quantité de calories, et l'ajout de sport.
J'avais alors une alimentation style WW. Puis quand la perte de poids s'est arretée, j'ai pensé que c'etait un palier, je ne mangeais pas plus. C'est à cette periode que j'ai eu la chance de tomber sur les videos d'Irene Grosjean. Ca a eté une revelation. La porte ouverte sur une autre façon de manger et j'ai aimé ça parceque je ne me sentais pas frustréé de ne pas pouvoir l'appliquer. ENfin, j'etais libre de faire ce que je savais bon pour moi.

Et , cerise sur le gateau, sans etre frustree!!. 'est evident, sinon je ne tiendrais pas plus de quelques semaines comme chaque tenteative que j'avais faite par le passé.MERCI BACLO ENCORE
Alors ces kilos, les 15 derniers qui refusaient de partir alors que je mangeais sainement mais encore un peu trop pour les perdre (et oui, la peur de manquer de nutriments), ils ne datent pas de 2 ans mais bien installés et ancré depuis que j'ai 15 ans.
Tout le monde sait que les derniers kilos sont les plus durs à partir.
Et ce n'est pas à cause de ce que tu imagines, que je suis perfectionniste , donc sous entendu que je suis frustree et aigrie par cette alimentation "parfaite", le manque de plaisir que tu supposes peut etre que je vis. Je suis toujours honnete, justement pour ne pas tromper les filles qui me liraient.
Lorsque j'ai mangé mes 2 petites tranches de pizza lors de la super journee chez mon ex, avec mes enfants et toute ma famille, j'ai apprecié cette pizza, meme qu'elle etait a la farine blanche, et la boule de glace caramel meme qu'elle etait inustrielle. Je ne suis pas ce que tu veux faire croire de moi. J'ai pris du plaisir MAIS j'ai pas eu besoin de prolonger ce plaisir donné par ces 3 bouchées par des dizaines de bouchées. Et j'ai meme mangé le soir , un morceau de pissaladiere toujours à la farine blanche, parceque j'en ai eu envie.

Le petit miracle par contre, c'est que le lendemain, sans souci j'ai pu revenir à mon alimentation. Pas de regret, juste le bonheur de retouver ce qui me fait du bien, ces aliments que j'aime et qui m'aiment , me font du bien.

C'est dur à croire pour les non gueris, je sais bien.

C'est l'objet de grandes conversations avec mon "amie" guerie de l'alcool grace au baclo depuis 4 ans. L'alcool est parti. Soit. Mais elle continue de manger tres mal. COincidence, elle est en train de remonter ses doses de baclo (pour les curieux, je vous donne le lien de son fil ici) . COmme si le baclo ne tenait pas. Elle a decidé la semaine derniere de remonter à 260 (dose seuil initiale 310 en janvier 2012). J'ai le pressentiment que le sucre qu'elle consomme dans sa journée, tient lieu de substitut de l'alcool. Elle entretient sa maladie. D'ailleurs elle m'a annoncé justement la semaine derniere qu'elle envisageait de supprimer l'alcool totalement,alors qu'en ce moment elle en boit encore aux fetes et occasions. Mais certainement pas de supprimer sa 1/2 baguette du matin (+1 entiere aux 2 autres repas), son 1/3 de pot de confiture d'abricot du petit dej qui sont les seuls aliments qu'elle est sure de garder car les autres repas , elle les " supprime" si elle estime avoir trop mangé. CA montre bien le lien entre les 2 maladies.


Mais elle n'a voulu guerir que d'une seule, l'alcool qui lui posait souci dans sa vie pro et familiale.
Pour la bouffe, elle estime que c'est pas grave, ça ne regarde qu'elle. D'ailleurs elle m'a dit qu'elle mangerait comme moi que lorsque elle serai malade, logique , non? J'ai peur que ça ne tarde pas.



Et comme je viens de lire la derniere participation de Sylvie, voici ma derniere reponse:
L'origine de la maladie, on ne la connait pas encore. Tu n'as pas du ecouter l'emission radio dans le lien de Swity. Sinon tu aurais entendu que leurs recherches donnent en ce moment des pistes pour plein d'autres maladie neurologiques. Ce n'est qu'une question de temps. Ce ne sont pas des hypotheses farfelues d'Irene. Et les convictions qui sont les miennes ne portent pas prejudice à qui que ce soit.
Elles t'agacent, on ne sait pas pourquoi. La liberté d'expression existe Dieu merci! Si le Dr Neunlist daigne me repondre, je me ferai un plaisir de partager ça ici avec vous!

Sylvie, tu réfutes toi-même les faits scientifiques reconnus à coup de convictions personnelles en affirmant que l'alcool n'est pas l'un des facteurs majeurs de l'addiction alcoolique.

C'est juste un non sens et je ne peux pas laisser dire de telles grossièretés sur un forum où les gens luttent pour ne plus être dépendants à cet aliment plus que transformé par l'Homme et aux effets neurologiques catastrophiques.

Je parle d'un cas que je connais puisque c'est un problème qui se transmet dans ma famille.
La spondylarthrite ankylosante et le psoriasis rhumatismal.
Effectivement avec un régime spécifique de type kousmine( je crois que c'est lui, mais j'ai un vieux doute) cela permet pratiquement d'éradiquer les symptômes et de vivre normalement.

Mais, il y a à la base un gène responsable clairement identifié commun à ces 2 maladies auto imune cousine : le hla b27

Donc pour déclarer une pathologie, il y a quoi qu'il arrive un terrain génétique.

On peux très mal manger et ne jamais déclarer de spondylarthrite.

Il y a des gens mieux fourni en génétique que d'autre. Mais ça ne remet évidemment pas en cause l'importance d'une alimentation saine ,nécessaire à une santé optimale

On peut mal manger et ne pas declarer de spondylarthrite mais autre chose, la liste des maladies est grande. Amstram gram. Ce sera en effet en fonction des données génétiques.Chez certains ce sera le diabete, chez d'autre un cancer, ou toutes ces autres maladies auto immunes, thyroide etc
Qu'on se fie à Kousmine ou Seignalet, l'important, c'est d'avoir pris conscience que l'on ne doit pas rester une victime mais bien acteurs de notre santé et ce, quel que soit notre profil genetique. On a la capacité de freiner ou d'acceler certaines fragilités.

Non Tchoupi, il y a des pathologies clairement identifiées par certains gênes responsables de la maladie mais d'autres pathologies n'ont pas forcément un terrain génétique prédisposé.

En revanche, on sait qu'il y a divers facteurs majeurs en cause à l'origine des maladies.

Je rappelle encore une fois ces facteurs : un environnement délétère, de mauvaises habitudes alimentaires et une part génétique dans le cas de certaines pathologies.

Il faut aussi savoir qu'une mutation génétique peut s'opérer à force d'exposition à des produits délétères pour la santé.

C'est ainsi que peuvent se transmettre les maladies dites génétiques de génération en génération.