Salut bruce

Le baclo soigne plutôt bien les addictions multiples ( subutex + jaune)

Tu as choisi de monter plutôt vite.
35 mg par semaine, si je t'ai bien suivi.
C'est ta guérison, c'est toi qui gère.

Tu risque d'avoir des ES assez vite.
Et donc devoir faire des paliers comme tu l'as dit.

Je suis guéri à 300 mg.
Quelques ES que j'ai eu:

Apnées du sommeil: 4 jours de pallier
Attaques de sommeil: presqu'une semaine
Vertiges: 3/4 jours
etc...

Le protocole de R de Beaurepaire est de 10mg tous les 3 jours.
Ca pourrai être pas mal, et c'est plutôt rapide.
Et plus sûr.
Tu en penses quoi?

Bon courage et à te lire

A mon avis le problème n'est pas dans le dosage du baclo, mais dans le choix du programme

(Surtout que samedi soir, y'avait la soirée spéciale Doctor Who sur France 4, avec un inédit, pour les 50 ans de la série. Sacrilège de regarder autre chose )

Cet avis n'a rien de médical je précise...

Et bien, Bruce... Tu avances !!

C'est chouette

bonsoir bruce,
la patiente n'est pas ta première qualité mais dis toi qu'il va falloir quelle le devienne,mais qui dit patiente ne dit pas torture loin de là,j'ai mis 1 ans et demie pour arriver à ne plus boire à 160mg donc une montée très lente mais sans es sauf grosse fatigue, très suportable.je te souhaite d'avancer sereinement,tu as trouvé la clé d'une porte et commencé à l'ouvrir,il y a un chemin derrière cette porte....

lorsque tu va modifier certaines habitudes,observe les réactions de ton chien,c'est surprenant comment les animaux comprennent nos angoisses et notre envie de changer.
A bientôt.
zora.

C'est clair que ça va le faire!
Bon courage bruce

Ben le Lascar, je le verrais plutôt en renne avec des p'tits bois. L'est pas assez bedonnant pour faire le Père Noël


...je vois que tu es toujours aussi nocturne, Bruce.
En fait, si tu profites de chaque montée de baclo pour décaler ta période d'éveil d'1/2 H, c'est indolore, et dans quelques temps, t'es calé comme la majorité des gens. Et on peut discuter sans avoir des heures de décalage. Elle serait pas belle la vie comme ça?
(pis accessoirement, éveillé en même temps que nous, tu dormirais dans les bras de ta nana et pas dans les pattes de ton toutou J'suis sûre qu'il ronfle ! )

(là si tu me réponds que de toute façon, ta nana ronfle aussi, j'ai juste l'air con. Mais j'assumerai)

bonsoir bruce,
incroyable,j'ai le même à la maison ! le tiens à une très jolie frimousse!
tu sais que ces chiens c'est pas une petite promenade dont ils sont besoin c'est pas des chiens de salon,c'est plus des fous d'espaces des fous tout courts alors les promenades en forêt de 2 heures ils adorent,chausse tes godillots et prend la porte (tu vois laquelle...)
bon je sais pas où tu vis campagne ou ville,mais 2h par jours à te lacher avec lui dehors c'est un début pour éloigner ton centre d'interet.
a te lire.

zora

Salut

Pas pu éviter d'imaginer Bruce Willis en train de promener le chien chien à sa mémère déguisé en père Noël .... Franchement elle en prend un coup la virilité du gars ...

30 mg ok, comme tu n'as rien a faire pour le moment, pourquoi ne pas aller plus vite ? De 5 mg en 5 mg c'est la poso minimaliste en cas d ES très forts et pour pouvoir continuer le traitement en parallèle d'une activité.

Tu peux aussi augmenter beaucoup beaucoup plus vite , même si tu as 2 ou 3 ES, est-ce bien grave si cela ne perturbe rien d'autre que toi ?

Lis quelques fils et tu comprendras ce que je veux dire.

Hop je repars aussi vite que je suis venu, toujours pas convaincu de ta volonté.

coucou bruce

il est trop chou biscotte

biz lili

Un bonjour au passage Bruce.

Salut bruce

Des news?
Poso, tout ça..
Tu vas?

bonsoir Bruce,

alors, où en est tu ?
tu viens nous parler un peu ?
amicalement.

Bonjour Bruce,

Tu dors pas encore???
T'inquiet pas moi aussi !!

Bonnes nouvelles bruce.

Traitement en cours.

A ta façon, mais en cours.

Je pense que tu vas bien gérer ta barque.

En tout cas, moi, j'y crois.

Bonne route.

Salut Bruce

Une nouvelle fois, ce que je trouve dommage c'est que tu n'ailles pas un peu plus vite dans les augmentations tu as la mal"chance" de n'avoir que cela à faire en ce moment.

Et plus vite tu iras, plus vite tu atteindras ton pallier, pour mémoire l'augmentation conseillée par tous les prescripteurs qui connaissent le baclo est de 10 mg tous les 3 jours.

Après tu fais comme bon il te semble

Content malgré tout que tu ne lâches pas l'affaire

@+

bonjour Bruce,

je note que tu suis une certaine routine de vie.
peut-être pourrais-tu repousser petit à petit ton heure de démarrage du jaja ?, pour laisser plus de place à l'action du baclo dans sa montée.
bon, en tous cas, tu poursuit et c'est le principal.
très amicalement, et à te lire ici.

Bonsoir Bruce,

Donc tu te lèves tous les jours à 13h et commence à boire vers 19h30- 20h.

Tu prends combien de baclo au réveil et combien à 18h ?

C'est l'alcool et tes "nuits" qui te fatigue ou ta prise de baclo à 13h ?

À te lire très vite pour avancer vite aussi

coucou bruce,

chacun s'approprie le baclo comme il peut,
nos réactions, nos es, notre ressenti.... c'est chacun le sien
et toi je pense que tu y arrivera, à ton rythme,
Ton palier décrochage, tu l'auras j'en suis sure.

biz lili

Hello Bruce

Bon je vois que tu continues ton petit bonhomme de chemin avec le Baclo !
C'est bien !

Mais je ne comprends pas, pourquoi tu prends 20mg au réveil qui te fatiguent inutilement l'après midi, alors que tu ne bois jamais comme tu me l'avais expliqué au tel. avant le soir !!!! ?????

Ces 20mg à ton réveil en début d'après midi me paraissent complètement inutile !

Tu devrais commencer 1h30 ou 2h avant le début de ta conso !
Telle est la règle !

Et prendre ta seconde prise plus tard dans la nuit !!
C'est ainsi que ça fonctionne !!

Bien à toi
biz

Bonjour Bruce

Tu fais bien ce que tu veux mais ..
Même s'il y a 100 personnes toutes différentes, ce qui est clair est que le baclo a une durée d'action courte.

Le prendre en totalité vers 18h me semblerait en effet plus indiqué
Parce que cela ne te fatiguerait sans doute pas pour rien la journée et permettrait peut être de réduire sans effort ta bibine

salut Bruce,

tu me connais, un peu.
je ne te connais guère plus.
mais comme je n'ai pas de démarche intrusive, je vais encore te parler de moi.

quand j'ai commencé le baclo, j'étais comment dire, un peu "loin", dans l'alcool, en Avril 2012.
jour après jour, je ne dessoulais plus.
le médical de ma boite avait refusé ma reprise de travail; aucun appel d'amis, relations familiales en vrille. je ne sortais plus qu'une fois par jour pour m'acheter du pain et du paté. et ma bouteille de scotch. appartement dévasté. absence quasi-totale de communication, avec qui que ce soit.

j'ai pris mon baclo pendant plusieurs mois, en montant comme il le fallait, jusqu'à 180 mg par jour.
aucun changement dans ma consommation d'alcool; effets secondaires importants, le reste -voir plus haut- inchangé.
j'étais seul, bourré en permanence, confit (hihihi!) dans mon train-train. mais je prenais mon baclo avec une obstination d'alcoolique !
dans mes -rares- moment de lucidité, je me disais que quand-même, le baclo c'étais pas si bien que ça.
comme dans la pub, avec le chien qui dit: " il comprend rien !".

et en Décembre 2012, quinze jours chez mes parents, à l'occasion de Noël.

après le week-end passé à dessouler gentiment, je
difficile d'aller au troquet du coin sous prétexte d'acheter du tabac, les parents avaient prévu une cartouche !
pas d'alcool dans la baraque (pas fou les vieux !).
et comme je n'avais pas encore retrouvé mon permis...
peur panique du manque !

et là, rien !

j'ai été incrédule, je me guettais ! mais non, pas de besoin impérieux, pas de symptome du manque, à part un tremblement des mains.
et bien sur, en prenant toujours mon baclo.
jours après jour, je me suis progressivement calmé pour m'installer, lentement, dans mon nouvel état de non-dépendant.

le reste de mon parcours, c'est une autre histoire; je veux bien t'en parler, mais ce sera plus tard.

ce que je veux dire avec ce texte, c'est que personne ici ne prends du baclofène pour rien. on a tous cette lueur d'espoir.

pour chacun d'entre nous, le chemin est plus ou moins difficile.
la solitude, c'est la terrible amie de l'alcoolique.
les moments de désespoir, son ordinaire. alors on boit encore plus...pour ne plus avoir peur.

ça a été mon cas.
et dieu sait que j'ai pu délirer, sur ce site, au fond de mon trou.

c'est pour cela que maintenant, j'essaye de ne plus trop conseiller.
nos situations de départ, mêmes si elles sembles très différentes, présentent beaucoup d'analogies dans leurs effets.

ne te prends donc pas la tête avec ta situation.
monte en puissance dans le baclo; pour l'instant, c'est tout ce qui est important.
et si tu fait ça, tu y arriveras.

même moi j'y suis arrivé, c'est dire !

très amicalement, je crois en toi.

bonsoir Bruce,

alors, quoi de neuf depuis mardi soir ?
ça a marché pour ta prescription ?
et comment te portes tu ?

la meilleure soirée à toi.

J'arrive comme un chien dans la soupe et ce que je retire c'est que comme sylvie, tu repartis mal le baclo.
A quelle heure as tu la premiere pensée d'alcool qui va t'être nécessaire? Et a quelle heure bois tu réellement le premier verre.

Le baclo est là pour désamorcer le craving (le besoin irrépressible de boire là, tout de suite) la chimie voudrait que tu prenne ta dose 2 heures à peu pres avant le passage à l'acte (si je me plante, n'hésitez pas les anciens!)

Il ne s'agit ni de volonté, ni de regle, ni d'obligation, mais si tu te sers délibérément d'un produit médicamenteux tu es conscient de son fonctionnement ou alors tu es en plein déni et tu cherches à ce que cela ne marche pas.

Je ne pense pas que tu prennes du paracétamol 3 jours avant une migraine.
Même l'alcool est un médoc et tu sais quand te l'administrer, alors agis pareil avec le baclo.

j'ai eu l'ami Bruce au tel mardi soir,
et il est pas mal en questionnement.
il est en train d'intégrer pas mal de choses.
il faut laisser du temps au temps.

Salut

Pierre Michel, c'est super que tu t'impliques auprès de Bruce, le soutien fait toujours du bien !!!

Bruce,

Au début nous sommes tous passés par un tas de question, et il n'y a pas 50000 réponses, c'est augmentation régulière et prises ciblant le craving, c'est comme cela que la baclo fonctionne.

Encore une fois tu as "la chance" de ne pas bosser, alors fonce , que risques tu ? De devenir indifférent rapidement voilà ce que tu risques.

Salut

Pas de dosage spécifiques pour les ES, ni de profil type, c'est vraiment en fonction de chacun.

Pour le risque de DT, il est très limité, Phil qui est médecin , sur le fil de Dprav a écrit il y a un moment, qu'il n'y en avait pas.

Ton médecin traitant, pourra certainement te prescrire , quelque chose au cas où dans tous les cas.

Dans tous les cas le ciblage ne changera pas radicalement du jour au lendemain ta conso, et te permettra de certainement monter moins haut, donc avec moins d ES potentiel

Sylvie te le conseille, et nous sommes nombreux à plusoyer, il ne semble pas ici que nous ayons l'habitude d'envoyer les gens dans le mur.

Franchement, tes craintes sont compréhensibles , mais pas justifiées, tu as ici la chance de pouvoir bénéficier de l'expérience de centaines de personnes, alors ne perds pas de temps inutilement.

Salut

moi, je suis pragmatique.
et je parle sans dogmatisme de ce que je connais le mieux, c'est à dire de mon expérience.
Bruce m'a demandé, je lui ai répondu.
dans le domaine du traitement par le baclo, chacun y va à sa manière et à son rythme,
mais l'important, c'est de le commencer. et de monter en puissance. se concentrer la dessus.
le reste, bon ou mauvais, viendra alors naturellement.
il est à mon avis inutile de se prendre la tête pour des choses, des faits, des situations, des comportements, que l'on ne peut commercer à envisager qu'à une dose certaine journalière de baclo.
c'est ce que je t'ai dit, mon cher Bruce.
donc, vas-y ! et demande ce dont tu a besoin pour avancer.
amicalement.

De la souplesse, ok bien sur. Je n'envisageais pas de te diriger.

Seulement te dire qu'a cette dose tu ne risques pas de ne plus boire d'un coup, donc autant la prendre à des moments clé, pour y trouver une efficacité.

Tu parles de billets d'humeur sur ton fil, je m'y suis engouffrée avec une sauvagerie sotte sans doute.

salut bruce
juste pour te dire "courage et ne laches pas", l'indifférence va venir
amicalement

Bruce, si tu as des problèmes avec ta répartition, envoies un MP à Sylvie. Elle saura te conseiller !

Sérieux Bruce

Décide toi à cibler ton craving et à augmenter sérieusement !!!!

50 mg depuis le mois d'octobre autant pisser dans un violon.

J'ai cru à un moment que tu étais enfin décidé à y aller, mais encore une fois preuve en est que tu n'as pas réellement envie de t'en sortir.

Tu vois ce qui me fais chier c'est que le temps que je perd sur ton fil, n'est pas consacré à ceux qui ont vraiment décidé de t'en sortir.

Le jour où tu le décide vraiment fais moi signe je reviendrai, mais là pour l'instant je te laisse continuer à picoler, tu n'es pas sorti du déni et tu prends 50 mg de baclo pour te donner bonne conscience.

Salut

bonsoir Bruce,
il y a des vérités factuelles.
tu vis la nuit, tu dors le jour....
peu importe.
l'intérêt, c'est de cibler ton démarrage dans le jaja, et y parer.
on va prendre pour acquit l'heure de début des hostilités à 20 h, et une dose actuelle journalière de 60 mg de baclo.
il faudrait donc entamer le processus à 14h: prendre 20 mg
16h: " 20 mg
18h: " 20 mg
avec une amplitude de + ou - une heure.
une fois que tu es calé comme ça, tu augmente de 10 mg tous les 3 jours (c'est la base, mais tu fait à ton rythme), celle de 14h, puis celle de 16h, puis celle de 18h. tu stabilise. et tu recommence le cycle.

tout ça pour arriver à 160/180 par jour. toujours en prenant son temps.

là, démarre les tests du besoin, de la nécessité, de boire, ou pas.
c'est là aussi que se pose l'essentielle notion de la force de l'habitude.
si ça ne marche pas, une solution: continuer à monter.

de toutes les façons, les ES apparaissent, se stabilisent, puis baissent d'intensité. ou disparaissent. ou tu t'y habitue. ou...tu n'en aura que très peu !

bref, l'essayer, c'est l'adopter !

et tu verra que ta promenade avec le chien, bin, elle passera d'1/4 d'heure à une heure. entre autres bénéfices.

voila, ce ne sont pas des conseils, mais des propositions.
très amicalement, à te lire.
je compte sur toi.

Oh que si nous avons une règle, celle de nous soumettre à l'alcool.

Et oui je suis au courant de ce que vit un alcoolique, je ne viens pas ici poser un jugement moral en être supérieur mais justement parce qu'il y a 1 an j'étais une victime.
Je ne savais pas par ou commencer et c'est ce que je lis dans tes lignes.
La proposition de Pierremichel est cohérente et ne stigmatise pas ton fonctionnement. Que tu boives la nuit, le jour ou les deux, encore une fois ce n'est pas un jugement, juste une manière de cibler ton craving.

Tu sembles à fleur de peau, c'est ok, il n’empêche que je suis également d'accord avec Gaday.
Tu as les choses en main, à toi de jouer.

Entièrement d'accord avec P.M, adapte ta posologie à la façon de vivre qui est la tienne pour le moment.

Mais, ne perds pas de vue ce pourquoi tu te soigne : à priori pour vivre mieux et vivre le jour ( hé oui, nous sommes des animaux diurnes).

Bien évidemment qu'on a le droit de se plaindre, voire de geindre ...

Mais, (encore pffff)

Se dire que les ES sont un éventuel moment désagréable à passer et ne pas se jeter dessus pour prétexter n'importe quoi.

Allez, hauts les coeurs !

On fonce

Attends c est quoi l histoire ???

Quelle histoire ?

Ben la tienne.

Je comprends bien ce que tu explique, comme tout le monde tu as une vie et en plus tu as une chérie ( ça tout le monde ne l'a pas et ils sont carrément seuls)

Bref, quels que soient les moments ou tu bois ( jour/nuit/jour) tu t'efforces de cibler ton craving.

Si tu commences à boire à 19h30, tu prends un max de baclo à 18h.

Et puis les ES, personne ne les nie, mais bon, faut savoir ce qu'on veut.

Continuer dans l'alcool, c'est mourir trop tôt et avant ça vivre malheureux.

Oui la tienne Bruce

Trop mignon ton toutou !

Augmentes aussi lentement que tu le souhaites

Ca fait peur Hein ?

Mais augmentes, la solution est juste au bout !

Donc pourquoi gâcher la seule que l'on a , a être enchaîné par l'alcool et autres saloperies.

lasveg.

bonsoir Bruce,
alors ?
comment cela vas t il bien ?
un peu de news ?
à te lire.

Merci bruce.
Joyeux Noël à toi.

joyeux Noël Bruce,
à toi, et à tous ceux qui te son cher.

and keep serious, as far as you can !

bonjour Bruce,
je vais être absent une semaine,
alors, si tu peut donner un peu de news ?
en tous cas, tiens bon !
mes amitiés, à toi et a ceux qui te sont cher.