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Pulsions de m...

Multi addict..
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2013, 17:28

Reprise du dernier message

Merci Dordine, et bien bravo pour ton engagement! Cela me semble mission impossible pour moi... Je peux criser avec des bananes, du lait chocolat, des trucs laissés par les colègues... je trouve tjs un moyen... Mais m.... pour les vomissements, je vous jure, je crois vraiment que je vais me perfuser le baclo! C'est possible??


Répartition baclo-170mg: 10h-45mg / 13h-45mg / 15h-35mg / 18h-25mg / 20h-20mg
 
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2013, 17:30
Dordine, ta derniere phrase m'interpelle.

Moi qui ne suis pas BV, je ne peux pas me mettre à la place de celles ci.

Mais d'un seul coup ça me fait tilt.

La pulsion, elle est ce qu'elle est, c à dire irrepressible et universelle, on est obligé d'ingerer pour se soulager et le plaisir procuré meme fugace ,on ne peut pas s'en passer.

Parcontre rejeter "l'objet" d'addiction est la solution trouvée par certaines pour contrer les ES de cette addiction (le surpoids).

C'est peut etre parceque je ne supporte pas l'idée de vomir que mes crises meme si tres consequentes ne m'ont jamais menées à cette solution. Je m'arretais juste avant.

Et toi tu dis que tu t'es engagée aupres de ton doc de ne pas vomir. C'est donc que ça a plutot un rapport avec la volonté?!

Cette angoisse de grossir, de ne pas etre "belle" ou comme l'entourage, la société, le patron le mari attend qu'on soit, elle est psychologique. DOnc peut etre travailler sur ça avant tout. S'aimer meme si on ne se plait pas (ça viendra plus tard quand le baclo aura bossé.

Le fait de ne pas vomir donnerai un coup de frein à ce tourbillon infernal.

Et au moins on est sur que le baclo est bien assimilé.


Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intègre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2013, 17:36
Mais au moins si je le prends en sublingual, je ne le vomirais pas?? C'est possible de le prendre comme ça? ou c'est déconseillé car pas même efficacité?


Répartition baclo-170mg: 10h-45mg / 13h-45mg / 15h-35mg / 18h-25mg / 20h-20mg
 
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2013, 17:44
C'est une bonne question pour Phil Nante je pense.


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  Lien vers ce message 01 Octobre 2013, 18:53
Il se trouve que mon BacloPsy
ne traitait pas les TCA, et il est très cash.
Beaucoup de médecins considèrent les boulimiques addicts aux vomissements comme aussi intraitables que certaines anorexiques. Car Sophie tu sembles bien addict aux vomissements hélas.
Les vomissements sont une addiction, moi j'ai pu arrêter car il y a des aliments
que je ne vomis pas, ceux que j'estime corrects
et d'autres typiquement "junk food" ou que je ne valorise pas , qu'il n'est pas question que je garde.
Simplement en été je mange mieux et moins donc j'ai tenu en lune de miel baclo.
Juste là je ne sais pas quoi dire à Sophie tant elle use mal du baclo, ciblant mal, déplaçant...
SYLVIE va te confirmer que tant que tu as des ES pas question de regrouper, et je m'étonne que tu ne prennes pas les cp en sublingual...


début12/07/13.Nov=70mg=1ou2cp11h-13h-15-17-19h J'ai observé que Baclo met 2h chez moi à être pleinement actif sur pulsion:CRAVING disparu, il me reste 1h20 de répit total!TESTEZ le baclo au CINé 2H=affamée en entrant avec 2cp,Observez le temps qu'il met à tuer le craving+ la durée du répit.
Mes observations justifient ma prise chaque 2h, pour optimiser protection des pulsions +minimiser ES
AD=Déroxat. IS=Stilnox depuis peu.imc=20
 
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2013, 20:18
Hello ma belle,

Eh bien il faut faire comme tu le sens, le principal étant de ne pas avoir faim. De ne plus jamais avoir faim.
Tes analyses sont parfaites, c'est une très bonne chose. J'imagine que le taux de potassium, de vitamines etc... ont été vérifiés.

Tu nous diras ce que te conseille la diététicienne. Et d'ailleurs, tu devrais commencer à noter chaque jour tout ce que tu ingurgites avec les horaires (quand tu rejettes aussi peut-être) car elle va très certainement te le demander. Tu gagneras du temps.

Aies confiance, tu trouveras ta solution :fsb2_yes:
Gros bisou


Pour mémoire : guérie à 65mg en 4 mois, puis chirurgie avec Baclofène interdit durant les 5 semaines d'hospitalisation/rééducation---> rechute dès la 4ème semaine ! Reprise du Baclofène août 2013 et re-guérison à 130mg en septembre 2014.
Augmentations toujours trèèèès lentes par 5mg ou moins. 0 effet secondaire sauf erreurs dosage-horaire.

Courage, Patience et Persévérance... Lentement mais Suuuurement...
 
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2013, 20:26
PS, j'ai oublié : moi je les trouve bien serrées tes prises.
Avant d'augmenter, j'aurais élargi les intervalles d'une heure de plus. Mais je ne sais pas comment tu en es arrivée à avoir des prises toutes les 2h. Tu as surement tenté des prises plus éloignées les unes des autres. C'est pourquoi je ne te dis pas de le faire. Je ne le sais pas.
De plus, changer tes répartitions peut être source de nouveaux ES.


Pour mémoire : guérie à 65mg en 4 mois, puis chirurgie avec Baclofène interdit durant les 5 semaines d'hospitalisation/rééducation---> rechute dès la 4ème semaine ! Reprise du Baclofène août 2013 et re-guérison à 130mg en septembre 2014.
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2013, 20:29
Merci Domi pour ta bienveillance, mais Dordine, je suis trop énervée là. Merci pour ta fine psychologie.


Répartition baclo-170mg: 10h-45mg / 13h-45mg / 15h-35mg / 18h-25mg / 20h-20mg
 
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2013, 21:07
Je ne suis pas là pour faire débat entre BV et non BV. On traite bien des addictions là, non? Alors si je suis addict aux vomissements, c'est quoi le problème?? Non ce n'est pas une question de volonté, sinon je peux dire que celles qui ne se font pas vomir manquent de volonté (pour la p'tite histoire j'ai aussi été non BV pendant 5 ans), doit-on vraiment entrer dans ce débat? Je ne pense pas. je demande comment prendre au mieux mon ttt et on m reproche de déplacer les prises et de n pas le prendre correctement? Qui n'a pas tâtonner?? Justement je demande si ce n'est pas mieux de le prendre en sublingual Dordine, car je veux bien le prendre mon ttt, alors désolée si ça ne m'est naturellement pas venu à l'esprit de le prendre en sulingual!

Merci Sissi, je vais poser la question à Phil Nantes.

Je m'arrête là, bonne nuit à tous.


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  Lien vers ce message 01 Octobre 2013, 21:29
Bonsoir, tu as l'air fâchée ce soir,

Fie toi à Sissi, maincoon, Do-mi, Dordine....

Elles sont spécialisées dans les TCA.

Bonne soirée, bises
Message édité 1 fois, dernière édition par Karine, 02 Octobre 2013, 6:56  
 
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2013, 21:49
Oups, desolée que mon post t'ai froissé, Angel.

C'etait pas le but, je venais juste de le lire et ça m'a fait tilt.

PAr contre qui sait si ça ne pourrait pas etre, comme qui dirait, une graine plantée et qu'un jour tu puisses ,toute seule sans que personne ne te dise rien, ni ne t'en fasse le reproche (ce qui n'est pas mon intention!) de peut etre moins rejeter, si un jour tu t'en sens la force.

Tu sais bien qu'on ne juge pas ici, on essai juste de trouver des pistes!
J'ai peut etre été maladroite, dans ce cas, excuse moi.

Et ça montre aussi que je ne suis pas une specialiste, mais que je ne suis la que pour faire part de mes 2 experiences et essayer d'en apprendre plus sur les specificités des autres troubles que le mien.

CAr s'ils ont tous la meme origine, la façon de gerer notre addiction, chacun a la sienne.

Sans rancune? :fsb2_sorry:


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  Lien vers ce message 01 Octobre 2013, 21:58
Hello p'tit ange,

Bon, je constate que t'as journée n'a pas été terrible du tout.

Beaucoup de "remue méninges" hein?!

As tu parlé au Dr Gâche te toutes ces questions que tu te poses ? où tout au moins une bonne partie....

j'espère que la nuit va t'apporter un peu de repos. Moi je tombe sur mon clavier!

je te soutiens à fond dans toute cette m...!

de gros bisous

Estelle


Début du Baclo le 4 mai 2013

Baisse à 120mg depuis le 18/02/14, 20 à 8H00/ 20 à 10H00/ 30 à 12H00/ 20 à 14H00/ 20 à 16H00/ 10 à 18H00
 
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2013, 22:00
Bonsoir ma belle!
je t'envoie un petit résumé (rédigé par Pascal Gramme, un autre membre du forum) du pourquoi du comment ... Tout ça pour dire que tout nos comportements d'addicts sont liés par cette "carence" en GABA-B que le bacloféne remet à niveau, en quelque sorte... Donc OUI, OUI et OUI, ce traitement va t'aider!!! Ce n'est qu'une question de temps! Selon le dosage d'on tu as besoin et la vitesse à laquelle tu peux grimper vis à vis des ES...
Bref. On ne perd surtout pas patience.
Je t'embrasse.



" pourquoi le baclofène guéri-t-il de l’alcoolodépendance mais aussi de l’opiodépendance, ainsi que l’addiction à la cocaïne, à la boulimie, au jeu, au sexe, au sport et à la scarification ?

Olivier Ameisen le dit dans son livre de manière bien limpide, avec bien entendu des preuves scientifiques à l’appui, que le baclofène de par son action obtient une régulation du GABA B, c’est ce dérèglement qui était là avant l’addiction et que le baclofène vient soigner, qui est la maladie et non l’addiction et encore moins le craving.

Notre cerveau produit du GHB qui est le carburant du GABA-B , Le GABA-B est un inhibiteur de la dopamine, qui est une hormone qui nous procure le plaisir, le bien être d'une situation agréable, qui contribue à réguler notre humeur.

Chez les personnes comme nous le GABA-B n’est pas assez fort du au manque de GHB H pour ralentir la dopamine entre deux neurones pour qu'elle soit recapturée pour un usage ultérieur, car le cerveau ne produit la dopamine à la demande.

Chez des personnes comme nous la dopamine est injectée en seule fois et est très peu, voir pas du tout recapturée, ce qui veut dire qu'il ne nous en reste trop peu, voir plus tout pour la suite, d'où les moments d'angoisses et d'anxiété que nous connaissons.

Cette maladie s’appelle la dysphorie, qui se traduit par plusieurs symptômes, tels qu’une timidité maladive, en manque extrême de confiance en soit très pénalisant, le sentiment d’être un imposteur vis à vis de nos capacités intellectuelles, professionnelles et cognitives, j’en passe et des meilleurs.

Les personnes atteintes de dysphorie n’ont pas toutes les même symptômes, il y en a encore qui sont certainement inconnus, d’où la complexité de cette maladie qui se traduit souvent par de la bipolarité.

Néanmoins les personnes ont un point commun, c’est qu’un jour ou l’autre elles deviendront, mais pas toutes, addictes à produit comme l’alcool, les opiacés (héroïne, ou médicamenteux), cocaïne, le cannabis, les benzodiazépines ou psychotrope que va leurs prescrire leur médecin parce que les gens malades ne sont pas bien du tout du à la dysphorie.

C'est là qu'entre ne jeu le produit, quand nous rencontrons le produit au début on se sent bien, il est notre ami, il remplace la dopamine que nous n’avons pas, c'est alors que le cerveau se dit " puisqu'on me donne de la dopamine, je n'en produit plus, pas besoin ", petit à petit le cerveau en produit de moins en moins c'est pour cela qu'il faut toujours, à cours ou à moyen terme augmenter les dose de notre traitement, mauvais traitement certes mais c’est celui que nous avions trouvé faute de réponse de la part de médecine.

C'est là que vient petit à petit l'addiction.

C'est justement parce que ce "dérèglement" est là bien avant l'addiction à l'alcool ou tous autres produits qui nous donnent au début ce sentiment de bien être, le produit remplace la dopamine que le cerveau ne produit plus.








Message édité 1 fois, dernière édition par pinprenelle, 01 Octobre 2013, 22:03  

"Faites des bêtises, mais faites-les avec enthousiasme." Colette.
 
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2013, 22:39
Ma Sissi, bien sûr sans rancune! Je fais tout pour prendre mon ttt au mieux et la réponse de Dordine m'a énervée, mais je comprends qu'on est aussi là pour apprendre les uns des autres. Je ne vais pas faire long car moi aussi je pique du nez, mille mercis à vous tous, Maincoon j'espère que ta journée s'est bien passée, je pense tous les jours à toi, j'aimerais juste pouvoir te le démontrer plus. J e pose tellement de questions Dr Gache ;-), mais il est comme nous, il tâte aussi, par exemple il n'avait jamais entendu parler de la tyrosine, et n'a souvent pas de réponse à mes questions (faut dire que j'en pose tellement :-P), . Pinprenelle merci pour ce passage! C'est parfait, je vais l'utiliser pour ma psy qui est réticente à lire quoique ce soit au sujet du baclo.
J'ai trop les boules si mes vomissements ont empêché la progression plus rapide du baclo, j'ai demandé à Phil Nantes, on verra ce qu'il me répond. Je serais plus ttranquille si je sais que le prendre en sublingual est aussi efficace et que je prendrais bien mes mg par jour sans les rejeter au méli mélo de bouffe, frustration, tristesse, rage. faut qu'il s'imprègne, ce couillon. (terme breton affectueux si jamais).

Bonne nuit à vous tous, demain rdv au premier front pour la guerre contre l'addiction sous toute forme, armés de baclo jusqu'aux dents, battons nous fièrement et le plus sereinement possible.


Répartition baclo-170mg: 10h-45mg / 13h-45mg / 15h-35mg / 18h-25mg / 20h-20mg
 
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2013, 22:43
Désolée de ne pas avoir répondu plus tôt

Oui bien sur tu peux le prendre en sublinguale, ça agit plus vite

Je ne sais plus qui m'a dit, m^me en prise normale 1h c'est bon pour l'action du baclo


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 02 Octobre 2013, 11:22
Bonjour! :-)Merci Sylvie, ouf! Comme ça si je sens que la crise vient trop rapprochée du baclo, je le prends direct en sublingual.

Gros poutous!


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  Lien vers ce message 02 Octobre 2013, 17:57



Et puis c'est quoi cette crise à 14h15 juste après le baclo

Un hasard ou c'est régulier ?


début12/07/13.Nov=70mg=1ou2cp11h-13h-15-17-19h J'ai observé que Baclo met 2h chez moi à être pleinement actif sur pulsion:CRAVING disparu, il me reste 1h20 de répit total!TESTEZ le baclo au CINé 2H=affamée en entrant avec 2cp,Observez le temps qu'il met à tuer le craving+ la durée du répit.
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2013, 11:36
Hello Angel, comment vas-tu ? as-tu testé le sublingual ?
:fsb2_kiss:


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Courage, Patience et Persévérance... Lentement mais Suuuurement...
 
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2013, 12:21
COucou Domi! :-) Oui j'ai testé, c'est vrai que ça agit bcp plus vite, c'est dingue! Et moi suis rassurée de ne pas les vomir. Je pense que je suis dans un tel état de stress et d'angoisses que cela n'aide pas avec les pulsions. J'aimerais tant que quand j'en arrive là, je ne me jette pas sur la bouffe, que j'aie un autre automatisme... Là j'use et abuse de la bouffe, car je suis hyper frustrée à cause des sous, j'ai dû annuler un RDV pris depuis un mois chez le coiffeur, je m'en réjouissait, mais c'est trop la m...
Il faut qu je lise vos fils aussi, mais j edois bosser, je m edisperse déjà trop... ça va toi?? Gros gros bisous!


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  Lien vers ce message 03 Octobre 2013, 19:06
Un p'tit message pour toi,

Bon c'est cool ça si le sublingual peut t'aider à mieux gérer où si au moins tu peux le garder!

Parce que évidement, si une partie du baclo que tu prends chaque jour, finit dans les toilettes, pas top pour optimiser le tt!

Oui, le fric c'est chiant, c'est la galère. Comme toi je repousse mon rdv coiffeur depuis des semaines...

Et pourtant, il faut aussi que l'on prenne soin de nous...c'est bon pour notre moral, non ?

Dès que tu peux vas y, ok ?

Je sais pas hein, c'est pt très con ce que je vais te dire mais...quand tu t'achètes de la bouffe(crise), penses coiffeur, pt tu achèteras des choses moins chères, pt le fais tu déjà.

Ou pt tu achètes tout ce qui te tombe sous la main et qui te fais envie...et dans ces cas là c'est vite la merde!
Je sais de quoi je cause, avant j'étais comme ça.

Essaye de te faire une cagnotte coiffeur...

Tes pulsions ont elles étés omniprésentes aujourd'hui ?

Je t'envoie plein de courage bel ange

A très vite

Gros gros becs

Estelle


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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 9:32
Bonjour! Coucou Estelle! Oui j'essaie de m'acheter les trucs les moins chers, j'attends juste avant la fermeture pour prendre la bouffe à -50%... et parfois comme tu l'as dit, je craque et je m'achète des "bons trucs", car trop frustrée! Hier j'ai résisté justement en me disant que j'avais des pâtes et que j'avais déjà trop dépensé pour mes 2 crises au bureau... faites avec du pain!!

Oui les crises sont omniprésentes depuis 3 semaines, je n'arrive plus à sortir la tête des chiottes, c'est horrible! ça commence à devenir fort vers midi, 13, ça recommence vers 16h... Et le soir, vers 19, ça va, j'en ai profité justement pour monter mes stores (bon, bah y en un à l'envers), je me suis dis que si je n'allais pas au sport, au moins je devais faire qch, sinon je serai trop fâchée avec moi, ce qui entraîne frustration, puis crise...

Mais ça ne m'a pas empêchée de criser, mais là c'est dur à dire si c'est une pulsion, où la peur du vide!!! Alors ma question est, cette peur du vide, si on connaît l'indifférence dela bouffe, on n'aura plus envie de se jeter dessus? Ou on se jette dessus quand même car on ne sait pas quoi faire?? ça y est, je parlais de masturbation cérébrale...


SUr ce, je vais bosser qd même, des gros bisous à vous!


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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 10:59
Bonjour ma belle,

Punaise tu parles de la peur du vide, et vois tu depuis ce matin, je suis en plein là dedans!!!!

J'suis pas au top depuis le réveil, pas d'envies, difficile de me bouger le c...!

Pas vraiment de pulsions comme tu dis, mais pensées bouffe automatiques tellement ce vide est difficile à supporter!

Peut être que l'indifférence fait qu'il y a moins de vide parce plus d'envies, et puis il va certainement falloir apprendre de nouveaux fonctionnement.

L'arrivée au seuil doit aider en ce sens, non???!!! les plus expérimentés nous en disent quoi ?

DE GROS BISOUS A TOI


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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 11:18
Oui, qu'en pensent les plus expérimentées?? Nous avonx besoin de vos lumières, car c'est bien notre question ça, est-ce que l'indifférence nous porte à oublier nos automatismes? Va-ton aller directement vers quelque chose d'autre que nos addictions? Tout naturellement??

Crotte Estelle, c'est trop chiant et je comprends tant ce que tu vis! As tu la possibilité d'aller boire un café avec une amie? Ou juste sortir un peu, histoire de ne pas tourner en rond chez toi? Même si c'est dur de se bouger le cul... Ou juste regarder un DVD?

Gros poutous chouchou!


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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 11:48
Il faut trouver des techniques de substitution. D'autres plaisirs non nocifs. Moi je peins, je fais du modelage, n'importequel loisir créatif, ou lecture, film, jeu en ligne....


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MErci Sissi, tu vois hier, j'ai monter mes stores, je voulais aussi faire du sport mais je ne sais pas comment expliquer, l'appel de la bouffe a été plus fort, est-ce tjs ici une question de seuil? Lä j'ai une grosse angoisse qui monte, c'est horrible, de voir mes collègues bouffer j'ai qu'une envie, faire des courses...

J'essaie de me raisonner, peut-être que je me prends trop la tête a essayer de disséquer mes pulsions, habitudes, détresse, faim... Ou alors une fois qu'on a atteint le seuil tout devient limpide?


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PS: je pense aussi que le fait d'être tte seule, n'aide pas... p'têtre que si j'avais une vie sociale, cel am'obligerait à ne pas criser, et à démarrer la machine infernale... Car la crise appelle la crise, c'est dingue. Il faut absolument que je résiste auj, du moins au boulot, peut-être que je ferai moins de crises sans faim (fin)...

Le soir je me dis tjs que je vais me coucher à 22h, mais j'y arrive jamais, car je m'englue dans la bouffe et le tête à tête des chiottes... j'en peux plus, suis épuisée..


Répartition baclo-170mg: 10h-45mg / 13h-45mg / 15h-35mg / 18h-25mg / 20h-20mg
 
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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 12:19
Lä j'ai une grosse angoisse qui monte, c'est horrible, de voir mes collègues bouffer j'ai qu'une envie, faire des courses...


début12/07/13.Nov=70mg=1ou2cp11h-13h-15-17-19h J'ai observé que Baclo met 2h chez moi à être pleinement actif sur pulsion:CRAVING disparu, il me reste 1h20 de répit total!TESTEZ le baclo au CINé 2H=affamée en entrant avec 2cp,Observez le temps qu'il met à tuer le craving+ la durée du répit.
Mes observations justifient ma prise chaque 2h, pour optimiser protection des pulsions +minimiser ES
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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 12:25
Tu ne seras couverte de tes pulsions qu'à 13 h si tu as pris 3 cp à 11h.
Tu pourrais commencer à manger du blanc de poulet à 12h30 , avec du pain , si tu es sûre de ne pas le vomir après.
Sinon chaque vomissement entraîne automatiquement une fringale suivante, que tu vomiras aussi.


début12/07/13.Nov=70mg=1ou2cp11h-13h-15-17-19h J'ai observé que Baclo met 2h chez moi à être pleinement actif sur pulsion:CRAVING disparu, il me reste 1h20 de répit total!TESTEZ le baclo au CINé 2H=affamée en entrant avec 2cp,Observez le temps qu'il met à tuer le craving+ la durée du répit.
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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 12:47
Merci Dordine, justement j'ai pris à 11h, j'ai même pris à 9h car je sentais que dès le matin c'était chaud! à 11h je l'ai pris en sublingual, ça m'a shootée, mais j'aurais crisé si plus de force.. Je comprends pas...


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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 12:49
Bon j'espère que tu n'es pas en train d'HT ce que tu vomiras.
Ce que mangent tes collègues , tu trouves que c'est correct ou mal bouffe ?
Il faudra que tu racontes ici le topo que tu leur a fait genre "coming out-je me soigne" quand ils te surprennent dans la salle de réunion


début12/07/13.Nov=70mg=1ou2cp11h-13h-15-17-19h J'ai observé que Baclo met 2h chez moi à être pleinement actif sur pulsion:CRAVING disparu, il me reste 1h20 de répit total!TESTEZ le baclo au CINé 2H=affamée en entrant avec 2cp,Observez le temps qu'il met à tuer le craving+ la durée du répit.
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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 12:57
Va falloir être un epu patiente si on n'est certaine qu'à partir de maintenant tu as compris comment le baclo cible tes pulsions= 2h après
C'est dommage car tu as déjà eu trop dES sans résultat de ciblage. certes tu as un craving permanent mais il est + dû aux vomissements au travail, qui ent'angagent dans le tourbillon des raptus-vomissements jusqu'au soir.
IL faut absolument que tu trouves des aliments que tu ne vomiras pas : le pain noir allemand tu le vomis nature ?


début12/07/13.Nov=70mg=1ou2cp11h-13h-15-17-19h J'ai observé que Baclo met 2h chez moi à être pleinement actif sur pulsion:CRAVING disparu, il me reste 1h20 de répit total!TESTEZ le baclo au CINé 2H=affamée en entrant avec 2cp,Observez le temps qu'il met à tuer le craving+ la durée du répit.
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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 13:02
Je comprends pas que malgré mes prises en vue de mes crises les pulsions restent, j'utilise l'outil de répartition, Lä pour éviter de faire les courses, j'ai pris un cc en sublingual, les 2 autres je vais les avaler (peur d'être trop shootée).

Mes collègues mangent normal, j'ai juste envie de voler toutes leurs assiettes...

Je ne leur dit rien, ils voient que je bouffent et m'absnete aux WC plus de 10min, j'ai honte, mais ils ne me font pas de remarques... Franchement suis perdue... J'ai l'impression que mes angoisses sont tellement fortes, que j'ai envie de tout bouffer là, pourtant je me suis acheté un repas sain, poulet, patates et légumes, j'ai trop d'aller plus loin en le mangeant...


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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 13:07
Alors je dois faire quoi? Lutter pour ne pas vomir au travail? Manger des trucs acceptables sans les vomir que les pulsions sont trop fortes?


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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 13:11
Ben c'est le BUT TCC oui , ne pas vomir au travail ,bien sûr tant que tu n'as pas trouvé les aliments ok çà va prendre du temps


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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 13:13
En TCC on te demande de faire une liste de ce que tu pourrais amener sur ton lieu de travail , pour y manger sans vomir .


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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 13:16
il y a un frigo et 1 micro onde si j'ai bien compris
Le but est + difficile = Ne pas rapter les restes des autres. Car à moins qu'ils te les donnent les yeux dans les yeux , tu vas rapter et les vomir.


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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 14:05
Merci DOrdine mais là c'est foutu... J'amène que des aliments sains au taf, c'est quand les pulsions sont là que je pars en vitesse faire les courses... Là j'ai senti l'augmentation en force, alors suis allée manger mon plat sain, même si je n'avais pas faim, en me disant que le ventre plein ça m'apaiserait... mais il m 'en fallait plus, j'ai couru au super marché pour apaiser mon manque!! Pourtant ja'i bien réparti??? 9h , 11h, 13, dont 1 en sublingual.... Maîs pourquoi ça ne me fait rien???


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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 14:22
Tu n'es pas encore à ta dose ..
Ce que tu peux peut être tenter est d'en prendre 1 toutes les heures en sublingual pour voir si cela améliore quelque chose

Courage ma belle


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 14:31
Pas simple hein...Je comprends ton impatience, tes questions...

Tu appliques ton tt à la lettre, mais comme te dis Sylvie tu n'es pas à ton seuil.

Il faudrait pouvoir faire un pas de coté et se réconforter de supporter tout ça et se dire que bientôt ça sera fini.

Facile à dire hein!...Et pourtant.

Le vide m'a aspiré en fin de matinée. Nous ne sommes pas notre dose, pas encore.

Un calin

Estelle


Début du Baclo le 4 mai 2013

Baisse à 120mg depuis le 18/02/14, 20 à 8H00/ 20 à 10H00/ 30 à 12H00/ 20 à 14H00/ 20 à 16H00/ 10 à 18H00
 
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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 14:32
Merci ma Sylvie, je vais faire ainsi alors, je vous tiens au jus! Mais qu'ils se taisent mes démons!! Grrrr... Au fait je peux augmenter à 120 demain? vu que les ES sont quasi pas là... Je pourrais profiter?


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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 14:55
Oui si tu n'as pas d'ES, fais le


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 15:27
Demain, c'est parti mon kiki!!!! 120!!


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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 16:11
EStelle!! Crotte, ben oui nous ne sommes pas à notre seuil... C'est tellement chiant de devoir tout analyser, tout comprendre, c'est barjot, parfois je ne sais plus ce qui est psychologique et pulsatif (ça se dit???)

Gros gros câlin pour toi Estelle! Si je pouvais je te prendrais bien par la main pour aller faire un tour sur la plage!


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  Lien vers ce message 04 Octobre 2013, 17:35
Coucou ma belle,

Je lis que tu rames toujours autant.
L'heure de tes crises a-t-elle évolué ? Avais-tu essayé d'avancer un peu tes prises d'une 1/2h ? je pense à celle de 11h pour la crise à midi/13h.
Je pense aussi à la prise de 15h (si ta signature est à jour) pour la crise de 16h.
Tu dis que le soir 19h ça va mais que tu ne peux pas te coucher à cause des crises. Avais-tu essayer une prise 2h avant la crise ?

Qu'appelles-tu "la peur du vide" ? la solitude ?

est-ce que l'indifférence nous porte à oublier nos automatismes? Va-ton aller directement vers quelque chose d'autre que nos addictions? Tout naturellement??
Pour répondre à ta question et en ce qui me concerne, OUI, j'ai "oublié" les automatismes qui étaient pourtant bien anciens. Mais je ne crois pas que c'était des automatismes. C'était simplement la seule façon que j'avais trouvé de me punir, de me consoler, de me féliciter. Va savoir pourquoi...
Si bien qu'une fois guérie et malgré les soucis, plus rien ne me pousse à dévaliser le frigo. Plus aucune pensée de bouffe ne vient me perturber.
Les soucis, bé, je les affronte comme avant mais avec tout de même l'esprit plus clair, plus posé. Et je ne vais pas vers d'autres choses ou des activités en remplacement de ces crises..
Les pulsions ont laissé la place à rien en fait. Seulement, chaque chose à repris sa place dans ma vie avec un peu plus d'espace et dans une belle sérénité.

peut-être que je me prends trop la tête a essayer de disséquer mes pulsions, habitudes, détresse, faim... Ou alors une fois qu'on a atteint le seuil tout devient limpide?
Essaie seulement de déterminer si ce n'est pas la faim qui te pousse à manger, c'est vraiment très important car si c'est la faim, tu peux agir et tes pulsions diminueront (au moins). Quand tu n'auras plus de pulsions, le reste disparaitra sans que tu aies à y travailler tu verras.
Et oui, tout devient limpide.

Courage ma belle, tu vas y arriver. Il faut juste trouver la bonne répartition et la bonne dose.
Patience.
Un gros bisou en te souhaitant un très bon week-end :fsb2_kiss:


Pour mémoire : guérie à 65mg en 4 mois, puis chirurgie avec Baclofène interdit durant les 5 semaines d'hospitalisation/rééducation---> rechute dès la 4ème semaine ! Reprise du Baclofène août 2013 et re-guérison à 130mg en septembre 2014.
Augmentations toujours trèèèès lentes par 5mg ou moins. 0 effet secondaire sauf erreurs dosage-horaire.

Courage, Patience et Persévérance... Lentement mais Suuuurement...
 
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2013, 21:05
Un tite pensée pour toi Ange,

J'espère que tu arrives à passer de bons moments.

Pas mal hein ce que dis Domi, ça fait envie...la sérénité...

Gros becs ma poulette


Début du Baclo le 4 mai 2013

Baisse à 120mg depuis le 18/02/14, 20 à 8H00/ 20 à 10H00/ 30 à 12H00/ 20 à 14H00/ 20 à 16H00/ 10 à 18H00
 
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2013, 9:54
Bonjour,

Maincoon, Domi, vous êtes des amours, merci Domi pour ta réponse, ele me fait toujours rêver...

Mais là, encore une fois je pense tout arrêter, ce après une nuit terrible de chute de pression intense, malgré la prise d'Effortil J'ai crû n epas pouvior aller au travail, tellement "éCrasée " dans mon lit que j'étais. Résultat: arrivée au taf tard, RDV avec ma psy en fin d'apm, et des heures en Négatif en plus qui posent problème à mon employeur.

Je n'ai pas pris ma prise de 17h car en plein dans ma crise. J'ai pris 20mg à 19, puis 10 au coucher, donc je ne pense pas que la chute intense de pression est dûe au manque de baclo.

Bilan depuis le ttt:

- ES fortes et handicapantes, temment dan sla vase que les erreurs au travail se cumulent, et depuis que j'augmente le ttt
- Tellement dans le brouillard que j'ai réussi à engloutir un loyer dans les crises, ça ne m'étais JAMAIS arrivée
- depuis l'augmentation à environ 100, l'alcool est revenu en force, les crises encore plus. Je dépense encore plus d'argent qu'avant.
- Je n'ai encore connu AUCUN jour d'indifférence
- J'ai l'impression que plus j'augmente, plus je rebois et plus je fais de crise
- Je commence à avoir des soucis au taf
- Je n'arrive pas à bosser dans mon 2ème job à cause de la fatigue et faiblesse intense, impression d'être saoulée, droguée
- Tout ça s'intensifie dès 17h, avant ça av, sauf le matin où c'est IMPOSSIBLE de me lever

Domi, tu me dis que mes prises sont trop rapprochées, Sylvie je n'arrive pas à prendre 1c ttes les heures, trop contraignant, et pis j'oublie, vais pas mettre une alarme chaque heure, je vais péter un plomb!

Alors je fais quoi??? Je redescends et je change mes prises? Domi tu es plus pour mieux faire ses prises sans forcément augmenter, c'est juste?


Là j'en ai plus que marre, RIEN de positif, au contraire tout s'aggrave! Et j'ai même pas des signes d'amélioration qui pourraient me motiver, c'est l'inverse!

Désolée, suis à bout.

Gros bisous à vous tous


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  Lien vers ce message 07 Octobre 2013, 10:09
Salut,

Je vois que tu en bave, c'est dur pour toi,

Juste une question,

Ca veut dire quoi ttt ?

Courage et bisous à toi.
 
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2013, 10:09
PS: je viens de changer ma signature et ai pensé cette nouvelle répartition... Je ne sais plus quoi faire...


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  Lien vers ce message 07 Octobre 2013, 10:20
Coucuio douce Karine, ttt ça veut dire traitement ;-) des bisous à toi aussi


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  Lien vers ce message 07 Octobre 2013, 10:21
(...) Ma répartition: 20mg à 10h / 10mg à 11h /20mg à 12h / 10mg à 14h / 20mg à 16h / 20mg à 18h. (...)

salut darkangel
pour un craving permanent, on utilise l'imprégnation fine toutes les deux heures (pas toutes les heures)
  • 8h 10 mg
  • 10h 20mg
  • 12h 20mg
  • 14h 20mg
  • 16h 20mg
  • 18h 10mg
À te lire,
Albéric


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  Lien vers ce message 07 Octobre 2013, 10:22
Tu n'es pas encore à ta dose ..
Ce que tu peux peut être tenter est d'en prendre 1 toutes les heures en sublingual pour voir si cela améliore quelque chose

Courage ma belle


début12/07/13.Nov=70mg=1ou2cp11h-13h-15-17-19h J'ai observé que Baclo met 2h chez moi à être pleinement actif sur pulsion:CRAVING disparu, il me reste 1h20 de répit total!TESTEZ le baclo au CINé 2H=affamée en entrant avec 2cp,Observez le temps qu'il met à tuer le craving+ la durée du répit.
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2013, 10:32
Comment as tu augmenté ce week end ?
Le W.end est très indiqué pour tester 1 prise par heure , de 08h à 20h
Si tu n' y penses que toutes les 1 h et demie çà va encore pour 1 WEEK END , toutes les 2 h c'est bien pour un craving permanent.
:fsb2_shocked: Mais là Ta nouvelle répartition dans ta signature n'est pas du tout adaptée pour ton craving habituel et massif autour du repas de MIDI.


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  Lien vers ce message 07 Octobre 2013, 10:50
SOPHIE,
Je comprends que tu sois si paumée si tu es dans la spirale des ES en + de
celle de tes crise-vomissements .
Je suis déssolée si tu n'as pas eu de répis ce week end.
Pour qu'on puisse t'aider , il faudrait que tu nous le raconte de façon circonstanciée.
Comment as tu dormi ?
Si tu es en panique là , pas même au boulot peut être ,
lis par exemple le très court FIL de nowaitoc , très encourageant :fsb2_yes:


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  Lien vers ce message 07 Octobre 2013, 10:53
Bonjour Dordine, Merci pour ton aide ;-) si justement j'ai utilisé sans résuultat!! J'avais bien dit que malgré mes prises avant la crise 1h30 à 2h avant, je faisais quand même crise. J'ai essayé en sublingual, ça m'a juste "pétée" plus vite mais pas enlever l'idée ni l'envie de crise.

Et ce week-end j'ai aussi dû bosser, pas de répit pour moi, je bosse 7j/7!

Je pense àc ette répartition car à 17 c'est c'horreur, alors je préfère être shootée dans mon lit qu'ailleurs.


Répartition baclo-170mg: 10h-45mg / 13h-45mg / 15h-35mg / 18h-25mg / 20h-20mg
 
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2013, 10:55
Merci ma DOrdine! Tu as raison, je vais écrire plus tard, une fois calmée et plus au travail, et je vais tout bien décrire. A tout-à-l'heure, gros becs!!


Répartition baclo-170mg: 10h-45mg / 13h-45mg / 15h-35mg / 18h-25mg / 20h-20mg
 
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2013, 11:03
Pour te donner une chance de vivre différement ce midi ,
j'espère que tu as pris 3 cp pour tuer ce craving de 13H
puisqu'il est déjà 11 H là et que tu es sur ton lieu de travail.
Va te poser au soleil , fais le point
au lieu d'aller faire tes courses


début12/07/13.Nov=70mg=1ou2cp11h-13h-15-17-19h J'ai observé que Baclo met 2h chez moi à être pleinement actif sur pulsion:CRAVING disparu, il me reste 1h20 de répit total!TESTEZ le baclo au CINé 2H=affamée en entrant avec 2cp,Observez le temps qu'il met à tuer le craving+ la durée du répit.
Mes observations justifient ma prise chaque 2h, pour optimiser protection des pulsions +minimiser ES
AD=Déroxat. IS=Stilnox depuis peu.imc=20
 
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2013, 11:23
...je suis une thérapie depuis l'âge de mes 15 ans, je suis qn de très positive en général, mais là c'est un peu le trou noir, l'effet baclo, le changement d'AD je pense, car je n'ai jamais eu autant d'angoisses et de perte d'envie pour tout, depuis fort longtemps.
Je dois me pousser, arrêter de tout assombrir, penser positif, cela amènera le positif. Tous ces outils que j'ai appris durant mes thérapies me serviront une fois l'addiction et les pulsions enlevées, car là, quand je suis en manque , ou à table avec trop de bonnes choses, je n 'arrive à me concentrer sur rien, mon cerveau est parasité par les pensées obsessionnelles, je peux lire 10 fois une phrase sans que je n'en retienne le sens. Et ça, je sais que c'est l'addiction qui agit.

Avec les témoignages, que je lis, apparemment le baclo ouvre les yeux sur bcp de choses. Alors j'ai l'impression que je vais en chier, mais si c'est pour se reconstruire entièrement, penser autrement, être enfin ce que l'on aurait toujours dû être


Gros becs


début12/07/13.Nov=70mg=1ou2cp11h-13h-15-17-19h J'ai observé que Baclo met 2h chez moi à être pleinement actif sur pulsion:CRAVING disparu, il me reste 1h20 de répit total!TESTEZ le baclo au CINé 2H=affamée en entrant avec 2cp,Observez le temps qu'il met à tuer le craving+ la durée du répit.
Mes observations justifient ma prise chaque 2h, pour optimiser protection des pulsions +minimiser ES
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2013, 11:33

j'avais une psychologue pour la TCC, et m'a plantée au bout de 3 séances. Je lui ai tél pour qu'on trouve une solution, elle ne me rappelle pas. Putain mais j'ai fait quoi au Bon Dieu?? A croire que les gens ont trop l'habitude que je sois forte alors ils croient que je peux tjs me démerder?(Ou alors c'est pq je n'en fais qu'à ma tête qu'ils me fuient ?)
Depuis 3 jours, quand je fais des crises, j'ai l'impression que ça décuple les ES du baclo, je suis au bord du malaise! Comme l'alcool qui décuple, je ne pensais pas que la bouffe ferait cet effet.. J'ai lu aussi que certains avaient aussi eu ça, alors je souhaite que je me trouve à un seuil de "bascule"..
Gros becs


début12/07/13.Nov=70mg=1ou2cp11h-13h-15-17-19h J'ai observé que Baclo met 2h chez moi à être pleinement actif sur pulsion:CRAVING disparu, il me reste 1h20 de répit total!TESTEZ le baclo au CINé 2H=affamée en entrant avec 2cp,Observez le temps qu'il met à tuer le craving+ la durée du répit.
Mes observations justifient ma prise chaque 2h, pour optimiser protection des pulsions +minimiser ES
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2013, 11:36
mon ex, le meilleur des hommes, va se marier d'ici quelques jours, et qu'avant elle cela aurait pu être moi, mais il m'a quittée à cause de cette putain de merde de cancer psychologique. .


début12/07/13.Nov=70mg=1ou2cp11h-13h-15-17-19h J'ai observé que Baclo met 2h chez moi à être pleinement actif sur pulsion:CRAVING disparu, il me reste 1h20 de répit total!TESTEZ le baclo au CINé 2H=affamée en entrant avec 2cp,Observez le temps qu'il met à tuer le craving+ la durée du répit.
Mes observations justifient ma prise chaque 2h, pour optimiser protection des pulsions +minimiser ES
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2013, 15:20
OK, si je comprends bien tu as passé un we de merde!!!

Je te sens à bout et vu ce que tu décris, on le serait à moins.

J'entends bien que tu flippes pour le taf, 1 arrêt de travail pourrait il être envisageable ?...

Plutôt que d'arriver en retard, de faire des erreurs, t'es à bout de nerf et de fatigue, enfin c'est comme ça que je le ressens à te lire.

Un arrêt, plutôt que de péter les plombs au boulot...

Tu aimerais pouvoir tout assumer hein ?

Je pense que tu es sur la corde raide, et qu'il faut que tu souffles un peu(c'est juste mon ressenti), au moins que tu n'es pas la pression de devoir assurer au taf.

As tu demandé à Sylvie par rapport à ta répartition ? Ya certainement d'autres répartitions à essayer.

Je vois bien que tu t'accroches, que t'as envie de trouver une solution pour continuer, t'es sacrément courageuse, jte le dis moi!!!


je pense fort à toi, ne vas pas au dela de tes limites, tu pourrais le payer très chèr...pause toi.

Te fais un gros calin.

Estelle


Début du Baclo le 4 mai 2013

Baisse à 120mg depuis le 18/02/14, 20 à 8H00/ 20 à 10H00/ 30 à 12H00/ 20 à 14H00/ 20 à 16H00/ 10 à 18H00
 
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2013, 16:15
Coucou Angel,

Oui, peux-tu faire un petit récapitulatif de ton traitement depuis le début ? l'heure de tes crises et les horaires et doses de baclofène. Et aussi les ES éventuels si tu as modifié tes intervalles sans changer tes dosages.
Ceci pour voir l'évolution de tes crises et du traitement. Il me semble, et c'est ainsi que cela se passe pour moi, que plus les prises sont rapprochées et avec les augmentations, et plus les ES sont forts et insupportables.

Domi tu es plus pour mieux faire ses prises sans forcément augmenter, c'est juste?
je suis pour tenter de mieux répartir les prises avant de trop augmenter, surtout quand les ES sont trop forts.
Plus tu élargiras l'intervalle entre les prises et moins les ES seront violents.
Après, il faut voir l'action sur les crises.

Je ne peux pas te conseiller de diminuer (tout au plus revenir à la dose d'avant la dernière augmentation mais tu peux attendre de voir si les ES se stabilisent ou diminuent), parce que je ne sais pas ce que tu as tenté auparavant. Je ne me souviens pas de l'avoir lu sur ton fil.

Tu n'as donc pas encore tenté l'intervalle 13h-17h si je comprends bien. Il me parait bien large cette fois (à cause des 2h précédentes. Là, tu doubles carrément) et si tu as une crise à 17h, pas adapté. Mais j'ignore comment tu as évolué dans le traitement et comment il a fonctionné sur toi.

Je sais qu'on est impatiente de voir les crises cesser, et cela m'est arrivé il y a encore peu de temps (et à cause de mon découragement je me suis bêtement plantée), mais il faut absolument se calmer, se poser, et tester tranquillement et patiemment plusieurs répartitions. C'est à ce prix que tu trouveras ta liberté.

Fais-nous un petit récap pour que nous puissions faire la relations crises/diminution d'intensité des crises/baclo/accalmies avec les heures de chaque. OK ? Je pense que ce serait bien que tu ajoutes aussi tes heures de repas.

Estelle a raison : tu es malade, alors va voir le médecin pour qu'il voie dans quel état tu es et pour qu'il te mette au repos. Là tu batailles sur tous les fronts et tu te disperses.
Ensuite tu pourras t'occuper vraiment de toi et de ton traitement.

Je t'embrasse ma belle, ne perds pas courage, le traitement fonctionne, c'est sûr :fsb2_yes:


Pour mémoire : guérie à 65mg en 4 mois, puis chirurgie avec Baclofène interdit durant les 5 semaines d'hospitalisation/rééducation---> rechute dès la 4ème semaine ! Reprise du Baclofène août 2013 et re-guérison à 130mg en septembre 2014.
Augmentations toujours trèèèès lentes par 5mg ou moins. 0 effet secondaire sauf erreurs dosage-horaire.

Courage, Patience et Persévérance... Lentement mais Suuuurement...
 
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