Moi aussi, j'ai du mal à me motiver, période totalement vide, ni bien, ni mal comme Rose

Non, pas la dactylo...

Hé ben moi non plus, pas motivée.

J'chuis bien chez moi.

Quelle belle énergie les filles!

Bon les filles, moi je vais me mettre sur le bord de la route pour vous regarder passer... depuis le sud-ouest...

Ho tu sais Sabine, nous ne sommes pas encore parties!
Mais le sud-ouest, ce n'est pas mal.
Je connais un peu.
J'ai habité à Pau et à côté quand j'étais au lycée

Avant tout effort, pensez bien à vous reposer. Comme disait, euh...
"Toujours remettre à demain, c'est le meilleur des échauffements"

Et oui, avec le baclo, on ne sait faire que ça, remettre au lendemain😬, vivement que ça passe !

OMG Shirley!
Serais-je juste normale alors?
Lee, nous suivons ton conseil à la lettre,
mais c'est difficile

C'est la journée de la femme aujourd'hui?

ça bouge de tous les côtés, toutes excités à sautiller et à lever les bras en l'air, à danser comme des baclo fofolles!!

Hé ben moi, j'm'en fous. Je suis sur mon canapé à manger des fraises bio.
Qui a dit que RoseD rimait avec LooseD ?

Dans ton post, un peux plus long que ces derniers, tu avais mis une phrase que tu as du retirer non?

Oh les mots qui viennent et se font la malle dans mes posts...
Ca parlait d'une envie, je crois.
A 220, ma mémoire défaille.
T'en souviens-tu, toi ?

Ce dont je me souviens c'est cette phrase d'Agnès "faire le deuil de l'alcool ", voilà l'envie, cette envie qui nous poursuit et qui une fois perdu nous plonge dans l'indifférence... de vie, de vivre sans envie. Il faut apprendre ou découvrir de nouvelles sources de préoccupations avec de nouveaux supports. On perd celui-ci, puis un autre, un proche, un compagnon ou compagne... cela fait beaucoup pour une seule personne? Je me souviens qu'à une certaine dose d'alcool j'avais des black-out, alors il est vrai qu'à une certaine dose de baclo la mémoire défaille, mais l'on oubli ce que l'on veut bien...

Bonjour RoseD.

Je crois comprendre que cela va plutôt bien pour toi et que tu es déjà loin dans ta descente. J'en suis contente.

Mon mari va très bien et lui va seulement entamer la descente le premier juin.

Par chance, il n'a pas eu à monter à des doses comme les tiennes et donc il n'a pas dû subir trop d'effets secondaires (un peu au début, les 2 ou 3 premiers mois).

Bonne continuation à toi.


Micheline (conjointe)

Pourquoi parle t'on tant de la montée pour trouver l'indifférence et non de la descente pour y trouver son seuil de confort?

C'est un peu ça Soun ton problème en fait, qui peu te conseiller pour descendre?

Sylvie?

Oui, et quelques autres, où sont ils?

C'est tout à fait ça, mon Jéjé : trouver un confort dans la descente, entre baclo et circonstances de la vie.
Parce que Pascal, le problème en ce moment n'est pas bien le retour du craving, mais de supporter le traitement en descente.
RDB me disait que les spécialistes s'intéressaient tout juste aux soucis rencontrés lors cette phase.
Alors j'écume les fils qui en parlent et je viendrai faire le point avec vous un peu plus tard.

Bonsoir Rose,

Pour la descente, c'est comme pour la montée, elle est unique à chacun.

Certains vont pouvoir descendre tranquillement de 10 mg tous les trois semaines à un mois, sans soucis.

D'autres vont avoir des effets indésirables qui apparaissent et du à la descente, ils ne vont pas leurs permettent de descendre trop rapidement, voir faire des diminutions de seulement cinq mg tous les trois à quatre semaines.

Il y a aussi ceux qui sont montés très haut ou qui ont des effets indésirables très handicapant, pour eux le plus important descendre rapidement, alors ils entament une descente rapide jusqu'à atteindre un niveau de vie acceptable et ralentir la descente de manière à arriver à la normale, c'est à dire dix mg tous les trois semaines à un mois.

Mais chaque descente est différente, tout se passe bien et puis l'habitude prend le pas, les oublis deviennent plus fréquents, il n'y a pas photo, le retour du craving est quelque chose de vraiment très désagréable.

Je sais, " tu remontes de 10 ou 20 mg " mais il n'empêche, cela laisse un goût de défaite.

Arriver à l'indifférence c'est vraiment l'espoir de pouvoir vivre enfin comme tout le monde mais le chemin n'est pas terminé, maintenant il faut descendre et là c'est encore une fois l'inconnu, une nouvelle aventure mais bien moins difficile que la montée.

Rester attentif à son traitement, perso je me sentais si bien que j'en oubliais des prises, attentif à son ressenti, aux petits signes que ton corps peut émettre.

Si tu prends ton temps, après tout les années à consommer ont été longues, longue a été la montée, surtout dans ton cas Rose, alors prendre un peu plus de temps pour être sûr de son coup ce n'est pas payer cher.

Comme tu as mené ta montée et tu es un exemple de persévérance et tâtonnements pour finalement y arriver, tu mèneras ta descente à ta guise, tu peux bien sûr t'inspirer du vécu d'autres membres, les témoignages sont faits pour ça.

Courage !!!

.

Mon expérience de la descente, c'est que si le craving revient, il est très sournois, très difficile à cerner et surtout, à combattre de nouveau, car il nous laisse miroiter un meilleur, trouver des tas de défauts au baclo, c'est un bon signe pour le reconnaître

Le danger est également qu'il y a une inertie au baclo, ce n'est pas le lendemain d'une baisse que les changements vont se produire, mais bien plusieurs jours, voire plusieurs semaines

Ce temps-là, je ne sais pas de quoi il dépend, durée du traitement jusqu'à la dose seuil, quantité de baclo

La précaution fait sans doute que l'on est toujours parti d'une base de baisse toutes les 4 semaines, pas plus rapide, maintenant à quelle dose?

Si on part de 120 mg ou de 320 mg, je crois que la dose à retirer peut être différente, mais le temps de pause doit être au minimum d'un mois, après diminution (là je parle de mon expérience)

Il se peut que ça ne tienne pas car la dose seuil n'était pas atteinte

Ceux qui ont eu du mal à augmenter, je crois, ont du mal à descendre, la sensibilité aux EI semble ne jamais vraiment passer (je n'en sais rien, une idée comme ça qui me vient)

Je me souviens, alors que je ne buvais plus du tout, j'ai commencé à avoir une idée d'un bon vin rouge (je n'en bois jamais), et cette idée s'est répétée jusqu'à devenir une obsession: un bon indice que les changements de pensées
C'est de nouveau arrivé avec l'idée de la pina colada

Merci à vous pour ces bons conseils concernant la descente.
Je retiens cette attention à porter au retour du craving.
Mais je voudrais poster sur un autre registre.

Il suffirait de dire que je suis à 220 mg depuis un mois et demi et que j'en suis coincée là.

La descente jusqu'à présent n'a pas été aussi pénible que ça, l'EI le plus pénible étant l'insomnie qui revient puis se fait la malle à + ou - 10 mg près.
Mais bon, bon gré mal gré, depuis septembre et mon 320 mg, j'en arrive en avril à 220 mg, sans aucun retour de craving.

Maintenant,je suis dans l'impossibilité de descendre en deça de 220. A - 5 mg près, il n'y a plus de sommeil, une grande nervosité, une mémoire et une concentration défaillantes comme jamais. A être descendue jusqu'à 200 mg, je me suis vue à faire de jolies bourdes dans mon boulot, comme jamais auparavant. La peur de perdre pied.
Je suis remontée à 220.

Seulement, mis à part le fait que je dors, mal mais que je dors quand même, c'est très loin d'être une dose de confort.
Depuis quelque temps, les maux de tête sont revenus en force après ma 3e prise de l'après-midi, une forte sinusite. L'esprit reste très encaissé, les tempes tapent fort le soir, et toujours cette barrière que créé le baclo entre moi et la réalité. Une peau qui me gratte, comme un retour d'eczéma. C'est très pénible à vivre.

Il n'y a pas de déprime en soit, de l'anxiété et du stress certainement :
-créés par la descente en elle-même et l'effet anxio du baclo qui se fait moins fort nécessairement.
-créés par ma situation personnelle, puisque tout s'accélère, situation consentie librement, mais il faut bien digérer de quitter sa vie d'avant, ses lieux d'avant, une relation sans avenir mais sécuritaire malgré tout. Je ne regrette rien, mais ce n'est pas à se répéter la chose que le corps et le cerveau impriment aussi facilement le changement.
-créés enfin par le retour, j'imagine, d'une forme d'anxiété ancienne que je veux désormais gérer différemment, que je vais désormais gérer différemment à savoir maintenant les erreurs du passé et à m'aider des outils adéquats, dont une TCC commencée la semaine prochaine, à connaître le chemin du lâcher prise.
Je pourrais à l'envi faire de chacun de ces points un post tout entier.

Mais comment faire tout cela quand surtout, surtout, à 220 mg, le plus handicapant, le plus insupportable, c'est l'atonie générale de mon corps.
Mon corps est comme mort, insensible.
L'insensibilité des intestins évidemment. Une atonie qui n'a jamais été aussi pire, et je sens bien qu'il s'agit cette fois-ci de bien d'autre chose que de trouver un traitement adéquat.
Mon corps est engourdi, à ne plus rien éprouver ni sentir.
Je le ressens fortement après ma 3e prise. Quand je m'allonge, mes membres inférieurs puis mon ventre, puis mes mains s'engourdissent jusqu'à la sensation qu'ils pèsent une tonne, à ne pouvoir décoller du sol. Et même là à vous écrire assise, je ne sens plus mes pieds.
C'est une perte de sensibilité nerveuse à tous les niveaux,
C'est assez difficile à décrire, cette sensation de ne plus se sentir vivre dans son corps, de ne plus ressentir de plaisir que très difficilement.

Tout est-il à mettre sur le compte des circonstances et de l'anxiété ?
Je n'en minimise pas le rôle, mais je sais bien qu'à 240, il n'y avait certes pas beaucoup de sommeil, mais un corps qui répondait présent.
Que se passe-t-il donc au niveau chimique pour qu'un 20 mg de moins fasse changer les choses de manière aussi brutale ?
Le baclo en soi à comprendre une fois de plus.
Il y a peu de témoignages ici sur les EI de la descente, mais j'ai pu lire ici ou là des indifférences installées dans des pertes d'émotions durables, des pertes de sensations de vie.

Pourtant, l'envie est pourtant là d'avancer, mais tout cela me tape fort sur les nerfs à durer et m'emprisonne à ne pas pouvoir faire ce que j'appelle de toutes mes forces.

Alors la conso dans tout ça ?
Oui, je me suis vue reprendre de temps en temps un verre. Il n'y a là rien de bien méchant. A la descente, je suis passée de l'état "dégoût de l'alcool" à une rapport plus normal à l'alcool.
A 220, j'ai bu une bouteille sans envie, sans craving. Je me suis forcée à boire pour forcer ce plaisir qui m'est tant refusé en ce moment, comme j'ai tenté de le faire aussi en me fumant un joint. Mais même à ces extrémités-là, il n'y a pas eu de plaisir.
Je me sens bien trop insensible actuellement pour voir le retour du craving, mais je sais qu'à trop forcer la conso comme cela, je joue avec le feu.

Alors je suis perdue. Je ne veux pas retenter une descente actuellement.
Je ne me vois que remonter pour tenter de retrouver un semblant de vie.
Et si l'on me disait tout de suite que ma dose de confort est à 240 ou 250 mg, eh bien, je ne m'en inquiéterais pas à savoir si cela fait beaucoup.
Je prendrais avec plaisir ce retour à la vie en attendant de pouvoir redescendre quand tout sera mis en place.

Alors,

L'aventure est tout aussi difficile pour moi, mais l'espoir est toujours là.

Vos conseils seront les bienvenus, comme toujours.

Ne faudrait il pas autant de temps pour descendre qu'il a fallu pour monter?
J'ai le sentiment qu' arrivé à l'indifférence, tous voudrions tous en quelques temps, baisser de 10 tous les 3 jours, surveiller le retour du craving, et dès que celui ci réapparaît, on reprend + 10 et l'affaire est classée.

Ça c'est le protocole de la montée et nous constatons qu'il est bien difficile de le suivre parce que nous sommes tous différent.

Qui pourrait bien te conseiller aujourd'hui?
Ceux qui ont bien vécus leur descente?
Les guérri absent ici maintenant?
Certainement.

Je l'ai assé lu, tous les EI du baclo sont réversibles.
Le vin blanc t'endormait surement bien, il va te falloir redecouvrir ton véritable corps, celui d'une Rose qui a grandit, la même qu'elle a toujours été au fond, mais nourrit maintenant bien differement.

Il t'a fallu du temps pour monter à jongler pour éviter trop d'EI.
N'aurait il pas fallu prendre 1 an et demi environ pour baisser tranquillement?

Ce dont je suis sûr, c'est que si tu n'as plus de craving il va falloir maitriser aux mieux toutes tes émotions avec moins de chimie.

Un bouton peu avorter mais il peut donner naissance à une bien belle Rose fraîche et pourquoi pas à une Rose éternelle!

Ce qui compte dans tout ça, c'est que tu te sente mieux, l'alcool s'en allant, le plaisir se voir vivre sans elle.
Il va falloir vivre bien, sans trop de molécule, trouver la solution qu'il te convient pour que tu avances autrement.

Nous allons te tendre des clés, tu vas aller en chercher.
Qu'est ce qui te rendrait la plus heureuse aujourd'hui?
Cette question, je te l'avais déjà posée.
Nos désirs changent en permanence au fil du temps.
Si seulement notre cerveau n'avait pas évolué aussi vite et était resté semblable à celui des animaux à nous se suffir que de nous nourrir et nous reproduire.

Nous sommes les vertébrés les plus intelligents sur la terre.
Qu'elle chance ou quel domage de l'être bien trop à s'en saouler ?

Vivons pleinement ce qui vient.

Je ne sais pas si c'est la solution, mais perso, je tenterais de passer en 4 prises
En général, multiplier les prises augmente le confort ...

Et puis tu es coincée à 220mg/j pour l'instant
Le baclo est facétieux, si tu ne peux pas le diminuer actuellement, tu y arriveras plus tard

Bonjour Rose,

Le plus simple pour le moment, serait peut-être de faire une pause dans la descente.

Le temps que tout cela se tasse.

Courage !!!

Ok, merci, mais à 220 depuis un mois et demi, rien ne se tasse, alors stopper la descente, d'accord, mais je ne peux pas rester comme ça à 220.
Tenter 4 prises, j'essaie, mais remonter alors, qu'en dites-vous ?

Mon auteure préférée s'appelle Gertrude Stein. Non seulement elle était une écrivaine de grand talent et très inventive mais c'est elle aussi qui a fait connaître (notamment) Picasso. Elle était Américaine mais vivait à Paris. Elle avait une devise :

"A rose is a rose is a rose is a rose is a rose is a rose is a rose is a rose... (sans fin)

Coucou Rose,

J'arrive après tous le monde...

Ca m'ennuie pour toi Rose, tes E.I sont multiples et j'imagine seulement, au vue de ta situation, que cela doit te peser beaucoup.
Est-ce que, provisoirement, pour dormir ton médecin ne pourrait pas te prescrire quelque chose ?

Peut-être que la T.C.C va t'apporter un soutien pour te sentir mieux avec ton corps, quitte à remonter un peu, provisoirement, le Baclo ?
Prendre ce moment comme étape dans ta descente ?

Je suis depuis depuis trop peu de temps sous Baclo pour te dire autre chose pour ta descente que je te suis et que j'espère que tu vas au moins retrouver le sommeil.

Des bises de mon gros câlins pour toi :

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Lointain

Oh Rose, j'aimerais tant pouvoir t'aider ...
C'est vrai qu'il serait mieux de multiplier les prises mais il faut être très méthodique pour le faire, on ne peut pas diviser d'un seul coup une prise en 2 ou en 4.
Si tu veux placer une autre prise ailleur par exemple à 16h, tu dois placer d'abord 10 mg, attendre 3 jours, puis ajouter 10 et ainsi de suite.
Puis tu recommences pour replacer une autre prise ailleur.
En agissant ainsi, cela te laisse le temps de t'observer et dimininue les ES.
Je t'embrasse bien fort 😘😘😘

Rose, je te lis je te suis mais suis incapable de communiquer avec toi ici ou en MP! Juste pour ce que tu sais je me fais opérer le 21 juin!

Suis de tout coeur avec toi essayes 4 prises et remonte un chouia! tu verras ce que ça donne!

Bisous
Muriel

Au feeling, je ne remonterais pas
Mais je ne détiens pas la vérité, ça serait trop facile ...

Feeling également que de ne pas remonter, mais faire 4 prises, oui!!!
Et puis tu entames une TCC, excellent, il faut en effet trouver le moyen de combler cette anxiété avant de redescendre
Trouver le sommeil autrement, un comble alors que le baclo nous provoquait ces réveils intempestifs

Tente les calmants naturels, j'en reviens toujours à mes conseils, j'ai lu récemment que le tryptophane aidait : pâtes, pain, si possible complets, ou semi complets (je trouve ça meilleur), pour changer des pâtes, le quinoa, j'ai découvert également les graines de sarrasin et de millet, pour remplacer la semoule de couscous

Les sardines pour le tryptophane également
Et puis j'ai découvert le brome (effet sédatif), dans les artichauts visiblement, les champignons
C'est toxique à haute dose, mais manger des artichauts ou des champignons le soir, ne me semblent pas si dangereux

Prends-tu toujours du magnésium, c'est un bon calmant aussi

Et puis si tu en as le courage, passiflore, valériane, même dans la journée

Si tu as l'occasion, continuer l'ostéo ou le kiné, la piscine, je ne parle pas de tes intestins ici, mais j'ai quand même évité de te parler du carré de chocolat, bon aussi pour dormir, plutôt trouver des activités relaxantes

As-tu vu pour une cure avec ton doc?

Bisous

Manue

Je passe en coup vent dans cette journée sans vent.
Ai fait migrer 20 mg hier sur une 4e prise.
Ca leur a pas fait de mal, à ces petits cachetons, de prendre leur baluchon pour aller prendre l'air.
Aujourd'hui, 23 mai, où l'on ne fête rien, je célèbre un lever plutôt calme ce matin, une rose à peu près fraîche, mais loin d'être éternelle.
Alors on croise les doigts pour que les jours suivants soient comme celui-ci, une belle journée sans vent.


Ton feeling, mon feeling...tous les feelings ne se valent pas.

Il faut vraiment que j'arrête d'embrasser comme ça à tout vent.
Mais pour le coup, j'assume et j'en remets une louche

Et aussi pour tous les autres qui se sont arrêtés ici, à qui je n'ai pas le temps de répondre :
Car un bon smiley vaut bien un vrai discours.
Et je préfère celui-ci à celui-là ma foi : , qui comme l'avait fait remarquer Manue une autre fois, ressemble vraiment trop à une fille de joie.

J'embrasse bien partout aussi Rose.
Mais sûrement plus pour combler un manque plus que pour jouer au coureur.
Je jugement est bien libre à chacun après tout.
J'aime aider, serrer les gens dans mes bras, être tendre, rassurer.
Et bien ma fois ça me fait tellement de bien.
Au fond, je le fais pour moi et ça peut être contagieux.
Bien vite les gens que je fréquente s'aperçoivent qu'ils m'ont peut être jugé un peu vite au départ à me prendre pour un de ses mecs à femme qui paraît vouloir séduire à tout va.
Ce qui compte c'est ce qu'on fait, pas ce qu'on dis.
Je ne suis pas de ceux là et c'est avec le temps que les personnes qui me fréquentent découvre chez le Jéjé ours bien solitaire.

Quant à ton baclo.
Si tu te sentais mieux dans ton corps à 230 en montant et pas très bien entre 200 et 220, pourquoi ne pas tenter un +10 et voir cmoment ça se passe.
Y rester un peu pour retrouver tes sens pourquoi pas?

Mais bien sûr que si tu es un mec à femmes ! Comme tu es un mec à hommes...juste un mec à humains.
Et comme ça nous fait du bien, à nous autres humains.
Continue bien à venir combler les manques de la sorte. Je m'en inventerai d'autres pour que tu ne t'arrêtes jamais. Oh c'est beau, ça. Je retiens la phrase pour mon prochain roman...enfin, mon premier.

Quant aux 230, je lorgne un peu dessus. J'attends de digérer un peu ma toute nouvelle 4e prise. Elle ne fait pas de miracle, mais elle me laisse un peu plus tranquille côté ciboulot. Il me faut pourtant bien aussi retrouver du sens à mes sens, car bon sang que j'ai bien besoin de sentir mes pieds en ce moment pour pouvoir avancer. A suivre...

Merci à l'ange qui passe.

Où en es-tu roseD avec tes motifs de prise ?

Ton appartement, ton changement de vie, tout ça te perturbe encore peut-être!?

Tu en es où?

Mon oncle, le frère de mon père, est décédé, autant dire quelqu'un de proche.
Je lisais un texte.
L'émotion était là, mais elle était comme étouffée.
Pas de pleurs.
J'ai regardé mon père, et ma mère, et ma soeur, et tous les autres pleurer.
J'ai pris mon mouchoir et je leur ai tendu.
Des fois, le baclo, c'est un peu moche.

Pas la faute du baclo ça !

Qu'en sais tu?

Le baclo fais pleurer et l'alcool, quand est il?

Il aura donc toute sa place ici aussi : "Et qu'en sais-tu, toi ? Clairement la faute du baclo".



Après mes bouteilles bues, j'ai souvent pleuré à voir passer un papillon, mais il m'est parfois arrivé d'aller à un enterrement en n'étant pas bourrée, et là j'ai pleuré par tristesse, celle du coeur qui se répand en larmes.
C'est mon 1er enterrement sous baclo. La tristesse était là, mais comme prisonnière. Les larmes ne sont pas venues.
Je suis heureuse de n'avoir pas été sous baclo quand mon frère est décédé. Je n'aurais pas su quoi faire de ces larmes non versées.

Si le baclo te fait pleurer, mon ange, mesure toute ta chance.

Rose,

Sans larmes.
Mais avec des mots qui disent bien dans leur propre fond qu'ils pleurent comme des larmes.

Elles sont intérieures.
Elles sortiront peut-être plus tard.

Ca n'enlève rien à ta sincérité.

Bises de tout coeur.

Yann.

Quand on est alcoolique, on est pas toujours bourré.

Il m'est arrivé de me rendre même à des mariages et d'avoir envie de pleurer.

L'alcool n'était pas toujours la cause de mes larmes.

Aujourd'hui, qu'en j'oublie beaucoup de choses, quand je ne me sens pas bien, j'ai tendance à me dire que c'est la faute du baclo.

Je n'en sais rien.

Je t'en ai parlé.

Ce dont je suis sûr c'est que face à notre maladie à tous nous pouvons limiter notre conso d'alcool grâce au baclo.

A nous de choisir si nous continuons à le prendre pour la vie même à petite dose ou de reprendre notre vie en main sans cette molécule parfois surprenante.

Je me poses mêmes questions que toi au fond.

Oui, cher Yann, il me reste les mots, en attendant que le corps se réveille.
La sincérité est bien là, mais comme on se sent amputé quand on ne peut pas pleurer.
Une attente, pas une fin en soi.
La conscience que tout ça n'est qu'une transition à subir et à vivre.
La molécule est là à nous transformer, et j'en suis là à m'en sentir perdue.
L'apprivoiser encore à discerner le + ou le - 10 qui fera la différence. Une évidence.
M'apprivoiser différemment à cette croisée des chemins à choisir la bouteille virtuelle, le fonctionnement passé, ou travailler à me chercher nouvelle. Les outils sont là. Une évidence.
Jongler avec ces évidences et faire avec le temps pour que les tristesses et les joies intérieures puissent éclater en larmes et en sueur.
Un passage.
Bises fleuries, malgré la tristesse ambiante.

Tout comme toi, j'ai choisi de reprendre ma vie en main. Et tout comme toi, je n'aurais pu le faire sans le baclo. Je n'envisage même pas de continuer sans lui.
Un leurre, il me semble, sauf dans de rares cas, de se croire assez solide pour s'en passer complètement.
Certains le conservent pour son effet anxio, d'autres encore pour ne pas reprendre un poids perdu miraculeusement.
Ses bienfaits sont multiples et nous aurions bien tort de nous en priver.

Mais le chemin est bien long pour en arriver là, à juste jouir des bienfaits.
Moi, j'en suis là à tâtonner, à chercher l'équilibre entre ce mieux-vivre, ces aspirations au bonheur nouveau, tout ce que nous a donné le baclo, et la tyrannie des EI, qu'il nous laisse en partage.


Je n'accuse pas le baclo de tous mes maux, mais la difficulté à pleurer a bien été rapporté comme un EI de la molécule, sans que je puisse l'expliquer.
Savoir dire aussi les EI.
Je sais certaines choses de moi et certaines choses du baclo.
Mais je ne sais pas tout ni de l'une ni de l'autre, c''est vrai.

Une transition, à me voir dans une chrysalide.
Le confort n'est pas à portée de main. Le baclo n'est pas une molécule facile.
Quand bien même la guérison est là, il ne se laisse pas apprivoiser aisément à la descente, et alors qu'il nous a bien maternés à la dose bienheureuse de l'indifférence, il nous demande d'y mettre un peu du nôtre pour nous construire la belle vie qu'il nous a permis d'imaginer.
Pas facile de devenir un papillon.
Toute naissance se fait dans la douleur.
Je ne remets pas en cause la conception. Je souffre juste en ce moment de mon propre accouchement.


Ah ça, c'est autre chose. Juste un supplément d'âme qui nous rend un peu différents, à ne pas vivre vraiment, à juste regarder la vie des autres, en observateur extérieur. Ca fait pleurer parfois...à tel point qu'on nous en dirait presque romantiques.

Merci pour cette parlotte au coin du feu, Jéjé

Coucou RoseFleur,


"Ah ça, c'est autre chose. Juste un supplément d'âme qui nous rend un peu différents, à ne pas vivre vraiment, à juste regarder la vie des autres, en observateur extérieur. Ca fait pleurer parfois...à tel point qu'on nous en dirait presque romantiques."

Je partage ça, aussi.
D'être comme à côté, décalé.

C'est si bien écrit, si juste.

Pour le Baclo, je suis bien d'accord avec toi : même lorsque j'aurai atteins le seuil de l'indifférence, je pense que je le conserverai, au dosage qui me conviendra.
Bon, hormis des sueurs nocturnes en ce moment, je n'ai pas trop de E.I. C'est plus facile pour moi, du coup.

Et ce que tu écris de tes attentes, de tes espoirs, que ton corps révèle dans son renouveau une nouvelle Fleur.
Je trouve que c'est très beau, et poétique.

Etre entre-deux eaux, au milieu du guet, à savoir que l'autre rive nous attends, avec les petites peurs, les craintes, légitimes, de vivre enfin sans bouteille, dans une sorte de renaissance qui ne sera pas plombée par le passé, qui l'aura comme engloutie sans l'oublier.

Bises fleuries.

Lointain

Rose
En relisant des fils plus anciens, avec ma petite mémoire de poisson, je me suis dit, il faut qu'elle prenne plus de prises! Sylvie te l'a proposé, j'ai rebondi dessus et tu as essayé

Reste à voir les heures de prises, mais je ne sens pas l'augmentation du baclo

Ce que je ressens par contre, c'est que ta montée vers l'indifférence a été longue et difficile, alors il est "logique" qu'il en soit de même pour la descente

Essaie de stabiliser les 220 mg en 4 prises, et ajoutes-y 10 mg si tu en as envie, tu es bien libre de te faire du bien

Le reste en MP

Quand vas-tu commencer la TCC, car oui, les anxiétés ont été bloquées par le baclo, s'il guérit de l'alcoolisme, je crois qu'il ne guérit pas de l'anxiété, et là, il faut s'attaquer au problème, à sa source, du coup, une TCC, une hypnose, un petit coup d'électricité dans le cerveau pour remettre les choses en place

https://www.youtube.com/watch?v=eBopONbgNpQ

Namaste

Le baclo nous apporte cette petite touche anxio à pas mal d'entre nous, comme aussi une faculté à être un peu moins sensibles à d'autres aussi.
Mais sous alcool nous pleurions bien facilement non?
Et puis, sous alcool nous profitons de faire ressortir quelques colères.
Sans alcool nous ne voyons pas les mêmes choses, nous les abordons differement aussi.
C'est notre vie qui change.
Bien sûr qu'en avalant 20 à 30 cachets par jour, il se passe bien quelque chose la haut, dans nos milliards de neurones.
L'essentiel est bien de ne plus boire au goulot, sinon nous irons bien plus haut ou alors bien plus bas.
Qu'en au baclo, même si il nous change un peu les neurones, avec de la rééducation ça doit pouvoir s'améliorer hein!
Allé Soun ça va le faire comme dit mon grand gamin encore insouciant. .

Pour la récupération des neurones, il me semble que J.-C. Ameisen en parle très bien dans la vidéo proposée en page d'accueil.
À vérifier...

Et il disait quoi sur se sujet ?

Si mes souvenirs sont bons, il disait que tout se remettait en place peu à peu.
(Le Baclofène a guéri mon frère)

Ouf!

Je n'irai pas chercher plus loin.

J'ai trop lu qu'on ne retrouvais pas ses neurones, et j'ai envie de croire au fait que tout redevienne à peu près normal.

Parce que là! C'est vraiment exagéré comme EI.

J'oublie tout.

J'oublie tout, je n'avance pas.
Oui, trop exagéré...
Merci Flo pour la vidéo.

En petite descente baclo.
Pas de raison de rester indéfiniment coincée à cette dose inconfortable de 220. Ce n'est pas 5 mg de moins qui me feront tomber dans un puits d'anxiété et pas 5 mg de moins qui me feront retomber dans la barrique. Sylvie et son pragmatisme qui me sauve souvent des méandres de mon esprit trop tortueux. Merci !
Le baclo ne fait que me protéger de la bouteille, mais bon dieu quelle place folle il tient dans ma journée !
Il me faut l'amadouer, louvoyer, le forcer, parfois le supplier, pleurer et encore résister.
Le combat est rude.
La fatigue souvent présente, mais l'esprit en alerte dans l'arène.
Je vous en dirai plus quand les glaives seront à terre.

Une énergie à partager encore à bien me réconcilier avec mes intestins.
Le baclo responsable de mon champ de ruines intestinal. Et il me laisse bien seule maintenant à tout reconstruire.
La douleur omniprésente.
Plus de perspectives allopathiques désormais. La torture d'une rééducation par életrostimulation chez le kiné, qui m'avait fait plus de mal que de bien la 1re fois. Mais ma gastro est contente de pouvoir encore me proposer quelque chose. A voir si je vais encore accepter de me faire embrocher et griller pour le seul plaisir d'une gastro en mal de solutions.

La perspective de la cure.

Et un recours auquel je pensais depuis un moment, sans encore l'avoir tenté : la médecine chinoise via l'acupuncture et la pharmacopée.
Longtemps que j'y songeais, à mon cousin diplômé de l'institut de Shanghaï et à son institut dédié. Je l'ai revu dernièrement. Les choses sont en route.
Ca se fera à la mode de chez nous, sur Skype, parce que la Chine, c'est tout de même un peu loin, et à la mode de chez lui, à Annemasse. A pied, il me faudra bien quelques jours pour rejoindre la destination, et je suis prête à la faire à genoux si la guérison est au bout du chemin
Bref un espoir.

Voyez donc où j'en suis : prête à me faire griller sur l'autel du kiné et à m'ensanglanter les genoux pour atteindre la béatitude.
Le baclo nous apprend à mieux nous supplicier pour atteindre les vertes prairies de la résurrection
Saint baclo, priez pour nous, pauvres buveurs

As-tu lu le fil de Flo où elle parle de cette médecine "interdite" en France et je crois d'origine chinoise ? peut-être serait-elle intéressant pour toi...

En tout cas, je voudrais bien que tu nous tiennes au courant pour tes 5mg en moins ce que ça te fait... tu le sais, ce que tu dis est important pour moi (et pour bien d'autres). C'est vrai que tu postes régulièrement chez les autres mais pas très souvent chez toi !!!
Pourtant tu analyses si bien les méandres de nos cerveaux et de nos corps ...

En tout cas, raconte-nous pour ton ventre...
bon courage

Juste deux liens, mais si tu tapes "moxibustion indications" sur Google, tu vas en trouver des tonnes.

- Moxibustion : les effets thérapeutiques

- Indications pour la moxibustion

J'ai juste survolé mais apparemment, le problème dont tu souffres fait partie des indications de la moxibustion et elle n'est contrindiquée que dans de rares cas.
Donc pas de problème pour ça a priori.
La grosse difficulté risque d'être de trouver un praticien.
Si elle est interdite en France pour les kinés (comme ça a été le cas pour moi), je ne sais pas ce qu'il en est pour d'autres praticiens.
Je pense qu'il faut que tu te renseignes du côté des acupuncteurs.

Pour ma part, j'ai trouvé ça vraiment génial.
Et honteux que ce traitement doive se faire en catimini...

Super, Flo, que tu aies mis ce post !!!!

C'est grâce à toi Sabine puisque c'est toi qui m'en as donné l'idée.

Sabine, je viendrai raconter ce que me fait ce 5 mg en moins, et ce 5 mg en moins, cet autre et cet autre encore quand tout sera un peu stabilisé, quand j'aurai fait un peu la part des choses entre les torts du baclo et mes propres torts, quand mes intestins auront trouvé un interlocuteur capable de parcourir ses 8 mètres de méandre pour trouver la faille.
Tout est lié.
Entre se laisser porter et agir dans mon propre intérêt, il va bien falloir aboutir et retrouver un peu de ses sensations qui font la vie.

Pour l'heure, je dors beaucoup, et le jour et la nuit.
Et je me fais un peu confiance malgré tout

Au bout d'un an et demi de traitement, j'en suis là. Pas de constat d'échec. Pas d'euphorie triomphante. Juste le sentiment d'être là, à ne jamais reculer, à ne jamais retomber.

Merci les filles pour ces indications sur la moxibustion.
En fait, c'est précisément ce que pratique mon cousin dans l'institut qu'il a créé il y a 30 ans.
Il n'est pas kiné, mais a été formé à la médecine traditionnelle chinoise en France et à Shanghaï.
http://www.hydro-sino-sante.com/

Espoir.