Bonjour tout le monde,

Je ne comprends pas ce forum
Est ce un forum pour attaquer le Selincro (et pas Selingro )
Un forum ou l'on parle uniquement du Baclofene ?

Bacloville,c'est quoi ?

Un forum c'est à la base un lieu d'échange, de communication dans le respect et la politesse...

Or, à part Yves, on y lit des chipotages.

Oui,,le Selincro marche dans le sens ou le but est atteint ( on n'a plus envie de consommer )

Quant au prix, j'ai vu...mais dans quelques années le générique arrivera

Enfin pour Sylvie, alors quel médicament aurait dû me donner le médecin ?
Ta réponse est évasive et pas compréhensible pour moi
Que préconises-tu pour les "cas" comme les miens ?
Merci

Sabrina

En me relisant, j'ajoute que je ne travaille pas pour un labo, mon cas est véridique

Que c'est moi qui ai demandé ce médicament au médecin

Je ne suis pas venue faire la promotion de telle ou telle molécule mais trouver de l'aide ou échanger avec des personnes dans mon cas et c'est vrai qu'il n'y en pas sur ce forum ni sur le net...j'ai bien fouillé

Dommage que Nicko ne revienne pas....
En espérant avoir des retours d'expériences, je reste sur ce forum encore un peu

Sabrina,

Si tu lis le sous-titre du forum, c'est "Ce forum est un espace de discussion sur l'emploi du baclofène dans le traitement des addictions."

Donc "oui", c'est un forum consacré au baclofène.
J'ai parfois eu l'occasion de dénigrer le Selincro, ici et dans la presse pour plusieurs raisons :
- le Selincro ne soigne pas l'alcoolo-dépendance. Dans le meilleur des cas il permet de boire un peu moins mais l'alcoolo reste alcoolo. NALMEFÈNE / SELINCRO KÉZAKO ?
- la HAS a reconnu qu'il ne valait pas grand chose, à peine supérieur au placébo http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1247443-.html mais peut-être as-tu bénéficié de l'effet placebo ?
- il est arrivé sur le marché à grand coup de pub et a obtenu son AMM avec des données pour le moins "arrangées",
- et surtout, à chaque fois qu'il est prescrit à un vrai alcoolo-dépendant, il lui fait perdre une chance de guérir réellement avec le baclofène.

Mais le forum est ouvert à tous et l'expression des expériences est libre. Ex : Nicko et toi.

Bonjour Sabrina

Bacloville est une étude en double aveugle baclofène contre placebo menée par P. Jaury, il a inclus dedans des personnes non dépendantes, non saurons donc si le baclofène a un intérêt ou pas pour ceux qui consomment trop sans être dépendants.

Te concernant, si tu n'es pas dépendante, ton médecin n'aurait pas du te donner de médicaments mais t'orienter vers une psychothérapie parce qu'aucun des médicaments n'a d'AMM pour les non dépendants.

Après si le Selincro marche pour toi, tant mieux

Ah..je comprends mieux
Merci pour vos réponses Yves et Sylvie

En tout cas, je viens de faire l'expérience du selincro et effectivement je n'ai bu que quelques verres.

C'est sur que j'ai eu quelques sensations modérées après avoir bu trois ou quatre verres mais rien d'embétant, il faut aussi comparer avec ce qui ce serait passé si j'avais bu et là il y a de quoi relativiser les effets secondaires.

Heureusement que je n'avais pas lu votre forum avant de prendre le cachet, il est fort probable que je ne l'aurais pas pris et à cette heure je commencerais à être sérieusement ivre.

Je ne vois pas l'intérêt que vous avez à dénigrer ce médicament, si il permet à des personnes de s'en sortir ou est le mal ?

Bonsoir Vince et bienvenue,

Comme tu viens déjà de poster ici NALMEFÈNE / SELINCRO KÉZAKO ? , je te réponds la même chose :

Merci pour ton témoignage.
C'est ta première expérience, reviens nous voir pour nous en dire un peu plus.

Amicalement,
Yves

PS : comme ton texte est plus complet que l'autre et que tu poses une question : "Je ne vois pas l'intérêt que vous avez à dénigrer ce médicament, si il permet à des personnes de s'en sortir ou est le mal ?", je t'y réponds :
Il ne permet pas à des personnes de s'en sortir ! il permet, dans le meilleur des cas, et à peine plus qu'un placébo, à un malade alcoolodépendant comme toi de boire ponctuellement un peu moins.
Mais tu restes alcoolo et malade alors que le baclofène guéri véritablement l'alcoolodépendance.

Les médecins qui par, facilité (1 CP au lieu d'un protocole plus réfléchi et suivi), intérêts corporatistes (perte du patient guéri), manque d'informations, ou mauvaises informations (belles/fausses plaquettes de Lundbeck), incompétence (et oui ! comme dans tous les métiers,il y a des incompétents chez les médecins)... les médecins qui prescrivent du Selincro, ne font que retarder l'échéance et empêchent le malade de réellement guérir en bénéficiant d'un traitement au baclofène.

C'est dans ce sens que, sans dénigrer quoi que ce soit, nous rétablissons une vérité.

Encore une expérience concluante, oui le Selincro ça marche

Pas d'effets indésirable pour le Selincro

nbc

Bonjour maximus,

Comme je suis à l'initiative de ce fil, je te réponds.
"Non", ni secte, ni intégristes radicaux.

Juste des malades alcooliques guéris ou en cours de guérison grâce au baclofène.
Et comme écrit dans le sous-titre du forum, "Ce forum est un espace de discussion sur l'emploi du baclofène dans le traitement des addictions."

Je l'ai déjà écrit, je me répète, j'ai parfois eu l'occasion de dénigrer le Selincro, ici et dans la presse pour plusieurs raisons :
- le Selincro ne soigne pas l'alcoolo-dépendance. Dans le meilleur des cas il permet de boire un peu moins mais l'alcoolo reste alcoolo. NALMEFÈNE / SELINCRO KÉZAKO ?
- la HAS a reconnu qu'il ne valait pas grand chose, à peine supérieur au placébo http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1247443-.html pas mieux que le Révia ou l'Aotal voire moins...
- il est arrivé sur le marché à grand coup de pub et a obtenu son AMM avec des données pour le moins "arrangées",
- et surtout, à chaque fois qu'il est prescrit à un vrai alcoolo-dépendant, il lui fait perdre une chance de guérir réellement avec le baclofène.

Mais le forum est ouvert à tous, l'expression des expériences est libre et certains ont ici-même exprimé leur satisfaction pour le Selincro. Il y a eu effectivement quelques cas pour lesquels cela à fonctionné, il faut admettre aussi que certains arrivent à vivre l'abstinence après sevrage et cure. Mais c'est tout de même marginal et ce n'est pas toi qui nous dira le contraire après tes 18 cures de désintoxications.
Je pense par contre que ceux qui t'ont entrainé à faire ces 18 cures, à en tenter une 19 ème... doivent faire partie d'une secte... Non ! ?

Bonjour Yves
Je profite du "up" donné à ce fil pour te poser une question qui me trotte dans la tête depuis qqs jours...
Compte tenu des témoignages, ici et ailleurs, sur les effets désastreux du S., a-t-on es données sur le recul (j'espère !) ou l'avancée (un comble, mais on en a déjà vu des bonnes et des pas mures...) des prescriptions de S. ?
A te lire
Bonne journée !
Claude

Bonjour Claude,

Nous ne sommes plus dans du médical, nous sommes dans du business et c'est triste

Révia et Aotal sont en fin de vie commerciale, il faut une autre molécule pour faire du fric... c'est le Selincro qui ne vaut pas mieux, voir moins... mais qui préserve le système existant (sevrage, cure, post-cure...) tout en étant être vendu 50 € la boite et être remboursé par notre sécu ! une honte...

Commercialement Lundbeck a les moyens... arroser les "experts", les médecins, faire de belles plaquettes (mensongères je l'ai déjà écrit et démontré sur l'Obs), faire des campagnes marketing avec site Internet ( http://www.alcoolmoinscmieux.fr/ ), faire des pages de pub dans le QdM (quotidien du médecin, patron : le frère du porteur de riz, vendu aux labos, ou acheté par les labos)... Déjà tout cela nous l'avons dénoncé... ce n'est pas de la santé, ce n'est pas pour guérir les alcoolos, c'est pour faire du fric et préserver le système de soins actuel !

Pendant ce temps là, les prescriptions de baclofène chutent et les prescriptions de Selincro augmentent...
A chaque prescription de Selincro, c'est le tiroir caisse de Lundbeck qui se remplit mais c'est surtout une perte de chance de guérir pour le malade.

Bises,
Yves

J'ai moi-même, au début de ma "vraie lutte" (disons enfin efficace) contre mon alcoolisme, été très tentée par le Selincro qui me semblait une solution beaucoup moins contraignante que le Baclo.
Après des mois de recherche sur internet pour récupérer le plus possible de témoignages, pour peser le pour et le contre (Aotal, j'avais déjà fait), j'ai opté pour le Baclo en toute conscience.
Tout ce que je peux dire, et bien loin de me sentir tombée dans une secte, c'est que je ne regrette absolument pas mon choix, même si quant aux EI, que je minimisais au départ dans l'euphorie de la réussite du traitement, je déguste grave en ce moment.

Quoi qu'il en soit, je ne regrette absolument pas mon choix !
Bien sûr, si un autre traitement venait à apparaître, comportant moins d'effets secondaires indésirables, je réviserais mon jugement.
Mais pour l'instant, c'est clair et net pour moi, il n'y en a pas !

Et c'est un peu pour ça que nous sommes tous là ici, c'est que non seulement noua essayons de nous guérir de notre maladie, mais en plus, nous participons à une amélioration de ce traitement en conjuguant nos expériences.

C'est pour toutes ces raisons que je suis là encore et que vous n'êtes pas près de vous débarrasser de moi !

Verra qui vivra et j'ai bien l'intention de vivre encore !

Flo

nbc

nbc

Maximus, "car alcoolique tu le resteras a vie...", tu sais, je crois que c'est tout simplement ça qu'il faut que tu t'enlèves de la tête.
Il n'y a pas de fatalité.
Que ce soit ton opinion, ok ! Quand on en a bavé pour en sortir et qu'on n'a pas réussi malgré tous nos efforts, je conçois tout à fait que ça puisse faire un pincement au cœur lorsqu'on s'aperçoit qu'il y a un traitement qui fonctionne sans toutes ces douleurs de cure et de devoir rester abstinent, comme une épée de Damoclès qui nous pend au dessus de la tête.
Je conçois la rage de tous ceux qui, comme toi, ont fait tant d'efforts pour s'en sortir (18 cures quand même, c'est pas rien) pour n'y finalement pas parvenir.
N'empêche que ton état d'esprit (celui que je semble entrevoir dans tes mots, peut-être à tort) me révolte !
Est-ce parce qu'on en a bavé que l'on doit en faire baver les générations futures ?
Là non, je m'insurge !
Il y a un cercle vicieux, auquel tu participes visiblement, à rompre.

Pour moi, tes idées, toutes légitimes qu'elles soient, sont purement et simplement des idées de réac.
Nul n'est parfait et moi la première !
J'ai cependant l'impression d'avoir le mérite, ou tout simplement la chance, de savoir prendre du recul.
Ce recul, je le dois à mon passé et à tous ceux qui m'accompagnent, ici comme ailleurs.

Toujours OK pour poursuivre le débat, pourvu qu'il soit constructif.


Flo

Quant aux perles, avec certaines on fait de très jolis colliers !

Merci à toi, Yves, de me donner des perles.
Lorsque j'en aurai assez, je serai le première à passer le collier que j'aurai fait autour du cou de Maximus.
S'il veut bien accepter de le recevoir.
Je n'en suis pas persuadée hélas...
Pourtant, ce serait de bon cœur et sans aucune arrière pensée.

Flo

Et ça me ferait également plaisir, Maximus, que dans tes posts ici, tu t'adresses un peu à moi aussi, sans me zapper.
Bon, je sais, je ne suis pas une personnalité comme Yves, et ce n'est pas moi qui ai créé ce fil.
Mais ce serait un minimum de bienséance que de me répondre personnellement.
Je ne suis qu'une pauvre alcoolo inscrite sur ce forum au même titre que huit mille et quelques autres.
Mais j'existe moi aussi et je le revendique !

Flo

nbc

Bonjour , je ne peux pas te laisser dire qu'on ressemble a une secte ou des integristes !
Je suis sauvée de 30 ans d'alcoolisme grace au baclofene.
Tu n'a jamais lu autant de bétises sur l'alcoolisme en 4 jours que tu dis , et moi aussi peu d'envie de s'en sortir que toi .

Ici les gens se battent pour leur vie , avec leur traitement et leur mots comme therapie.

Nous ne sommes pas tous des intelects haut elevé, avons des mots simple pour expliquer de l'interieur notre parcourt avec le baclofene et notre maladi , pas comme toi semble t'il , mais nous avons au moins tous en commun l'humilité .

Pas cordialement **

Rosy

Oui des alcoolodépendants guéris, c'est très certainement dur à croire, mais c'est la vérité.
Des ex alcooliques capables de boire à l'occasion ou de s'en abstenir complétement sans effort ni frustration
Ca aucun autre traitement ne le permet

Il n'y a pas de fric à se faire sur ce médicament ou plus précisément il n'y en avait pas, c'est bien pour cela que nous avons tant galéré à le faire reconnaitre.
D'autant que les addictos, pas tous, mais de façon majoritaire, notamment ceux qui sont bien placés à la FFA, SFA ou l'ANPAA, ne soient pas du tout d'un bon oeil ce médicament
C'est triste mais un alcoolique guéri, c'est aussi un client perdu

Concernant les doses massives, elle sont temporaires
Une fois la bonne dose atteinte, on redescend largement vers des doses dont on connait parfaitement les effets à long terme

Quant au forum Selincro, je ne pense pas qu'il y en aura un un jour
Pour la bonne raison que la majorité des personnes abandonnent très vite ce traitement

Je comprends ce que tu dis Maximus, mais ça, je ne comprends pas : "le mot adequate et qui est le seul a employer....a mon humble avis.. qui ne semble pas etre le votre...".
C'est le mot "abstinence", c'est ça ou j'ai mal compris ?

Je respecte ce que tu dis, mais en même temps, je pense qu'il est là, le hic. C'est que tu ne parviens pas à te sortir de ce dogme de l'abstinence. Ça n'est aussi que mon humble avis, présenté là non pas pour endoctriner, mais pour faire avancer le schmilblick.
Si c'est pas avec toi, peu importe, ce sera avec d'autres.
Merci en tout cas d'avoir pris en compte ma remarque.

Pour ma part, je sors la tête de l'eau après une vingtaine d'années d'alcoolisme.
C'est te dire que je ne suis pas complètement nouvelle en la matière, bien que je n'aie jamais fait de cure.
Ben oui !
Quand on élève seule ses 3 enfants depuis environ 20 ans, qu'on est instit et qu'on a donc une réputation à tenir, pas forcément pratique de partir en cure...
Je ne m'étalerai pas la-dessus, je suis pas pas là pour chouiner.

Pas forcément non plus facile le droit d'élever la parole plus haut et plus fort que les autres, mais tout de même une certaine légitimité à défendre ce combat en toute connaissance de cause.

Flo

Maximus, je pourrais te répondre du tac au tac, rendre coup pour coup, humour à 2 balles pour humour à 3 balles...

Tu as eu trop de belles réponses, Flo en particulier mais aussi Rosy et Sylvie.

A les lectures des réponses de Flo, je quitte mes gros sabots, je range ma colère et c'est une réelle empathie qui me rapproche de toi.

Comme bien d'autres, tu es une victime de ce système, embrigadé et devenant même leur défenseur.
Ils sont très fort et c'est triste pour toi, car tu n'es même pas guéri...
Imagine tes 19 cures... environ 80 000 € que tu as payé, que nous avons payé, que la sécu, la société a payé et qu'ils ont bien encaissés... c'est leur fonds de commerce, leur raison d'exister... tu n'es pas un malade à soigner pour eux, tu es un bon client à conserver vivant le plus longtemps possible ! D'ailleurs tu dois être costaud, d'autres sont morts bien avant.

Que dire d'un tel traitement qui marche si mal qu'il faille le faire 19 fois et plus ? j'ai bien une idée sur la réponse, mais je la garde pour moi, je risque de devenir grossier...

Quant au coût, j'espère que pour le prix, les lieux d’accueil étaient sympa... souvent d'ailleurs, de belles propriétés, mêmes des châteaux parfois...
Nous, avec 80 000 €, c'est 26 000 boîtes de baclo (un générique pas cher) et surtout des milliers d'alcoolo guéris !
Mais ces alcoolos échappent à leur système de soins, les 80 000 € aussi !

Prends le temps d'y réfléchir, nous sommes à ta disposition pour t'aider à guérir.
Yves

PS : pour l'abstinence, dans nos stats, 26 % des guéris au baclo ont décidés de ne plus consommer d'alcool. Comme la moyenne générale en France. Les autres, avec le même libre arbitre en consomment occasionnellement ou régulièrement/modérément comme la moyenne nationale aussi.
C'est en cela que le dogme de l'abstinence est révolu et que le baclofène est le premier et seul médicament pour actuellement soigner cette maladie.

la messe est dite yves AMEN

nbc

Je n'ai pas suivi le débat j'avoue.

C'était Selincro VS Baclo ?

Perso que chacun choisisse sa manière de se soigner m'indiffère un peu, du moment que cela fonctionne.
Car ce qui m’intéresse c'est le résultat.

Perso je n'étais pas intéressé par des cures à répétition et un prolongement d'addiction aux BZD qui sonne comme un échec.
Le Selincro n'existait pas, et la faible possibilité de boire un peu moins temporairement en prenant une énième molécule ne m'aurait simplement pas intéressé.
Le passage AA, ne me branchait pas du tout.

Et le Baclofène fut efficace pour moi et pour "plusieurs".

Secte non, un médoc fonctionnel oui, avec son lot d'ES, d'EI et de bizarrerie mais plus que l'optique d'une réduction temporaire et assez faible de la consommation.
La vérité, il n'y en a pas, nous pouvons seulement nous baser sur les résultats.

Maximus j'aurais vraiment aimé qu'au bout d'une cure et sans baclo/selincro/aotal/benzos tu sois libéré de ton addiction.
Est ce le cas ?

Prend bien soin également.

Je vais quand même te dire une dernière chose Maximus

Je trouve que tes médecins ont un comportement hallucinant pour ne pas dire assassin vis à vis de toi et du refus du baclo

Tu as fait sans succès 18 cures
Tu as une cirrhose pour l'instant contrôlée, mais pour combien de temps si tu ne parviens pas à maitriser ta conso ?
Ce que tu n'es jamais parvenu à faire
Et ils refusent le baclo parce qu'il y a des effets indésirables, que tu es dépressif et bipolaire !
Que tu pourrais te suicider !
Risque jamais établi de façon certaine avec le baclo, juste quelques suspicions montées en épingle par les antis baclo
Sauf que des alcooliques qui se suicident c'est terriblement banal, baclo ou pas, ça arrive tous les jours

Comme je te l'ai dit en MP, tout médecin qui se respecte, devant ton profil et ton état de santé pourrait te proposer de prendre du baclo dans un cadre sécurisé, c'est à dire à l'hôpital
Et là rien, ils t'ont laissé miroiter que le Selincro pourrait t'aider ...

Franchement, tu n'as pas l'impression qu'ils se foutent de ta gueule ?

Bref, c'est ta vie et ni moi ni quiconque ne peut t'obliger à prendre ce médicament
Je t'ai donné en MP l'adresse d'un psychiatre qui connait les alcooliques, les malades psy et le baclo
Tu en fais ce que tu veux
Perso, le jour où j'ai une maladie grave, clairement je demande un deuxième avis parce que je veux mettre toutes les chances de mon côté pour ne pas crever

Maximus, merci de m'avoir enfin lue.
Si tu es encore là, sache que je ne me sens détentrice d'aucune vérité, ni promotrice d'aucun médicament.
Mais je suis détentrice d'une certaine expérience, ça oui !
D'autre part, j'ai 3 enfants de 23, 26 et 27 ans, qui picolent dans les soirées comme la plupart des jeunes et j'ai peur pour eux, bien évidemment.
Ils m'ont accompagnée dans ma démarche de me soigner.
Mon fils, dans le région de Berlin en 2013, s'était renseigné de son côté quant au Baclofène, sans m'en parler, et attendait avec impatience la RTU.
Il n'est pas alcoolique (pour l'instant) et n'appartient à aucune secte ni à aucune mouvance, il lutte même contre cela.
Depuis que je prends ce traitement, non seulement je vais beaucoup mieux (et mes enfants aussi), même si encore une fois je le répète, je ne suis pas encore complètement sortie d'affaires, mais encore je suis soulagée parce que je me dis que si mes enfants tombent un jour dans la même bouteille que moi, ils n'auront pas à la boire jusqu'à la lie comme je l'ai fait.

Et tant que tu n'auras pas enlevé ce sacrosaint mot d'abstinence de ta bouche, je persisterai à dire que tu es un réac.
Après, je n'ai aucun intérêt dans l'histoire, juste celui d'améliorer le futur de nos enfants.
Toi, je m'en fous !
Si tu te sens bien dans ton alcoolisme, grand bien te fasse.
Mais pense à nos enfants...

Débat il y avait, mais c'est toi qui l'as clos.

Florence, qui va régulièrement chez le psy qui ne lui a jamais décelé de tendances psychotiques

Bonjour,

pour ta gouverne, maximus, il se pourrait bien (conditionnel) que la secte ce soit ça :

Quel beau sourire pas vrai !?
tu apprécieras le beau stéthoscope, les belles mains manucurées, les pilules de toutes les couleurs (surtout les rouges), et la confraternelle main sur l'épaule, d'un psy- (ou d'un ancien buveur on sait pas..).

à t'en croire, au pire, tu as passé un an de ta vie avec eux (18 cures)
sans compter les post cures
mais la petite pilule blanche, qui marche mieux, non ?
ah, oui, les effets secondaires..
c'est une raison


"j en concluerais que a vos EFFETS INDESIRABLES vous y rajouterais/la tendance psychotique/qui vous est commune
je vous rassure c est la tendance pas la maladie"

l'ironie ne te manque pas, malgré tes années d'alcoolisme, tout n'est pas perdu.

sans être mal accueilli, en 11 posts, tu as fait ton maximum,
ne change surtout rien à ça, ça doit être très apprécié dans la vie réelle.


bon vent,

J'aime ce fil

Un dernier lien Maximus, qui parle des troubles psy et de la cirrhose

http://www.fmcgastro.org/wp-co...05-Barrault.pdf

Pour info, ce médecin n'était pas une farouche partisane du baclo
A priori, suite à sa pratique, elle a changé d'avis

"car le selincro ne seras pas assez puissant pour moi..."


Ce n'est pas, à mon humble avis, une question de puissance de l'un ou de l'autre traitement Tictacle.
C'est tout simplement que le Selincro et le Baclo n'agissent pas de la même façon (et là, les histoires de gaba et tout ça, je les lis mais je n'ai pas suffisamment de connaissances pour y comprendre vraiment quelque chose) et surtout, qu'ils n'ont pas le même objectif :
le premier est de diminuer la consommation d'alcool, le second est de guérir de l'alcoolo-dépendance.
Le premier est probablement efficace, le deuxième l'est certainement et conjugue les deux objectifs.
Que demander de mieux, à part effectivement, qu'on puisse l'améliorer pour amoindrir, ou au moins comprendre et mieux gérer, les effets secondaires qu'il engendre ?
Enfin, d'après ce que j'en ai compris, au-delà de toute querelle financière de labos desquelles je ne me mêle pas.
Je ne suis absolument pas compétente dans ce domaine.
Je crois très sincèrement que toute la différence est là, mais je suis prête à entendre des avis contraires.

Flo, convaincue

Bon après, va savoir si je ne me suis pas laissé endoctriner à force de fréquenter tous les mauvais esprits qui hantent ce forum.
Et je dois bien reconnaître que la particularité des sectes, c'est d'enrôler d'enjôler ses membres en douceur pour pouvoir prendre possession de leur esprit.

Je rectifie donc ma signature : Flo, ensorcelée

Bha à voir le lien de Veillant, je ne comprends pas pourquoi j'ai refusé une cure, avec Miss Stéthoscopée.

Toutes les infirmières sont comme cela ?

effectivement, ils n'agissent pas de la même façon:





tiré du lien de Sylvie plus haut.

la seule molécule qui ait une action proche du baclo c'est le Ghb, dont devait sortir une déclinaison (l'alcover).
je sais pas ou ça en est.

la seule avancée possible serait de développer un baclo++, avec moins d'effets secondaires et ciblant encore plus si possible le systeme de récompense.

quant au sélinkro (Nalméfène), ils se sont plantés dans les grandes largeurs avec ce truc, et s'il fait tant de bruit, c'est qu'il y a un grosse machinerie derrière, et des médecins désœuvrés (au mieux), et beaucoup de paresseux.

ce "médicament" est une insulte aux malades que nous sommes, et à notre maladie.
un médoc avant d'aller boire un coup de trop, ben voyons ...


c'est faux :
le premier est pas plus éfficace que le révia ou l'aotal, c'est à dire dérisoire.
D'après Prescrire, le nalméfène n'apporte pas de progrès thérapeutique par rapport à l'acamprosate ou à la naltrexone, traitement de référence.
Revue Prescrire, janvier 2014, tome 34, no 363, p. 6.

D'après la commission de la transparence de la Haute Autorité de santé, le service médical rendu (SMR) est modéré et l'amélioration de service médical rendu est mineure

quant au baclo, c'est un médoc difficile à manier, avec des effets secondaires, tout comme notre maladie, et les malades que nous sommes.
il n'a rien de miraculeux.
les medecins qui se lancent avec leurs patients sont courageux et volontaires.

le nalméfène, qu'on arrête de nous emmerder avec ça.

Quand je parle d'efficacité, Veillant, concernant le Selincro, je veux dire par là qu'il peut peut-être diminuer au coup par coup, une consommation excessive d'alcool.
Donc peut-être peut-il être recommandé lorsque quelqu'un doit aller à une fête, qu'il a peur de trop boire et que ça lui sert un peu de garde-fou.
Mais bon, si on va par là, pour éviter de trop boire, on peut aussi ne pas aller à la fête en question ou faire en sorte de choper une bonne gastro avant de façon à ne pas être tenté de boire.
On peut aussi se suturer les lèvres et... que sais-je ?
Mais je dis bien "peut-être", parce que ce n'est que ce que j'ai lu.
Je n'ai jamais pris de Selincro, en revanche je prends du Baclo depuis fin janvier 2014 et ça, je peux en parler.
Après, d'après ce que j'ai lu aussi, le Selincro a des effets secondaires encore pires que le Baclo.

"les medecins qui se lancent avec leurs patients sont courageux et volontaires."
Tout à fait d'accord !
Mais n'oublions pas que les patients aussi !

Flo

j'ai bien compris que tu disais cela Flo : )
mais ça se calcule pas comme ça.
c'est l'argument de vente du Labo

la vérité, c'est :

«Deux études randomisées contrôlées par placebo d’une durée de 6 mois ont évalué l’efficacité du nalméfène, administré à la demande pendant 6 mois chez 1.332 patients au total. Les résultats montrent un effet à peine supérieur par rapport au placebo en termes de diminution du nombre de jours de consommation élevée d’alcool (heavy drinking days) et de la consommation d’alcool par jour: la différence entre les deux groupes était inférieure à 2 jours par mois de consommation élevée d’alcool, et était de 5 à 9 g d’alcool (c.-à-d. environ ½ verre de vin) par jour.»

et surtout:
«La pertinence clinique de ces résultats est donc incertaine, d’autant plus que le taux d’abandons dans ces études est aussi élevé (30 à 50%).»
lien donné par Sylvie plus haut

l'info, c'est ça
Baclofène, l'ANSM révèle que les patients suivis ont diminué leur consommation journalière d’alcool. Le nombre d'abstinents a aussi augmenté.

bonne journée

A priori, ce n'est que de la naltrexone avec une 1/2 durée de vie plus longue

De toute façon :

- les résultats des essais montrent une très faible efficacité versus placebo
- et surtout, les médecins le fourguent désormais plus que largement, empêchant ceux qui le désirent d'avoir du baclo

Du coup, je m'en fiche un peu d'être objective ou pas : ce médoc, c'est de la merde ...

bonsoir à tous, juste au passage quelques nouvelles depuis longue absence, je viens de sortir de chez mon doc et de pharmacie avec ma 1ère boite de Selincro; je vous tiendrai au courant, moi, qui n'ai pas supporté le baclo, trop de ES et trop forts, au bout de 4 essais j'ai abandonné, j'ai essayé aussi Aotal etc, bon, demain l'essai de Selincro, peut être ça peux marcher pour rares personnes qui ne supportent pas baclo...je vous dirais, souhaitez moi bonne chance

Salut cabre d'or ! plaisir de te voir ..
prends soin de toi
et de ta motivation !
C.

Allez ça vaut le coup d'éditer 2 fois :
Bonne chance Cabre d'or !

Mais enfin tu n'es pas si différente de nous ..., si ?
La chance est moins en cause que la motivation et le flingage du craving, non ?
.

Coucou et merci Corinne D., plaquette de Selincro sur ma table de nuit, demain matin la bataille commence!!!!!!!!!!!

Comment s'annonce ce combat ?
je n'y connais rien en Selincro. Que te dis ton toubib ?

Corinne D. toujours le même doc, et je viens d'apprendre l’existence de Selincro, on verra, je suis toujours aussi partante pour gagner la bataille, pleine d'espoir et confiance...Pierre Olivier, j'ai essaie plusieurs solutions, 4 tentatives de baclo (je ne voulu pas croire que ça ne marchera pas), trop de EI, vraiment très forts, disons insupportables, il doit avoir un ancien sujet-post quelques parts sur le forum; donc, je vais essayer "le petit nouveau", comme je dis, je vous tiendrai au courant!!!

Oui Cabre d'or. Le même Doc. Mais ma question c'est : "Comment te présente-t-il ce traitement" ?

problème Corinne, qu'il ne dit rien de spéciale, il m'a juste dit qu'il y a nouveau médicament, donc a essayer...rdv dans 1 mois pour voir ce que ça donne...

Il te laisse donc 1 mois à quelle posologie ?

Et toi, où en es-tu de ton mal être alcoolo compulsionnel ?

Corinne, tu t'es renseignée un peu sur le Selincro ?
Sur ses objectifs et la façon dont on doit le prendre ?
Indépendamment de toute polémique, pro ou anti Selincro, j'ai cru comprendre qu'il ne fonctionnait pas du tout de la même façon que le Baclo, qu'il n'est pas du tout question d'en prendre en augmentant la posologie graduellement mais d'en prendre à la demande.
Donc avec le Selincro, toujours à mon humble avis, il ne s'agit pas de laisser quelqu'un à telle ou telle posologie.
C'est comme si un médecin te prescrivait tant de Doliprane contre tes douleurs et que tu disais : "Il te laisse donc 1 mois à quelle posologie ?"
Ben non ! En général, les médecins prévoient une dose large de Doliprane et écrivent : " Tant à tant de comprimés selon les douleurs".
La Baclo et le Selincro sont tout simplement des médocs qui n'agissent pas du tout de la même façon et qui ne visent pas du tout non plus les mêmes objectifs.
Le premier vise à guérir de l'alcoolo-dépendance, le deuxième à en limiter les dégâts.

Ou alors j'ai vraiment rien compris !
(Cependant que je ne suis pas du tout une pro-Selincro)

Flo

"C'est comme si un médecin te prescrivait tant de Doliprane contre tes douleurs et que tu disais : "Il te laisse donc 1 mois à quelle posologie ?"
Oui Flo, parce qu'il m'aura donné RV dans 1 mois.


Plus qu'un débat sur le Sélincro, je souhaite entendre, comprendre et accompagner Cabre d'or dans sa démarche médicale.
(bien que le fil soit Sélincro ..)

Veux-tu bien retourner sur ton fil Cabrette ?

j'ai la prescription pour 3 mois, rdv dans 1 mois pour faire le point, Salincro c'est 1 comprimé par jour, ni plus ni moins...impossible de prendre un demi comprimé ni d'en prendre 2...pourquoi pas Corinne de reprendre le post, mais, si je supporte le Salincro, on fera peut être un autre sujet, j'espére de ne pas avoir les galères comme avec le baclo...

Merci de ta réponse Cabre d'or. J'ai quand même envie de te dire que nous avons tous plus ou moins "des galères" avec le traitement. Sauf, sauf, qu'il nous libère réellement de l'addiction. Du "craving". Je peux te donner la définition exacte de ces termes si tu veux.

Écoute, je ne vois pas d'inconvénient à ce que tu cherches par d'autre moyen à te soulager de l'alcoolo dépendance. Moi, je ne connais que le Baclofène.


Tu pourrais demander à Sylvie (en message privé) de placer ces derniers messages sur ton fil (sans pour autant les supprimer d'ici..)
ainsi nous pourrions suivre ton parcours, comprendre ce que tu vis, ce que tu cherches, bref, essayer de t'accompagner
si tu le souhaites.

Qu'en dis-tu ?
C.

Cabre d'or, je retire ce que j'ai dit tout à l'heure, par rapport à ce que t'a prescrit ton médecin, sans toutefois l'effacer.
Alors ou comme je le disais tout à l'heure, je n'ai vraiment rien compris, ou c'est ton médecin, en te prescrivant un comprimé par jour qui n'a rien compris non plus non plus de l'usage de ce médoc.
Y a quelque part une ineptie, et je suis prête à reconnaître qu'elle vient de moi mais dans ce cas, j'aimerais bien qu'on m'explique.

Quant à toi Corinne, si tu peux parviens à me donner une définition du mot "craving" que je sois capable de comprendre, je suis preneuse.
Depuis un an et demi que je fréquente ce forum (même si je n'y suis inscrite que depuis avril 2014), je suis toujours incapable de dire si j'ai encore ou non des cravings.

Flo

Flo, le selincro c'est en effet un cp par jour 1 à 2h avant la période à risque.
Sachant aussi que si on considère qu'il n'y a pas de risque, on n'est pas obligé de prendre le cp

Il doit être associé à un suivi psychologique ...

http://www.lundbeck.com/upload...9decins_PGR.pdf

http://www.eurekasante.fr/medi...0-SELINCRO.html

Ok SYLVIE ! Je n'avais effectivement pas compris cela comme ça.
Mea culpa.

Flo

Nalmefene - SELINCRO : Signal of suicidal ideation

During routine signal detection activities, a signal of suicidal ideation was identified by the EMA, based on seventeen cases retrieved from EudraVigilance and reported as being important medical events. The Rapporteur confirmed that the signal needed initial analysis and prioritisation by the PRAC.

Discussion
The PRAC discussed the available evidence from case reports in EudraVigilance. As there are cases in support of a potential causal relationship (including two reports describing a positive re-challenge) and considering that suicidal ideation is a serious event, the PRAC agreed to request the MAH for Selincro to submit a cumulative review of cases of depression and suicide/self-injury associated with nalmefene within the ongoing PSUR procedure.

Summary of recommendation(s)
The MAH for Selincro (nalmefene) should submit to the EMA, by 12 August 2015 within the ongoing PSUR procedure (DLP: 24/02/2015) (PSUSA/00010120/201502) a cumulative review of cases of depression and suicide/self-injury associated with nalmefene. The MAH should include data from all sources including clinical trials, spontaneous reports and relevant literature evaluating the biological plausibility for a possible association. Different drop-out rates should be taken into account when interpreting results from clinical trials. The MAH should also discuss the need for any potential amendments to the product information and/or the risk management plan as applicable.

http://www.ema.europa.eu/docs/...WC500190189.pdf