Je me relance pour la énième fois dans l'augmentation du baclo.
Cela est sans doute une ineptie, car je sais (trop bien) que je ne supporte plus le baclo et ses EI.
Je sais que je vais changer d'avis dès que je me trouverai empêchée.
Je sais que ma motivation (en général) est très fluctuante, et qu'il ne faut pas grand chose pour me faire considérer la vie elle-même comme un truc bizarre, sans logique, sans intérêt.
Un psy (dont j'avais résumé la conférence sur le fil des HP) répond à une question fondamentale: "Ça sert à quoi la vie? ... A se faire du bien!". Cette seule phrase m'a fait réfléchir de longues heures.
En tout cas, je ne viendrai plus me plaindre des effets négatifs du baclo, car je sais désormais à quoi je m'expose.

La formation que je visais n'aura pas lieu (rien à voir avec moi).
Je travaille donc à construire un autre projet.
Cela me laisse un peu de temps pour reprendre le baclo.

Ah zut pour la formation !
Tu n'en as pas une autre en vue ?

Je réfléchis à aller en fac (IUT informatique).
Il existe bien d'autres écoles aussi.
Ce que je veux faire, c'est du développement web. Si je vais en fac, je ferai plein de choses (et un peu de codage).
Mes connaissances en informatique sont quasi nulles. Je n'ai pas les bases.
Au risque de me répéter, je n'ai pas les bases, je n'ai pas les bases.
J'ai une bonne machine entre les mains, mais elle ne me sert à rien.
Je ne sais pas vraiment ce que je dois faire. Ni comment.
L'auto-formation est une formule qui ne me convient pas: c'est très difficile de se mettre au taf seule, et de s'y tenir.
Avec le peu de connaissances que j'ai, je ne sais pas si je peux prétendre à une formation en fac.
J'ai vu des formations en web dev en école, mais les pré-requis sont bien au-delà de ce que je suis capable de rendre.

En outre, je suis toujours en quête de la "vérité" à mon propos. Ils sont des gens pour me dire que je peux faire ce que je veux.
C'est une source d'angoisses sans nom. Après 40 ans à me "savoir" nulle et incompétente, pour des raisons diverses.
C'est un sacré micmac, et je n'ai pas la solution. Je découvre des choses, je comprends un paquet de données, et le tout est souvent insupportable (d'où l'alcool qui s'accroche comme un doudou, c'est logique).

Pourquoi pas un DUT en effet
C'est une formation post bac, donc sans connaissance informatique

Et on en sort avec un bac+ 2, ce que je visais au départ.
Maintenant, le recrutement se fait pour les filières S ou équivalent. Ce n'est pas mon cas!
Suis-je prioritaire du fait de mon statu de personne handicapée?
Je préférerais un DUT en alternance, histoire d'avoir un statu de salarié.

Des questions, beaucoup de questions.
Ne pas se laisser couler par toutes ces incertitudes.

J'avais oublié ce petit détail concernant mes EI: accroissement de mon strabisme.
Je vais très probablement être opérée. J'arrêterai donc le baclo un peu avant, car je ne peux pas me permettre de fausser les mesures orthoptiques.
Je continue pour le moment. Je sais qu'il me sera toujours possible de reprendre à n'importe quel moment si nécessaire. Je gagne du temps sur l'alcool dans l'immédiat.

Coucou Karo,

Je suis désolé d'apprendre que tu n'as pu finaliser ton entrée dans la formation que tu visais et aussi que tu aies ce problème aux yeux.
Ceci dit, ton autre projet me parait super (en université).

Où en es tu au niveau de ta consommation ?

Bises.

Yann.

Salut Yann.
Ne sois pas désolé. Apparemment, c'est le lot de tout un chacun de voir ses projets chamboulés. Ce n'est pas simple à accepter, mais il faut s'adapter. Je ne sais pas encore ce que je vais faire. Mais je ne perds de vue ni mon déménagement à Marseille, ni ma formation en web dev.
De toute façon, j'ai ce problème de strabisme à régler. Je vis avec depuis 11 ans, et j'étais convaincue que jamais je ne pourrais être opérée, parce que c'est une opération qui requière un savoir-faire assez poussé, que seuls quelques spécialistes sont en capacité de réaliser (plus simplement, il faut aller voir du côté de ceux qui exercent en privé, à des tarifs excédant les tarifs sécu). Mais j'ai apparemment rencontré la bonne personne.
Je vais faire les recherches nécessaires qui me conduiront à l'élaboration d'un projet pro (+ projet de formation).

Ca devrait aller, ça devrait bien se passer.

Côté conso, ce n'est pas un hasard si je me remets au baclo (je ne l'avais d'ailleurs pas complètement stoppé). J'ai probablement baissé trop vite, ou ... je ne sais quoi.
Mais je ne peux pas maintenir ce traitement longtemps.

Il faut choisir, s'accommoder, et essayer de trouver son équilibre. Tant mieux pour ceux qui sont capables d'aller jusqu'au bout. C'est une autre histoire pour moi.
Ce n'est pas très grave.

cc karo

ou oeil de lynx ?...lol!

il est vrai que quand je suis allé chez visis (ophtalmo)
j'étais shooté au baclo, et ca joue sur la vision (en pleine montée)
du coup, j'ai des lunettes plus qu'éfficace...

bon courage pour la suite pro...

biz, moi

Fais tout de même attention neness. La surcorrection n'est pas une bonne chose!
retourne voir ton ophtalmo à l'occasion;

Pour mémoire:

Baclo = 60 mg 20/20/20 à 13h/15h/17h

J'étais défoncée à 18h00.
J'ai comaté sur ma chaise en mode ON/OFF jusqu'à environ 22h00.
J'ai bu une bière (il est évident qu'elle m'a plombée, mais je suis très consciente que c'est un effet que je savoure. Retour des anciennes sensations, mise en pause des pensées, plus de "je devrais faire telle ou telle chose...).

Point positif: je n'ai pas du tout eu envie de boire plus ou autre chose.
Mais cela n'est pas brillant, et ce n'est pas pour me plaire. Je me vautre allègrement dans mes comportements passés.
Je sais pourquoi, je sais aussi ce que je dois faire pour y remédier.

Je reste à 60 mg, et on verra!

Tu as augmenté comment ? D'un coup ou tranquillement ?

Tranquillement

Je ne me suis pas endormie de façon intempestive. Certes!
J'ai été bien scotchée encore toue la journée.
Incapable de la moindre motivation!

C'est pas génial.

Ce n'est pas cool!
Ce n'est pas ce pourquoi je prends du baclo!
5h30 et je ne dors pas!
Pas cool!
Passé une soirée sympa, avec une amie, des sentiments, des sensations, mais ce n'est juste pas normal!

J'ai pas fini de me poser des questions...
J'ai descendu une bouteille de vin.

Il va me falloir trouver un compromis, c'est-à-dire accepter l'inacceptable, et m'en accommoder.

J'ai 40 ans. Je remets tout en question. je ne comprends rien. Je cherche, vainement.

3/4 jours à 60 mg, et je doute déjà!

Essaie de commencer tes prises plus tôt en les écartant davantage
Par ex. 12h/14h30/17h

Karo,

Ca fait un moment que je lorgne sur ton fil et tes messages sur d'autres, sans oser réagir. Là j'ai vu ton dernier post, je me dis, c'est le moment.

On en est au même dosage toutes les 2 si je comprends bien (60mg)et à peu près au même stade psy.

j'ai souvent l'impression de me lire quand je te lis.

Tout ça pour dire un simple "coucou" et un "je te comprends".

J'ai pas envie de me mettre à te bombarder de conseils ou à t'étaler mes grandes épiphanies du moment, je vais rester "sobre" (lol) et simplement te joindre cette petite video sur un truc qui m'a énormément aidée depuis 2 ans, que ce soit dans les démarches administratives, pour "traquer" mes consos ou autre...

Une façon je l'espère pas trop maladroite d'ouvrir le contact avec toi, en somme

Voilà, je te fais une grosse bise, à bientôt j'espère

Coucou Fakir

Tu tapes en plein dans le mille! La procrastination... mais pas que en fait!
S'ajoute un déficit majeur d'estime de soi, avec conduites d'auto-sabotage à répétition.
Je t'épargne les causes de tout cela.
Je me demande quand même si la procrastination n'est pas le résultat d'un déficit d'image de soi.

Les to-do listes, écrire, écrire, écrire...
Tu n'es pas la première à m'en parler. Je fais de la résistance, encore et toujours.

Merci pour ton message.
Et n'hésite surtout pas à m'écrire. Il n'y arien de maladroit dans ton approche.
Je vais (re)lire ton fil pour la peine.

D'accord Sylvie! Je vais tenter cela... demain

Une pensée pour toi Karo !

Juste un petit mot pour te dire bon courage et que je te soutiens, merci à Fakir pour le lien aussi, amusant et bon à prendre !

Grosses bises

Karo tiens, le mot procrastination a fait tilt et m'a rappelé cette video géniale qui explique bien le truc...

Belle soirée!

Une très belle chanson qui traite bien du problème... (un peu de légèreté s'il-vous plait).




(Et je ne sais plus comment faire un lien vers youtube!!!!! )

Maintenant je sais!

Juliette est une chouette nana, et j'aime beaucoup ce qu'elle fait.

Merci morgane

Yes Fakir!
Nous avons les mêmes références.
J'avais déjà visionné cette conférence!
TedX = excellentissime de toute façon.

Tant que vous y êtes les filles........

Et pour plomber :

Yes Théo!!!

Coucou Karo,

Comment ça été pour toi aujourd'hui ?

Bises.

Yann.

KARO,

rien de particulier à dire

juste amitiés, c'est un peu mince

mais, pour l'instant, pas inspirée

bises

C'est très bien comme message Martha!
L'inspiration n'est pas là en permanence.

Ca va Yann, RAS aujourd'hui.

Quelqu'un peut-il me mettre le lien vers la feuille de route baclofène, svp?
Si je ne note pas dès à présent ce que je fais avec le baclo, alors mon imagination finira rapidement par arranger la réalité.

Baclo: 60 mg/ jour
12h00/20 + 14h30/20 + 17h00/20

Rien à faire, je suis stone!

Cela étant dit:
Hier, j'ai bu 25cl de bière en fin d'après-midi.
Puis, 50cl de bière le soir.

Je bois plus lentement, cela ne fait aucun doute.
Je n'étais pas frustrée de ne plus rien avoir à boire après la seconde bière.

Je pense sincèrement que l'alcool finira par me tuer (une angoisse au passage).
Parce qu'il ne suffit pas d'arrêter de boire.
L'alcool a une raison d'être. Et cela est de plus en plus clair pour moi.

Ce que je sais désormais, c'est que je ne peux pas prendre une dose massive de baclo, ou bien je me retrouve totalement empêchée.
Je ne peux pas non plus continuer à picoler de la même façon, ou bien je me retrouverai empêchée.


Qu'on ne me demande pas à quelle heure survient mon craving! Je ne l'ai jamais su. Je ne sais même pas si j'en ai un réellement!
C'est angoissant d'être ainsi ralentie, de ne pas trouver ses mots, de ne pas pouvoir ajuster son accommodation (ophtalmo), de ne plus mémoriser...
C'est l'angoisse de se réveiller à pas d'heure, avec un mal de crâne à se taper la tête contre les murs...

J'ai fini ma bière, et j'en veux encore!



Il fau(drai)t augmenter le baclo!?

Sur quelle prise?

Karo, je suis dans le même schéma que toi.....

Cependant, je pense qu'il y a chez moi une énorme part de compulsion. L'alcool me dégoûte en règle générale.
Mais se réfugier dans nos habitudes....

Et je me dis qu'il me tuera aussi.

Un Compagnon de route,

3ises

Après, une fuite est-elle possible ?

Karo, toute mon affection et soutien même si je ne suis pas la mieux placée pour causer posologie...

Dans mon cas personnel, je sais que dès le réveil, mon cerveau a tendance à "scanner" mon emploi du temps de la journée afin de déterminer quand et dans quelles proportions je pourrai boire.

Donc, même s'il m'arrive de ne pas consommer avant 15h par exemple (contraintes extérieures ou sieste ou "repousser l'échéance" à la force du mental *mouais*), eh bien ce satané "craving", il est bel est bien là au réveil.

On m'a donc conseillé de démarrer les prises de plus en plus tôt. Réveil à 8h et bim 30mg, que je me rendorme ou pas dessus.

Je n'en suis qu'au 2ème jour à ce rythme-ci et à 65mg en tout, et oui je suis stone, et oui c'est chiant, et oui je bois mais moins, et de plus en plus tard.

On va y arriver, merde. Je t'embrasse.

Théo, je n'ai pas de compulsion. Ou peut-être que si (?). J'aimerais avoir l'avis de Sylvie: ne pas savoir s'arrêter lorsque l'on a commencé, est-ce un comportement compulsif?





Que veux-tu dire?

3ibes

Echapper à l'alternative baclo ou alcool...

parfois, j'y pense; un truc qui me fait boire alors que ce n'est pas l'alcool que je recherche.
Autre chose.
Des souvenirs, de l'enfance...

En tout cas, une chose qui pourrait me faire boire de la limonade à la place de l'alcool.

Et surtout, l'ennui et l'angoisse. Mes deux moteurs à boisson.

Donc, une fuite : vers une guérison par autre chose; un changement de vie; d'entourage... De paradigme

Yes! Je comprends!
Je pense que ce qui me pousse à boire se rapproche de tes raisons.
Je vois passer des gens sur ce forum qui semblent guéris durablement. Cela me laisse rêveuse...

ben voilà

la boîte de pandore s'est enfin ouverte

et il en est sorti 1 mot, un seul

PARADIGME

Je me propose une augmentation de 5 ou 10 mg sur ma première prise (12h00)
(Couper les baclo en deux... ça me soûle _rien que d'y penser)

Merci Morgane. C'est ce que je cherchais.

On se comprend bien sur le PARADIGME.

C'est un des moteurs de nos consommations.

Il y a la neurobiologie, c'est certain.

Mais il nous faut changer de paradigme.

Je vous embrasse.

Théo

Ne pas savoir s'arrêter de boire est pour moi un craving

P. Batel distingue le craving passif (celui qui vient avant l'envie de boire et le craving actif (celui qui vient après le premier verre
Pour lui, le baclofène est efficace sur le premier et le nalmefène sur le second

Ah bon.

Donc il soigne au Baclofene puis il passe au Selincro.

Il est créatif ce batel.

Le craving est une compulsion (j'aurais pu trouver cela bien plus tôt, mais je suis sous baclo).

Faut-il que je change de traitement?

Le point positif dans cette affaire c'est que je me trouve du côté actif des forces obscures(pour moi qui me trouve généralement plutôt molle et passive). Alors merci Mr Batel

P. Batel a l'habitude de dire tout et son contraire ...
Ce que je vous ai mis a été écrit par lui dans un mail où il voulait montrer qu'il n'était pas contre le baclo et que les 2 médicaments n'étaient pas concurrents

BON,


écoutez, je ne voulais pas f....e le bordel


en parlant de paradigme, pour moi c'est seulement un schéma de penser,

d'appréhender le monde


pourquoi devenons nous accros ici et ceux au Tibet à leur moulins

de prières


on va leur demander, bonjour / bonsoir

Bonjour.
En réponse à Sylvie, et selon mon unique expérience, continuer à boire excessivement (sans pouvoir s'arrêter) a fait partie de ma vie quotidienne pendant une vingtaine d'années. Pendant tout ce temps, je n'ai jamais eu de craving, ou d'autres mots d'envie déguisés. La dernière tentative d'arrêt, le 01/05 dernier, a été la bonne. A ce moment, ma conso était en chute depuis environ 3 semaines grâce au Selincro pour passer de 25/30 uj à environ une dizaine. Je prenais également de la Fluoxetine et du cannabis. D'après les médecins, ce cocktail serait à l'origine du virage maniaque qui a été consécutif. Et depuis, l'alcool est devenu un étranger, aucune envie, aucune tentation, rien qui me rappelle à une quelconque dépendance sauf à une dépendance sociale. Je pense, en m'appuyant sur la signature d'une membre émérite, qu'il y a une question à se poser en complément de thérapies plus scientifiques,... Pourquoi je bois ?
Si je me suis permis d'intervenir, c'est que je pense réellement qu'il existe une forme de dépendance qui n'entre pas dans les schémas connus pour lesquels des médicaments sont prescrits. Une sorte de dépendance sociale propre à l'individu et à son environnement, que les médecins devraient davantage prendre en compte pour isoler une cause d'un problème, que ce soit pour l'alcool ou d'autres pathologies.
J'ai pris du Baclo aussi, et il a fonctionné avant une rechute. Sans pouvoir l'expliquer, je suis convaincu qu'il a joué un rôle très important dans mon histoire, une sorte d'amorçage.
Je sais maintenant pourquoi j'ai bu pendant 33 ans et j'ai totalement déculpabilisé.
C'est toujours possible si on sait ce qu'on veut. On peut aussi provoquer une fracture avec l'alcool en changeant radicalement ses habitudes et me concernant, en recommençant à faire des projets qui se concrétisent enfin. Penser à demain c'est pas mal aussi.
Ce forum est une aide précieuse, d'autres forums aussi et qui ne parlent pas forcément de baclo ou d'alcool.
Bon courage.

Hello Karo,

Bon j'ai relu tout le fil depuis mes moments d'absence.

Pas facile de reprendre le traitement lorsque le Baclofène te pénalise autant. Cependant, je me souviens de ton premier parcours où tu étais monté assez haut...
Pas de conseil à donner, sauf celui de Sylvie : "être abstinent le plus souvent possible pour atteindre l'indifférence avec une posologie plus basse", mais c'est tellement difficile.

Bon courage Karo.
Je t'embrasse.
Alexandre.

Cela me semblait au contraire très juste!
Je ne vois pas où tu aurais foutu le bordel.
D'ailleurs, ce mot me plait beaucoup!(je parle de paradigme)



Je ne sais pas ce que tu entends par "dépendance sociale". Si tu fais référence à un certain comportement "valorisé" ou "attendu" par la société environnante, alors c'est exact!
Faire comme les autres pour être intégré!
En même temps, c'est important ce sentiment d'appartenance.
Il faut développer une image positive de soi pour réussir à se démarquer un peu.

Quant à savoir pourquoi on boit, il me semble que certaines personnes se passent très bien de cette explication. Moi pas, mais c'est ma façon d'être et de penser!



Alors bravo. Bel exemple!
Je suis tout à fait d'accord qu'il est indispensable d'avoir des projets. J'en ai d'ailleurs. La concrétisation de ceux-là est toutefois nécessaire pour se sentir bien.

Prend soin de toi!

Merci Alexandre. Ca va aller.

salut karo,
je suis assez d'accord avec Moi73 sur " On peut aussi provoquer une fracture avec l'alcool en changeant radicalement ses habitudes et me concernant, en recommençant à faire des projets "
que ce soit par un passage en cure (le plus radicale mais efficace me concernant) pour le changement des habitudes et du coup, une baisse de poso.
en effet, en suivant "certains" conseils, suis passé de 290 à 150, avant mon séjour et pas une goutte depuis + 1 mois (+ 1 mois pendant séjour).

pour le coup, c'est clair que mes habitudes ont du inévitablement changé...et depuis mon retour, oui, j'ai une pensée en passant devant certains magasins mais je me dis simplement : tiens, je m’arrêtais là avant ! et voilà, c'est tout ce qu’il se passe dans ma tête

je ne suis pas guéri pour autant et pour l'instant, peut être, mais je vais bien et ça, ça faisait longtemps.

Bonjour Thalis

Je suis vraiment contente que tu aies sorti la tête de l'"eau".

Ce soir, je viens ici, car je lis et Karo et Talis, 2 proches de coeur sur ce forum...alors je parle.

Talis, du bonheur dans mon coeur de te savoir bien, bien en projets, bien sans alcool...de savoir toute la réussite d'une cure menée sous baclo. C'est pas si souvent qu'on voit ça. Tu peux être fier de tout toi. Un témoignage d'importance ici.

Karo, je ne parle guère ici...car je te lis toujours comme une autre moi-même...à toujours trop penser sur nos fragilités...mais à voir l'avenir se concrétiser aux embûches de nos erreurs ou des circonstances du jour. L'espoir...on l'a, je crois. On ne le lâche pas.

A trop penser, j'en oublie, ou plutôt je n'ai jamais su appréhender le monde autrement.
Par les sens...l'observation et tous les sens en alerte...un chemin à découvrir, à vivre, à se réaliser sans doute...en dehors de nos fichus réflexes compulsifs de tourner en rond dans notre mental emprisonné.
Et dire l'émotion...pour ne pas la laisser se piéger aux rivages des illusions imaginaires.

Une sensation, une émotion...une chanson...pour toi.
https://www.youtube.com/watch?...p;start_radio=1

Juste un verre ce soir, comme à l'accoutumée.

Bisous Karolynx. Je te suis...comme je me suis.

Cela me fait toujours autant plaisir de te lire Sonia.
Merci pour le lien.

65 mg depuis 3 jours: je ne bois pas!
Je ne fais rien d'autre non plus, d'ailleurs.

Motivation et intérêt réduits à néant!

Çà ne va pas aller cette histoire...

T'as pas bu depuis 3 jours, Karo??

Depuis 2 jours.

Baclo 40 mg.

Full stop!

comme c'est joli:

KAROLYNX

et comme je n'ai pas trop de choses à dire,

mise à part qu'il faut laisser du temps au temps

alors juste affectueusement "bonsoir" miss KAROLYNX

Coucou Karo,

Alors...As tu du nouveau au sujet de tes projets ?

Ca va niveau alcool/moral ?

Bises.

Yann.

Karo

Tu passes nous faire un coucou ?
Je pense à toi et espère que tu vas bien
Bises

Merci de prendre des nouvelles.
Des projets, je n'en ai plus.
Du baclo, je n'en prends plus.
Je crois que l'aventure baclo qui avait été si porteuse pour moi se termine en fin de non recevoir.
Je n'en retire plus rien de très positif à ce jour.
J'ai seulement échangé le vin pour de la bière, ce qui ne constitue aucunement une amélioration.
Je pense que j'espérais vraiment trouver un souffle de vie en abandonnant l'alcool.
je me suis trompée, ce souffle ne fait pas partie de ma constitution.
Ainsi va la vie.
Je me suis laissée une chance (une belle chance).
Je ne laisse aucun conseil pour ceux qui suivent ou vont suivre le traitement prochainement.
Il y a de très belles réussites, c'est ce qu'il faut voir.
Je me souviens d'un post de Frank, qui avait découvert (douloureusement en premier)qu'il avait de la valeur. Cela avait tout changé pour lui.
C'est une chose que je n'ai pas acquise, et dont je continue de douter, avec une intensité presque dangereuse.