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A votre santé !

Fil consacré aux questions d'ordre médical ou paramédical
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Avatar de Azama
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  Lien vers ce message 15 Novembre 2014, 0:33

Reprise du dernier message

Déjà un an?

Laurence, je ne connais pas ce dominal, apparemment il n'est pas en France, je vais essayer de chercher.

Bon j'ai trouvé sa famille les phénotiazines, mais je ne le trouve pas en France.

De plus, prescrit en milieu hospitalier, encore moins de renseignements.

Sinon, ce Dominal et du Valium, ça doit te tomber.

En espérant que Phil ait accès à des renseignements plus complets et un avis autorisé, je ne pourrais pas t'aider. Désolé.

Et bon courage. :fsb2_wink:


"La musique? C'est de la sculpture fabriquée avec de l'air!" Frank Zappa.
 
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Avatar de Laurence1508
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  Lien vers ce message 15 Novembre 2014, 0:51
De rien Azma...Dominal = dénomination en Belgique.

Je ne le prendrai pas tant que je ne suis pas certaine. Bien qu'en milieu hospitalier, on me le faisait prendre alcoolisée ou pas.
 
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Avatar de Laurence1508
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  Lien vers ce message 15 Novembre 2014, 0:53
Azama et non Azma. Pardon.
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 15 Novembre 2014, 19:08
Laurence,

en effet, comme l'écrit Azama, le dominal est un neuroleptique non commercialisé en France. Je ne pourrai pas t'aider en ce qui concerne la posologie puisque je n'ai bien sur aucune expérience avec ce médicament.

En revanche, je connais pas mal les neuroleptiques sédatifs et peux donc te donner les renseignements suivants :

- il s'agit d'une classe thérapeutique pour laquelle il n'y a pas d'accoutumance contrairement aux benzodiazépines, ce qui signifie qu'il n'est pas nécessaire d'augmenter les doses au fil du temps pour garder son action.

- Il est donc largement préférable d'en prendre plutôt que d'autres classes thérapeutiques pour dormir si cela est nécessaire.

- comme pour tous les tranquillisants, l'absorption d'alcool aggrave les effets et il est donc déconseillé en cas de prise importante d'alcool. En effet, tu risquerais de tomber dans le coma.

cordialement
 
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Avatar de Laurence1508
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  Lien vers ce message 16 Novembre 2014, 18:54
Merci Phil pour ta réponse.
 
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Avatar de benbb
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  Lien vers ce message 18 Novembre 2014, 9:02
Salut les amis, depuis quelques temps, j'ai remarqué que mon urine était très trouble. Je pense qu'avec la quantité de cachets que je prends ça n'est pas anormal vu que le baclo est essentiellement éliminé par les reins mais j'avoue que ça m'inquiète un peu car mon alcoologue (qui n'est pas mon prescripteur) me dit que des rumeurs prétendent que le baclo à haute dose provoquerait des problèmes rénaux, que cela sortirait probablement des résultats des études bacloville et Alpadir que par ailleurs nous attendons avec impatience.


Début de traitement le 08/08/2014. Aujourd'hui en descente, après un seuil à 250mg je suis à 120mg/j en 2 prises 16h 40mg / 18h00 80mg.
 
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Avatar de Azama
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  Lien vers ce message 18 Novembre 2014, 21:12
Pour ce qui est des urines troubles, je ne pense pas que le baclo y soit pour quelque chose, par contre plusieurs baclonautes parlent d'urines foncées ou sentant fort. (J'en suis).

J'ai fait l'erreur d'arrêter le baclo suite à une "alerte" lors d'examens sanguins, et de kystes rénaux (que j'avais avant), mais mon père étant mort d'une grave insuffisance rénale j'ai un peu flippé.
L'alcool, lui, m'attendait bien au tournant...
Nous avons eu un petit échange en MP avec Phil, qui ne connait pas de toxicité rénale avérée du baclo.

je vois un urologue dans 15 jours, avec tous les résultats et ce qu'il me dira, j'en reparlerai à phil qui analysera ça.

A suivre, donc.


"La musique? C'est de la sculpture fabriquée avec de l'air!" Frank Zappa.
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 18 Novembre 2014, 21:16
Bonsoir,

en effet, Charles a raison, le baclofène n'a pas de toxicité rénale. Cependant, étant donné qu'il est éliminé par les urines, il convient de baisser les doses en cas d'insuffisance rénale;

cordialement
 
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Avatar de franz226
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  Lien vers ce message 22 Novembre 2014, 12:23
Bonjour,

Je fais un petit détour hors de mon fil axé sur les effets secondaires et la posologie pour répondre au message de Carabus.
En fait au début de traitement en augmentatnt trop vite la poso, j'ai aussi eu des sortes d'hallucinations lors d'insomnies.
Ce n'était pas des personnages ou des animaux, mais des visions dans le noir complet. Je voyais des meubles ou ma main quand je la portais devant mes yeux alors qu'il n'y avait
aucune source lumineuse dans ma chambre... J'avais une sensation pas vraiment d'angoisse, mais plutôt un sentiment désagréable d'être "à côté de la plaque"

Puis, sont apparues des formes géométriques dans une sorte de pénombre tragique. Une pénombre "wagnérienne". Des formes un peu comme dans les dessins Vasarelli et je "voyais" distinctement une structure métallique
avec des étais disposés géométriquement au plafond selon une structure parfaite. Heureusement, pas de monstres ni de bestioles sinistres ou de choses animées, mais c'était "flippant". J'avais aussi des acouphènes bizarres
et croyais percevoir des musiques sourdes, graves et lentes alors que ma stéréo était éteinte... Un cauchemard éveillé en quelque sorte. Suite à cela j'ai été mal fichu pendant 2 jours mais
les hallucinations ne sont plus jamais revenues par la suite même en augmentant les doses.

J'ai continué le traitement, ces petites hallus ne sont rien par rapport aux affres de la GDB ou des cauchemards "gore" vraiment monstrueux (au sens propre) qu'engendre l'alcoolisme quand on essaie de se sevrer sans rien.

Maintenant, je suis rendu a 12O mg et progressivement ne bois plus qu'une seule bière par semaine. Si je me sens stressé ou autre l'idée de boire ne me vient plus, c'est plutôt quand je fais une promenade et que tout va bien que je prends ma canette. Surtout : Je ne suis plus jamais tenté d'en boire une autre!! :fsb2_yes: Le recours à l'alcool comme échappatoire aux soucis continue de se tarir.

Donc voilà.
Traitement : 100 a 120 mg selon les jours en 3 prises, la plus forte (40-60mg) vers 17h pour éviter la zone de danger d'alcoolisation pour moi qui était 18-19h.
Traité depuis plus d'1 an
Plus jamais d'ivresse depuis 1 an.

Tout ceci pour encourager à ne pas lâcher à cause du malaise (non durable) engendré par les hallus éventuelles en début de traitement

Hope it helps
Franz


Franz
Début traitement : Sept/Oct 2013
Poso : 4 matin, 4 midi 4 soir avant 18h.
Conso avant le baclo : 5 à 15 canettes par jour. Conso Juillet 2014 : 1 seule canette/jour. Conso Septembre 2015 : 1 canette parfois
Economie estimée par rapport à la conso 2013 : 200 euros/mois :-)
Si tu le veux vraiment, ce ne sera pas juste un souhait
 
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Avatar de Azama
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  Lien vers ce message 22 Novembre 2014, 19:25
Franz, ce que tu racontes est troublant: Ca ressemble fortement aux effets du LSD, qui selon le "trip" et la prédisposition de la personne qui en prend, sont agréables ou désagréables, mais avec quasiment ce genre de sensations, sauf qu'avec du vrai "acide", c'est bien plus démultiplié que ça.
On "voit" les veines à travers la peau, tout est distordu, y compris de façon auditive *, et selon, c'est bien ou mal, mais ça ne laisse pas indifférent...
-------------------------
* Je me souviens il y a une 40aine d'années, m'être arrêté pour un besoin naturel, et je voyais les arbres "déglutir" comme quand on avale, et au loin, dans la nuit, sous le ciel étoilé les chiens qui hurlaient, je me disais "souviens t'en, c'est plus beau que Pink Floyd".
Et l'ami qui était à côté de moi, lui trouvait ça sinistre. C'est juste pour l'anecdote des perceptions différentes. Fin de la parenthèse.


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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 24 Novembre 2014, 19:21
Hello Phil,

On n'a plus de tes nouvelles. Tu es toujours avec nous ?


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 24 Novembre 2014, 19:41
Bonsoir,

mais oui, je suis encore avec vous, beaucoup moins présent qu’auparavant car je privilégie la vraie vie auprès de ma famille, avec mes bouquins et autres films. De plus, j'ai vraiment beaucoup de travail, clinique certes mais également d'enseignement et d'écriture ce qui ne me laisse pas beaucoup de temps.

Je suis en plateau à 80 mg et ne compte pas baisser plus pour le moment car j'ai trop peur que l’appétence pour l'alcool ne revienne.

En ce qui concerne le forum, je continue à répondre aux questions sur A votre santé ! et aux messages privés qui me sont adressés. Il m'arrive le soir de regarder quelques fils mais ce n'est plus comme avant, j'en conviens.

Bonne soirée
 
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Avatar de Mine, enfin guérie
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  Lien vers ce message 26 Novembre 2014, 19:48
Bonjour! Je ne vais pas très bien depuis deux jours Je vomis tout ce que j'avale! Je suis incapable de manger ni même boire de l'eau. J'ai appelé mon doc pour qu'il me prescrive du pantoprazole mais il n'est pas là en ce moment. La secrétaire a dit qu'elle lui enverrait un message alors j'attends!

Il y a quelqu'un sur le forum qui m'a écrit que je devrais me rendre à l'urgence car ce pourrait être très dangereux.

Qu'en pensez-vous?
Message édité 2 fois, dernière édition par Mine, enfin guérie, 07 Décembre 2014, 19:16  

Débuté le traitement le 24/09. Guérie depuis le 01/12 à 240mg/jour répartis en 4 doses: 11h:60mg-13h:60mg-15h:60mg et 17h:60mg. Depuis le 1er février, 140mg/jour. Mine, Québec
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 26 Novembre 2014, 21:06
Bonsoir,

je t'ai répondu en MP.

cordialement
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 30 Novembre 2014, 10:24
Salut Phil, comment vas-tu ?
Ici brouillard avant le soleil.
Bon je ne suis pas ici pour parler du temps mais de ma pression artérielle : 12/6. Si la systolique est bonne, la diastolique est basse. Pourquoi et quelles conséquences cela peut apporter

À te lire,
Albéric


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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 30 Novembre 2014, 13:35
Bonjour Pascal,

ici, c'est le beau temps mais je n'en profite pas car je travaille aujourd'hui. Le service n'est pas trop chargé mais il y a des patients avec des ivresses aiguës dont une jeune fille de 18 ans.

En ce qui concerne ta tension artérielle, elle est parfaite, 60 mm de diastolique n'est pas bas à mon avis.

Bon courage pour la suite !

Cordialement
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 30 Novembre 2014, 13:37
Merci, toujours ça de bon alors


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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 30 Novembre 2014, 19:39
Bonsoir,

je quitte le service après une journée vraiment bien remplie.

Pour ce qui intéresse le forum, à savoir l'alcool, j'ai du voir au moins une douzaine de patients. Assez peu d'éthyliques chroniques, sauf deux à 4 g et 4.5 g/l mais beaucoup d'ivresses aiguës chez des jeunes. Chez eux, après la période nécessaire pour que l'éthylémie revienne à un niveau bas, une consultation avec les addictologues est organisée pour débrouiller les tenants et aboutissants de leur conduite.

Je ne pense pas que le baclofène soit une option thérapeutique chez la majorité d'entre eux car il s'agit d'une conduite festive. Cependant, pour certains, il pourrait être proposé puisque ces conduites ont une fâcheuse tendance à se répéter.

J'ai également vu deux patientes qui avaient mélangé l'alcool avec du lexomil. Le cocktail est assez explosif puisqu'il provoque pour des doses moyennes un état d’excitation avec désinhibition complète et amnésie totale. Elles se sentaient maitresses d'elles mêmes, ne comprenaient pas la nécessité de rester à l'hôpital pour bénéficier d'un entretien psy demain. Les explications calmes n'ont pas suffit pour l'une d'entre elles et il a fallu lui administrer du tercian pour qu'elle se calme. Et demain, ni l'une ni l'autre ne se souviendront de rien...

Bonne soirée
 
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Avatar de Claude...
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  Lien vers ce message 30 Novembre 2014, 19:57
Merci pour cette chronique un peu désespérante mais réaliste... Il reste du chemin...
Bonne soirée, bon repos


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
Janvier 2015 à janvier 2016 : 0 baclo
Reprise TTT suite à un retour d'habitudes : 90mg/jour
 
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Avatar de Super Floue
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  Lien vers ce message 02 Décembre 2014, 11:57
Bonjour,

J'ai posté un message ici hier (et j'ai eu 2 réponses)...mais ils ont 'disparus'???

Il y a une raison pour cela?


180 mg en 4 prises: 40 mg à 9h30, 12h30, 15h et 60 mg à 17 h. Baisse au cause des effets secondaires sévères, notamment hypomanie
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 02 Décembre 2014, 12:08
Parce que j'ai déplacé la discussion ailleurs
Beaucoup d'effets indésirables

Ce fil sert à poser une question ponctuelle, il me semblait mieux que tu ais ta propre discussion vu qu'il y avait beaucoup de réponse


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de Loup blanc
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 17:08
Bonjour Phil!

Comme depuis quelque temps je me sens dépressive, j'ai demandé à mon médecin de famille de me prescrire un AD.
Il va me prescrire le Celexa, en débutant à 10 mg pour une semaine, puis 20 mg, jusqu'à 40 mg.
Est-ce qu'il y a des choses que je devrais savoir sur cet AD,
notamment s'il y a interaction avec le baclo et les 2 verres de vin quotidien?

Merci!


120 mg par jour, en augmentation
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 20:03
Lucie,

le celexa au Québec s'appelle seropram en France, la DCI en est le citalopram.

Il s'agit d'un antidépresseur appartenant à la famille des inhibiteurs de la recapture de la sérotonine. Ces médicaments sont surs, provoquent peu d'effets secondaires et sont globalement bien tolérés.

L'efficacité apparait au bout de deux à quatre semaines, il ne faut donc pas être pressé.

Il n'y a aucun problème avec tes deux verres de vin quotidiens.

Bonne journée !
Message édité 1 fois, dernière édition par phil, 06 Décembre 2014, 17:11  
 
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Avatar de Loup blanc
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2014, 23:39
Effectivement ils m'ont donné le générique, le citalopram.
Merci Phil!


120 mg par jour, en augmentation
 
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Avatar de Attitude
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  Lien vers ce message 06 Décembre 2014, 14:14
Bonjour en principe je devrais commencer mon traitement au baclofène lundi prochain. J'ai quelques interrogations en ce qui a trait au fait que je prend un anti-dépresseur Cipralex 20mgs et zopiclone (immovane) au coucher depuis de nombreuses années? Suite à l'écoute d'une conférence du Dr Gache en Suisse, ce dernier souligne qu'une de ses patientes a du cesser le cypralex afin de pouvoir bénéficier des effets du baclofène. Quel est le protocole suivi lorsque des psychotropes sont pris en conjugaison avec le baclofène? Y a t il lieu de changer ou de cesser la prise du recapteur de sérotonine ou de le substituer par un autre? Qu'en est-il de l'hypnotique Zopiclone?

Merci à l'avance


La vie c'est comme la bicyclette: il faut avancer pour ne pas perdre l'équilibre. Albert Einstein
120mgs à partir du 18 janvier 2015. 4 prises 30mgs à 10.00h 30mgs à 12h, 30mgs ¸à 14h et 30mgs à 16h.
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 06 Décembre 2014, 17:27
Bonjour,

en regardant dans le Vidal, je n'ai pas trouvé d'interactions entre le cipralex qui appartient à la famille des inhibiteurs de la recapture de la sérotine et le baclofène.

De façon plus globale, un nombre important de membres du forum prennent des antidépresseurs en même temps que le baclofène et n'y voient pas d'inconvénients.

En ce qui concerne le zopiclone, ce traitement ne doit pas être pris plus d'une 15aine de jours au maximum car il y a accoutumance. De façon générale, les somnifères n'ont pas à être pris pendant longtemps, en particulier les benzodiazépines qui sont un facteur de risque pour la maladie d’Alzheimer.

Pour les personnes dont je suis qui ont de gros problèmes de sommeil, il est préférable d'utiliser des antihistaminiques comme l'atarax ou le théralène.

cordialement
 
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  Lien vers ce message 06 Décembre 2014, 19:41
Merci pour vos précieux conseils.

Salutations


La vie c'est comme la bicyclette: il faut avancer pour ne pas perdre l'équilibre. Albert Einstein
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 14:44
Bonjour,

Je suis en descente du cipralex depuis 5 jours soit de 20mgs à 15 mgs? Combien de temps me suggerez-vous de maintenir chaque pallier? Est-ce que 5 mgs pas descente de pallier est convenable ou il est préférable de descendre de 2 ou 3 mgs par pallier?
Merci


La vie c'est comme la bicyclette: il faut avancer pour ne pas perdre l'équilibre. Albert Einstein
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 14:53
Je me permets de répondre, c'est avec ton médecin qui te suit pour le cipralex que tu dois gérer la descente

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 17:13
Bonjour,

comme Manue, c'est à voir avec ton médecin. Juste un détail, je ne suis pas sur que le début du baclofène soit un bon moment pour baisser l'antidépresseur car le baclofène est susceptible d'aggraver un syndrome dépressif.

Tu pourrais en parler avec ton prescripteur.

Cordialement
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 17:36
Bonjour,

j'ai fait la visite ce weekend dans l'unité d'hospitalisation et me suis occupé d'un patient alcoolique chronique qui m'a marqué.

Cet homme de 48 ans, ingénieur de recherche dans une grande école est alcoolique depuis environ 16 ans. Sa consommation initialement festive a progressivement dérapé et est devenue quotidienne. Il a fait deux cures de sevrage, a été abstinent un an après la première et trois mois après la seconde.

Sur le plan médical, l'addiction lui a provoqué un diabète par le biais d'une pancréatite chronique. Il n'a pas encore de cirrhose mais une stéatose hépatique. Sa femme et ses enfants l'ont quitté et il a de gros problèmes financiers. Sur le plan professionnel, il tient le coup et s'investit à fond. Il a cessé de prendre son traitement médical depuis plusieurs mois simplement par négligence.

Il a été amené aux urgences par la police car il était ivre sur la voie publique. A l'examen, une hyperglycémie a été détectée et il a donc été hospitalisé.

Hier matin, son diabète avait été rééquilibré mais il est parti en endocrinologie pour revoir son traitement.

Nous avons longuement discuté de son alcoolisme et il m'a décrit la torture du craving qui le prend le soir en rentrant du travail. Son année d'abstinence a été une lutte incessante et il a fini par succomber, ce que l'on comprend parfaitement.

A aucun moment, l'addictologue qui le suit ne lui a proposé de baclofène, ce qui est proprement scandaleux.

Après explication, je lui en ai donc prescrit en commençant par 10 mg deux fois par jour et lui ai donné le schéma pour l'augmentation des doses.

J'espère qu'il lui sera possible de continuer le traitement car il s'agit de sa seule chance de s'en sortir.

Il reste beaucoup de chemin à parcourir pour que le baclofène soit largement prescrit et ce scandale sera retentissant quand il finira par éclater ce dont je ne doute pas. Le rôle de l'association est donc majeur.

Bonne après midi
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 17:59
Oui Phil,

Pancréatite chronique avec calcification, je connais. C'est aussi la cause de mon diabète

Tous les 6 mois je fais un scanner abdo et thorax pour le suivi de mon cancer de rein. J'ai ainsi aussi un suivi du pancréas.
Il y a un an, mon premier mal perforant était en voie de guérison, opéré deux fois. On voyait à peine la cicatrice.
Mais j'avais un pied de Charcot.

C'est bien que tu puisses repérer les alcooliques et les aider.

Albéric


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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 18:06
Chouette ce que tu fais phil, il faut surtout lui parler du forum !
 
Membre
Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 18:33
Phil
Tu as pu lui prescrire le baclo ? c'est absolument merveilleux!!!


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 19:07
En effet, c'est vraiment bien que tu lui ais parlé du baclo et lui en ais prescrit
C'est clairement une honte de la part de l'addicto vu l'état de ce garçon


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 21:06
Bonsoir,

en effet Sylvie, c'est clairement une honte de la part de l'addicto qui le suis. Parmi les patients éthyliques chroniques que je vois dans le service, il y en a néanmoins de plus en plus qui prennent du baclofène mais souvent à une dose insuffisante.

La formation des médecins généralistes constitue une enjeu important.

Albéric, j'ai pensé à toi lorsqu'il m'a parlé de sa pancréatite.
 
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2014, 22:50
Le RESAB commence à former les médecins, 3 formations dernièrement à Toulouse, Avignon et Nice
Une à venir à Paris
C'est en effet primordial ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 08 Décembre 2014, 16:57
Le problème est en effet crucial et le travail du réseau est salutaire.

Cependant il y a environ 100 000 médecins généralistes en France et la multiplication des formations va se révéler pour le moins difficile.

Il serait peut être intéressant de réfléchir à un enseignement en ligne qui permettrait de toucher un public important.
 
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  Lien vers ce message 08 Décembre 2014, 19:55
Il y a un projet d'Elearning aussi


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 08 Décembre 2014, 20:10
bonsoir phil Sylvie

hier j ai regardé 7 a 8 et ils ont plutôt gentille-ment ignoré le baclo en disant qu il n existé pas de traitement contre l alcool et que c était l abstinence total ou rien
biz
Gégé
 
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2014, 21:17
Bonjour à tous,
Je suis à mon 72ème jour de Baclo, en 3 prises (25mg 12h30, 25mg 14h30 et 35mg à 17h).
Je prends parallèlement des AD depuis 3 mois (1 Fluoxone le matin et 1/4 Doctrazodone le soir).
Jusqu'à il y a 15 jours je ne travaillais pas, et dormais énormément : entre 8h et 10h par nuit, + sieste l'après-midi de parfois 2h, et je m'endormais systématiquement le soir devant la TV dès 21h.
Je pensais et j'espérais surtout que je retrouverais de l'énergie à la reprise d'un travail, mais malheureusement non, je suis toujours aussi fatiguée et en léthargie la journée. Je prends pourtant un complexe vitaminé depuis 1 mois (magnésium + fer).
Mon toubib me dit que c'est dû à l'association des AD + Baclo.
J'hésite de continuer à augmenter les doses car j'ai peur d'être encore plus fatiguée. Mais je ne suis pas encore à une dose seuil, je continue à boire un ou 2 verres de vin le soir.
Qu'en pensez-vous ?
D'autre part, j'ai perdu quelque peu l'appétit, j'ai moins de plaisir à manger alors que je suis une bonne fourchette, et pourtant je ne maigris pas :fsb2_cry: J'aimerais bien perdre néanmoins 5 à 6 kg :fsb2_yeah: Il est vrai que je suis bcp plus attirée par le sucré qu'avant...
Merci de vos conseils.
Karin


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  Lien vers ce message 14 Décembre 2014, 22:03
Bonsoir Karin,

En tant qu'infirmière je peux t'apporter quelques pistes
mais Doc Phil viendra compléter ma réponse
surtout en ce qui concerne l'association Baclo. + tes AD.

Oui, le Baclo peut fatiguer, entrainer une baisse d'énergie
et de la Fatigue.
Ton alcoolisation n'est pas excessive donc tu pourrais stabiliser un peu
en attendant que ces EI ( Effets Indésirables) s'estompent
avant de penser à augmenter.

Oui, le Baclo. modifie l'appétit et chez certaines personnes
Le Baclo. entraine une envie de sucré plus accentué.
Rien de bien grave là dedans et rien de figé.

Sache tout de même que le Baclo en soit ne fait pas maigrir.

Courage Karin,
et n'hésite pas à revenir si tu as d'autres questions.


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  Lien vers ce message 15 Décembre 2014, 0:11
Bonsoir Fripoune et Phil
Voilà depuis un certain temps j'ai du mal à déglutir c'est comme si
Les cachets n'étaient pas passe c'est très désagréable. Ma généraliste m'a ausculté rien au fait une écho rien. Ayant eu une mycose langue etc du à la prise d'augmentîn j'ai cru que cela était du à ça mais la je suis à la fin de mon traitement fongizone et ai toujours cette gène.
Cela m'inquiète. Je prends une dizaine de cachets ( complément vitaminique et minéraux du à mon by pass) et 12 baclo dans la journée est ce possible que cela coince ?
Pour bien faire il faudrait que je vois un orl à l'hôpital mais cela va prendre du temps.
Merci
 
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  Lien vers ce message 15 Décembre 2014, 10:15
Merci Fripoune.
Je sais que le Baclo ne fait pas maigrir et ce n'est pas pour ça que je le prends non plus :fsb2_wink: Mais du fait que j'ai moins d'appétit je m'attendais à perdre un peu de poids, c'est tout !
J'attends donc l'avis de Doc Phil par rapport à cette fatigue constante et quant à la posologie Baclo.
Bonne journée à tous,
Karin


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  Lien vers ce message 15 Décembre 2014, 21:26
Karin,

tu prends deux antidépresseurs appartenant à la famille des inhibiteurs de la recapture de la sérotonine et le baclofène, tu te plains d'une grande fatigue alors que tu ne bois plus beaucoup.

Je ne pense pas que tes antidépresseurs soient responsables car tu ne prends pas de grosses doses. Je crains fort que ce soit le baclofène.

Tu pourrais stabiliser ta dose car tu ne bois plus beaucoup.

Bonne soirée
 
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  Lien vers ce message 15 Décembre 2014, 21:28
Léolin,

il s'agit d'une dysphagie dont l'exploration passe par une fibroscopie ORL ou de l'oesophage.

Je ne saurais t'en dire plus.

Bonne soirée
 
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  Lien vers ce message 15 Décembre 2014, 21:42
Bonsoir Leolin,

En lisant ton post ce matin, je me suis demandée
si ta mycose buccale n'avait pas évolué vers
une candidose oesophagienne qui peut donner
des troubles de la déglutition.
Rien de grave, je te rassure.

Mais tout de même 3 semaines de Fungizone
( je suis allée voir ton fil) j'ai du mal à y croire.

La Fungizone tu ne la prenais qu'en bain de bouche
ou tu l'avalais aussi?

C'est peut-être une piste à creuser.

Sinon connaissant ton opération et
le nombre de compléments que tu dois absorber
il est aussi fort possible que cela coince un peu.

Quoiqu'il en soit ce n'est pas un EI du Baclo,
je n'ai rien retrouvé dans ce sens là.

En tout cas si cela persiste,
n'hésite pas à retourner voir ton médecin.

Karin,

Tu as bien compris la boutade :lol:
La perte de poids peut s'enclencher
si ce que tu manges reste équilibré.


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  Lien vers ce message 15 Décembre 2014, 22:46
Phil ce que tu me dis ne me rassure pas du tout. J'ai réussi à avoir un rdv avec un orl de l'hôpital de grasse jeudi après-midi.
Fripoune il me reste encore 4 jours de traitement à faire et je garde le fongizone le plus longtemps possible et je l'avale.
J'avais commencer le traitement il y a 3 semaine mais pas jusqu'au bout et c'est revenu. Mais même en étant à la quasi fin du traitement j'ai toujours un peu la langue lourde et gênante sensation de picotement.

J'ai cependant une autre question je suis trempée dans ma nuit je sais que le baclo en est responsable. Je ne souhaite pas augmenter ma dose mais est ce que cet EI va disparaître ?
Merci
 
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  Lien vers ce message 15 Décembre 2014, 23:50
Bonsoir,

je ne voulais certainement pas t'inquiéter, désolé. Il est toujours possible qu'il s'agisse d'une candidose oesophagienne mais cela ne me parait pas très probable car la fungizone n'a pas été très efficace.

cependant, si les symptômes ne sont pas constants, c'est plutôt rassurant.

Avec la fibroscopie ORL jeudi, tu en sauras plus.

En ce qui concerne les sueurs nocturnes, comme la grande majorité des effets secondaires, elles auront tendance à s'améliorer avec le temps.

cordialement
 
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2014, 19:13
Bonsoir Phil!

Depuis que je prend le celexa (en fait c'est du riva-citalopram), je pourrais passer la journée couchée tellement je n'ai pas d'énergie pour rien faire.
Et c'est non pas pour dormir, je ne dors pas, je suis juste étendue, les yeux fermés, à penser, sans relaxer.
Avec une perte d'appétit, sans avoir le goût de cuisiner.
Bref je ne pleure plus mais je suis amorphe, tout de demande un effort considérable.

De plus, j'ai vu que certains agents d'autres médicaments peuvent interagir avec ce médicament et dans la liste, il y avait le baclofène.
Est-ce que c'est ce qui pourrait provoquer cet état?

Je pense donc arrêter cet antidépresseur, qui ne semble pas anti dépresseur mais bien extradépresseur!


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2014, 21:56
Lucie,

clairement, tu ne tolères vraiment pas ce médicament et je crains que cela ne s'arrange pas avec le temps.

Je te conseillerais donc de l'arrêter de façon progressive en diminuant les doses tous les 10 à 15 jours.

Je ne pense pas que 'interaction avec le baclofène soit responsable de cet état.

Il ne faudrait pas le faire seul et le conseil de ton prescripteur me semble essentiel. Il pourra te prescrire une autre molécule si le besoin s'en fait sentir.

Bonne soirée !
 
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2014, 22:23
Merci beaucoup Phil!

Comme ça ne fait que 2 semaines que je le prends, je n'aurai pas de difficulté à l'arrêter.
Et je vais recontacter mon médecin pour lui en parler afin qu'il me prescrive autre chose.


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  Lien vers ce message 18 Décembre 2014, 1:17
Merci Phil de ta réponse.
ça ne m'aide pas beaucoup quand on me dit que j'ai une alcoolisation assez faible (à raison de 2 verres de vin par jour actuellement, auparavant je buvais une bt de vin chaque soir) et que je devrais stabiliser le Baclo à la dose actuelle (90mg) pour éviter les EI, dont cette fatigue permanente. Ce soir, suis allée au ciné avec une amie, elle passait me prendre à 19h30. Suis rentrée du boulot à 18h, j'ai ouvert une bt dans l'intention d'en boire 1 ou 2 verres, et je l'ai terminée avant qu'elle n'arrive. On est allées au ciné et me suis endormie dès le début... Je n'ai rien vu du film, si ce n'est les 5 premières et dernières minutes... Elle m'a ramenée chez moi après le ciné, à 23h, j'aurais donc pu aller me coucher directement, mais j'ai encore eu envie de boire un verre et suis allée au night acheter une bt, j'en ai bu déjà la moitié... qu'on ne me dise pas que je n'ai pas un problème d'alcool... je suis donc à nouveau perdue. Je compte aller voir un psy, car je suis persuadée que tout est dans ma tête.
J'ai bien envie d'augmenter les doses de Baclo, car en plus au début ça a super-bien marché, je n'avais plus aucune envie, je ne comprends pas pourquoi cela revient...


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  Lien vers ce message 18 Décembre 2014, 20:55
Bonsoir Karin,

cette fois ci, j'ai pris la peine d'aller lire ton fil avant de te répondre.

La fatigue est certainement un effet secondaire du baclofène. Elle est grandement potentialisée par la prise d'alcool et je ne suis pas du tout étonné que tu n'aies rien vu du film puisque tu avais bu une bouteille de vin avant la séance.

Je pense que tu n'es pas à ton seuil car lorsqu'on l'atteint, l'envie de boire disparait ou on se contente d'un verre. Le fait que tu aies été obligée de ressortir une fois rentrée chez toi le prouve.

Non, tu n'es pas nulle, tu es malade alcoolique et la volonté n'a rien à voir là dedans.

Aller voir un psy ne pourra que t'aider à mon avis.

Il va donc falloir augmenter ta posologie. Étant donné que tu subis une grande fatigue, tu pourrais augmenter de 10 mg par semaine en le faisant le vendredi pour avoir le weekend pour encaisser.

Bonne soirée
 
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  Lien vers ce message 19 Décembre 2014, 1:04
Bonsoir Phil,
J'ai parlé avec mon médecin. Il me prescrit, à la place, de l'Efexor, 37,5 mg pour débuter (jusqu'à 300 mg!).
On verra ce que ça donnera.
Il ne semblait pas connaître de nouveaux antidépresseurs...

Donc à suivre...


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  Lien vers ce message 22 Décembre 2014, 9:11
Bonjour Phil
J'ai consulté l'orl et il m'a fait un examen du nez avec caméra jusqu'a la gorge. Ouf ras !!
Plus de mycose, rien sur les cordes vocal bref pas de tumeurs. Pour lui c'est le stress.
Plus de peur que de mal.
 
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  Lien vers ce message 22 Décembre 2014, 19:23
Bonsoir,

et bien te voila parfaitement rassuré !

Bonne soirée
 
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  Lien vers ce message 22 Décembre 2014, 19:39
Oui
 
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  Lien vers ce message 22 Décembre 2014, 19:40
Oui Phil rassure merci et bonne soirée
J'ai tout de même une question peut on prendre des ad ou des anxyo avé le baclofene et qu'elle est la différence ?
 
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  Lien vers ce message 22 Décembre 2014, 22:54
Bonsoir Leolin,

Je suis ravie de savoir qu'il n'y a rien à ton examen ORL.

Pour répondre à ta question :

Oui tu peux prendre du Baclofène avec des AD ( antidépresseurs)
ou des anxios ( anxiolytiques).
C'est le mélange alcool + anxios qui peut-être dangereux.

L'anxio agit sur les Angoisses,
cette sensation d'oppression que tu peux ressentir.
Il agit immédiatement.

L'AD agit sur ton moral et évite de voir tout en noir,
de ressentir du désespoir.
Il faut deux semaines ce médicament pour agir.

Reviens nous voir si tu as d'autres questions.


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  Lien vers ce message 22 Décembre 2014, 23:22
Merci beaucoup fripoune
 
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