Je vais peut etre dire une connerie mais vous me le direz, j'en suis sure: est ce que le fait de ne pas etre acceptée par la societé à cause du surpoids n'est pas une raison supplémentaire voire primordiale pour celles qui en souffrent, pour etre surmotivées pour le baclo, malgres tout les ES possibles?

Comme l'alcool qui est visible à l'exterieur et est une source de marginalisation.
Peut etre qu'une BV peut se dire apres tout, c'est pas si grave, je suis quand meme dans la vie normale, souvent personne ne sait . Alors que quand on est grosse ,on ne se sent pas dans la vie normale.

On est pas acceptée, alors qu'une femme à la silhouette normale n'aura pas ce rejet?

Quand je dis que pour moi, c'etait une question de vie ou de mort, on peut se dire que j'exagerais.

Mais non, arrivée à 50 ans, quand tout échoue, on se dit qu'on ne peut plus continuer comme ça.

.
Et je sais que peut etre ça m'aurai amené à ne plus lutter , à grossir et grossir, ne plus essayer et finir à 300kg pour mourir plus vite.

Coucou Pipa,

Comment vas-tu maintenant ?
As-tu une réponse pour moi ?

Je t'embrasse ma belle en espérant que tu vas mieux

Merci de vos messages, je suis émerveillée à chaque fois qu'on prenne un peu de temps pour moi ^^

Pour ajouter ma pierre au débat.. oui nous allons porter notre réussite sur nous, c'est vraiment une chance, une vraie réussite sociale.. et la pour la plupart des alcoolos ca sera pareil.. alors que pour les BV, c'est tellement caché que peut etre personne ou presque n'en saura rien. et c'est là que c'est très dur pour elle je pense.. alors que coté douleur et mise en danger à court termes, ce sont elles qui prennent le plus de risque je pense.. j'ai eu un épisode comme ça à un moment, au bout de quelques mois j'avais la gorge qui saignait alors imaginez la douleur à chaque vomissement.. ce sont elles qui souffrent le plus physiquement je pense.. alors leur victoire sera personnelle et caché mais elle sera magnifique et magique.. enfin dites moi si je me trompe..

Est-ce que je vais mieux.. la réponse est non; j'ai perdu encore un amour, ma petite furette d'amour, je ne sais pas si vous pouvez comprendre quand on ne connait pas les furets.. c’était une amoureuse, jusqu'au bout elle nous a fait des bisous, elle nous léchouillait le museau, même dans la voiture pour l'emmener vers le paradis, elle blottissait sa tête dans mon cou..on s'aimait tellement tendrement.. mais elle avait un cancer généralisé et elle était devenue si faible.. on a attendu la nuit parce qu'on préférait qu'elle s'envole dans nos bras plutôt que dans une clinique si froide.. mais non elle s'accrochait à la vie.. dans mon cou toute la nuit, je n'osais pas dormir profondément pour pouvoir être là à son dernier souffle..finalement le lendemain on a du se résoudre à la faire partir pour ne plus qu'elle souffre.. le véto super compréhensif à accepté de la faire partir dans mes bras là ou était sa tendre place.. quelle horreur de perdre encore un amour..

Mais.. je ne mange plus.. quoi qu'il m'arrive dans l'horreur je ne mange plus..

Je suis tellement en état de choc de ma perte que je n'arrive même pas à me réjouir de ma guérison..

Pipa

Mon parrain 83 ans, vient lui aussi de perdre son furet, et je peux te dire que mon fils qui a joué tellement de fois avec lui et bien est très triste aussi.

Mis à part l'odeur, ce sont des animaux tout aussi attachant qu'un chien ou un chat, avec un côté espiègle hyper développé ...

Je comprend ta douleur, dès que je perds un animal dans ma vie, c'est toujours une énorme souffrance.

Bises

Coucou ma Pipa,

j'ai du amené un des chiens de mes parents chez le véto...
J'en pleurais tellement, que j'ai failli avoir un accident.

Je n'ai pas eu ton courage.
Je n'ai pas pu être là quand elle est parti.

Virtuellement
je te sers très fort dans mes bras

Tu m'as fait pleurer. J'espere que ça va. Mais l'important, si je dois rester terre à terre, c'est de savoir que ça ne t'a pas fait manger. Le baclo n'enleve pas les coups durs de la vie. Si quelqu'un connait un moyen ...
Je suis de tout coeur avec toi aussi.

Bisou pipa jolie

Bonjour Pipa,

Comme je suis désolée pour ton petit amour.
Toujours difficile de perdre les êtres qu'on aime tant et qui nous le rendaient si bien.
Chez nous, c'est pareil : nous avons toujours eu des chiens et les voir partir... à chaque fois on se dit que c'était le dernier. Mais chez nous, les gens les perdent volontairement si bien que nous les "ramassons" et que lorsque l'un disparait, l'autre s'ennuie tellement que nous en reprenons un autre (avec un immense plaisir, il faut bien l'avouer). Et ainsi de suite.
Et maintenant, notre "fille" la plus âgée va partir un jour ou l'autre, nous le savons et nous nous y préparons, mais la 2ème est aussi mal en point si bien que nous avons peur de la perdre aussi.
Mais c'est la vie et il faut l'admettre et le digérer.

J'espère que tu pourras "faire ton deuil" comme on dit car je n'ai pas su sauver ma chienne préférée une 3ème fois et je l'ai perdue. C'était il y a bien longtemps et j'y pense encore assez souvent. Le couteau est toujours planté là... elle me disait tous les jours "merci"...

Oui, j'espère que tu réussiras à te remettre de ces pertes.

Je te fais une grosse bise de soutien

Bonjour Pipa,

Désolé pour la petite furette, je vois que tu y étais très attachée.

Au travers de ces derniers posts, je vois que chez vous ça se passe comme pour nous, en cas de coup dur, paf!

Je ne savais pas qu'il y avait cette similitude aussi. J'avais bien compris que c'étaient des pulsions, mais je ne savais pas qu'elles étaient liées aux émotions.

Désolé de découvrir ça aussi naïvement, je m'étais dit que je regarderais chez vous aussi, mais finalement je passe tout mon temps dispo chez les autres malades.

Je partage ta souffrance m'a petite Pipa.
Je ne sais pas comment je vais réussir à surmonter la mort de mes deux chiennes. Elles n'ont que 1 an et 2 ans et demi mais j'y suis tellement attachée que j'y pense souvent et j'appréhende.
Je comprend tout à fait ta douleur et t'envoie plein de bisous.

Je te fais un petit coucou par ici...

Je peux comprendre ce que tu ressens par rapport à la perte de tes amours, mes deux chiens ont une place énorme dans ma vie, et mon labrador qui me suit depuis 13 ans, m'a fait plusieurs frayeurs, mais il est toujours là, mais j'appréhende le jour où il me quittera...

Tous nos compagnons à poils, à plumes peu importe nous apporte tellement tout au long de notre vie....

Je t'envoie plein de courage pour t'aider à traverser cette période difficile de ta vie....

Pour ton combat face à la maladie, c'est top, bravo Pipa...

Gros bisous

Merci de vos adorables messages de soutien.. merci d'etre là..

Elle me manque encore beaucoup mais je pense que le baclo m'aide en m’anesthésiant pas mal..

Chez moi rien ne va plus, mon père s'est battu avec mon copain.. c'est trop la merde en ce moment..

Sinon j'ai souvent faim, je pense que de ne plus manger aussi souvent doit destabiliser mon corps.. de temps en temps j'ai un pti craving mais j'commence à manger un truc sans pouvoir le finir donc tout va bien.. j'suis tellement flippée que ca revienne en fait..

En autre enorme problème c'est que je me reveille la nuit à cause du manque de baclo et que je suis obliée d'en reprendre une dose pour pouvoir dormir parce que sinon j'ai trop mal dans les jambes.. du coup je sais pas si je dois supprimer des prises dans la journée pour rester à 320 ou pas..

Je commence à maigrir doucement..

Bonjour Pipamia

Juste un petit coucou pour te remonter le moral , malheureusement il y a des périodes ds nos vies ou nous avons le sentiment que tout va de travers ...

Désolée pour tes animaux , on s'y attache tellement !
J'ai lu ton fil et qu'elle galère pour avoir du baclofene !!!
Moi je suis en attente , avec biensur l'espoir immense que je puisse ressortir avec une ordonnance , car mon 1er rd vs a été une cata avec un psy .

Tu es sur la bonne voie malgré tout ce qui t'arrive dans ta vie .

Je suis de tout cœur avec toi et te souhaite bien sincèrement de reprendre le moral .

Grosse bise et bon dimanche

La vie ne t'epargne pas , en effet......
Si tu manges moins ,c'est un peu normal d'avoir faim plus tot.

COmment manges tu? arrives tu à mettre en place quelque chose d'equilibré?
Genre: un bon ptit dej consequent, un repas qui te permette de tenir jusqu'à 17-18h, une collation pour pouvoir attendre le repas du soir ,léger.

Et tu peux meme ajouter une collation vers 11h si tu petit-dejeune tot.

Pour ta nuit, qu'appelles tu "dose"? Est ce que 1 cp ne suffirai pas?

Tu mes tel un de ces soirs? ça me ferai super plaisir.

Merci Nanie ton passage me fait très plaisir ^^

Pour le moment pas trop equilibré non mais je mange à ma faim tout simplement, après je mange beaucoup de tomates parce que j'adore ca et ca commence à etre de saison, pour ca c'est cool d'etre guerie à cette epoque de l'année, ca va etre facile de manger plein de bonnes choses ^^ je ne mange presque pas de trucs gras, donc ca va dans l'ensemble.. mon seul souci c'est au niveau de l'organisation des repas il faudrait que je trouve le temps d'aller voir un nutritionniste pour savoir quels repas prendre à quelle heure parce que je suis perdue avec mon boulot de nuit..

Pour ma dose nocturne en général il me faut 2 comprimés mais dernièrement j'ai du en prendre 3 une nuit! cette nuit ça a été, peut être parce que j'ai repoussé ma dernière dose à presque 1h30..

oui je t'appellerais quand j'aurais un peu de temps ^^

bisous!!

Bonjour Pipamia.

J'aurais tendance à dire que oui, les comprimés que tu vas prendre la nuit il faudrait les prendre sur les doses de la journée, et maintenir ainsi ta dose journalière.

Maintenant, je n'ai pas tout ton parcours en tête.
Et si tu as galéré pour en arriver à ce résultat, aller prélever des comprimés sur les doses de la journée peut être vraiment flippant.

Je crois bien que si j'étais dans ta situation, je préfèrerais me caler à 350 mg.

Je garderais dans un coin de ma tête que mon seuil réel était à 320 mg.
Ce qui fait que d'ici quelques semaines, une fois que tout sera bien stabilisé, il y a possibilité d'y revenir.

C'est un peu selon ton feeling quoi.

Hello pipa
Même pb que toi
Pour le manque de baclo qui me tient éveillé la nuit, et les névralgies qui vont avec (mal à la jambe, aux dents, dans le ventre)

Et ces sensations de faim toujours présentes.
Je pense que c du au baclo dans notre estomac, qui travaille avec des sucs gastriques. J en parle demain à mon doc. Mais je pense me faire une cure d ultra levure pour stabiliser un peu ma sécrétion de sucs...

Je te tiens au courant.
Bisous ma belle

Coucou merci de vos messages!

Bon je crois avoir resolu le problème, quand je travaille de nuit je ne prend jamais ma dernière dose à minuit je la prend beaucoup plus tard.. et bien là ca fait deux nuits de repos que je fais pareil, je prend ma dernière à 2h environ et bien je ne ressens plus le manque, donc je suis bien à 320mg avec la dernière prise à 2h.

Je ne pense pas que ce soit ça pour la faim quant à moi.. c'est juste que j'ai tellement l'habitude d'avoir le ventre plein que la faim arrive vite..

Je me posais des questions sur la descent, j'ai demandé son avis au Dr Gache et sa reponse m'a un peu surprise mais comme il m'a bien aidée je vais suivre ses conseils en faisant très attention à ce que je ressens.. dejà quand je mange, je prend bien soin d'ere à l'ecoute de mes sensations alimentaires, pour ne pas manger pour finir l'assiette, finir mon gateau si je ne ressens plus de plaisir..

voici sa reponse concernant la descente :

"je resterais entre 4 et 8 semaines à la dose max qui s'est montrée efficace puis je baisserais pas paliers de 10mg tous les 4-5 jours et je vérifierais à chaque palier que le craving pour la nourriture ne revient pas.
je ferais un premier palier à la dose de 250 mg pendant 2 mois puis un autre à 200mg pendant deux autres mois.
j'irais assez lentement.quoi qu'il arrive"

Voilà je vais faire ca pour commencer et si ca ne va pas je suivrais les conseils de Franck en allant plus doucement!
Je me dis que le Dr Gache connait bien son affaire..

A gla gla!!!! -10 tous les 4-5 jours!!!!! j'ose rien dire mais ,je n'en pense pas moins. A peur pour pipa, la sissi! ecoute bien tes sensations et surtout prend 20mg si tu sens une pulsion monter, tout de suite, sans attendre l'heure de ta prise habituelle; l'ideal c'est en sublingual mais tu trouves ça trop degueu, tout de suite avec un peu de salive si pas d'eau à dispo.


Ne prend aucun risque, mais je te comprend, j'ai descendu assez vite aussi, -10 par semaine car ES penibles. MAis je t'en supplie, fait attention

oui moi aussi ca me fait peur mais si ca marche pour ses patients.. j vais descendre un peu avant de me tuer sur la route lol on verra apres ce que je fais..

apres c est sur que je suis tellement flippée que je vais m ecouter a 200%!!
il m a dit aussi que je metabolisé tres vite le baclo donc le sublingal en cas de craving devrait bien marcher..

Pour l'instant à 310 depuis lundi, tout va bien.. mais je flippe un peu donc je me surveille beaucoup vous inquiétez pas!

Et ta vie en general, tout va bien? tu as le moral?

T'es mignonne de prendre de mes nouvelles.. ^^

Ma vie c'est toujours un peu la merde, toujours des mauvaises nouvelles.. je suis dans une merde pas possible financierement, mon père est dans un état inimaginable, on nous fait des emmerdes concernant ma mamie.. tout va mal.. et je me sens terriblement seule..

A 300 depuis hier car je me suis fait une peur bleue hier matin en rentrant.. A deux secondes près j'etais dans le mur!! Pour l'instant tout va bien, pas de craving et somnolence en baisse.. à suivre!

Ce qui est bien c'est que je commence à manger quelque chose par faim et très vite l'aliment devient moins bon et presque ecoeurant.. la texture me parait molle et j'arrete vite de manger! du coup j'ai souvent faim mais j'arrive à me caler des horaires respectables ^^

Pour moi la descente c'est le signe que je suis guerie.. autant en montant, à 10mg près tu gueris, autant quand tu descends, si tu vois que rien ne se passe alors que tu prends moins de baclo c'est que tu es vraiment guerie ^^ je sais pas si c'est clair ce que je dis?

Si c'est clair.
Fais gaffe en voiture, je pense que tu fais bien de baisser !

C'est tres clair, oui.

Il vraiment bizare ce medoc. Par contre dès que tu te sens en confort, stabilise un moment. Mais ça ,je sais que tu le sais!

Oui, c'est très clair.

Je suis moi aussi en descente (très lente)et de voir que je suis déjà à 70 mg en dessous de ma dose seuil m'impressionne beaucoup. Et bien sûr l'effet est toujours aussi bien là.

Concernant le goût, chez nous autres alcooliques pas mal de gens disent qu'il n'aiment plus leurs boissons favorites.

Ce n'est pas du dégout en fait. Mais leur perception du goût était perturbée par leur besoin frénétique d'alcool. Une fois supprimée la dépendance, leur "vrai" goût se met en place, ils n'aiment plus les mêmes choses.

Je ne sais pas si je suis clair... ;-)

Avec un peu d'imagination on y arrive.



Sois prudente surtout. (pas seulement sur la route, mais dans ta descente baclo)

Attentive à tout changement même s'il parait minime.

Sylvie disait, il n'y a pas si longtemps, qu'il lui fallait bien 15 jours pour se rendre compte des effets d'une descente. Il y aurait comme un effet retard.

Pour l'effet retard, j'en suis convaincue aussi. C'est pour ça que -10 toutes les 3 semaines me semblent un bon rythme.

Et pour le gout des choses, je confirme aussi, je ne peut plus manger du nutella ou du chocolat au lait.

Je me fait un super plaisir avec un carré de chocolat noir (du bon, par contre,je consomme tellement moins que je peux me permettre la qualité maintenant), et il faudrait me payer pour que j'en mange du au lait. Et je JURE sur ce que j'ai de plus cher, que c'est la vérité. Aucune frustration !!


Et toi Pipa, tu as tes gouts qui ont évolués?

Y a-t-il aussi ce même effet retard pour la montée ?

Auquel cas, il serait raisonnable d'attendre 2 semaines entre chaque montée ?

Excellente question!!!!! Si on est patient, on ne risque rien à essayer une montée lente comme ça, le seul risque c'est de ne pas avoir d'ES !!! mais aussi de perdre patience selon son caractere. Je pense que ça peut etre un choix. Mais sincerement je pense que 4 à 7 jours, sont un bon rythme pour ne pas risquer de louper LE fameux effet recherché.

Bonsoir,

Oui, en effet c'est une très bonne question.

Lorsque je suis arrivé à mon seuil, je l'ai su dès le lendemain de la montée. Je l'ai "senti". Et je ne m'étais pas trompé.

Lors de la première fois (car j'ai eu deux seuils, une rechute entre les deux), je l'ai su deux jours après la montée. Je ne consommais plus alors que les occasions s'étaient présentées (je n'avais rien "senti" cette fois là).

Donc je pense qu'il n'y a pas d'effet retard dans la montée.

Comme le dit très justement Sissi, l’intérêt énorme d'une montée lente est d'avoir moins d'ES.

Et comme elle le dit tout aussi justement, le risque c'est le découragement car ça n'avance pas assez vite.

Vu mon "caractère", je pense que je vais garder ce rythme de 4/7 jours entre chaque montée car je risque effectivement de me décourager... J'attends depuis si longtemps !

Merci de cet echange sur mon fil c'est très interessant tout ca ^^

Moi aussi j'ai senti rapidement que c'etait partie gagné, meme si j'ai douté parce que j'ai eu pas mal de fausses surprises, donc je ne crois pas à un effet retard à la montée.. moi aussi je me serais découragée en montant trop lentement, puis même si les ES sont atténués, ils sont quand même là et les garder pendant des mois et des mois.. j'préférais morfler un bon coup, mais le plus vite possible pour ne pas trainer des ES pendant aussi longtemps.. t'imagine la durée qu'il m'aurait fallu pour guerir si j'avais attendu 2 semaines entre chaque prise? plus d'un an à souffrir.. peut être moins mais souffrir quand même.. Par contre ce qui m'a aidé ca a été de suivre le conseil de Sissi, de rester sur 10mg de plus par semaine, et pas plus parce que j'avais tendance à vouloir aller trop vite.

Pour la descente, ça commence à allez mieux pour le moment, moins de somnolence, moins de difficulté à articuler.. j'ai réglé mon problème de décharges électriques la nuit en prenant ma dernière prise vers 2h..

Oui mes gouts ont changé, les choses que j'aimais comme le fondant au chocolat, les mars, etc m'ecoeurent vite, j'en mange un bout, c'est bon je suis contente mais le deuxième a dejà du mal à passer.. globalement j'ai une sensation d'avoir du mal à avaler, de pâteux.. alors que les tomates passent très bien par contre =D je me prive pas du tout, j'essaie pas tellement d’équilibrer mon alimentation mais par contre j'ai pas de souci de grand estomac donc je mange beaucoup beaucoup moins qu'avant.. là je me suis levée à 14h30 parce que j'ai bossé cette nuit, j'ai partagé un morceau de pain avec mon père qui mangeait (il m'attend toujours) et je me suis dit que j'aurais pas assez pour déjeuner, qu'il allait falloir que j'en dégèle d'autre.. sauf que j'ai mangé mon petit bout de baguette et j'avais plus faim déjà alors que d'hab j'en aurais peut être mangé le double.. pareil je ne prend quasiment plus jamais de fromage ni de dessert alors que j'adorais ca! pas par manque d'envie, c'est juste qu'au moment ou ca arrive je n'ai dejà plus faim..
L'avantage c'est que je suis guérie à la saison des tomates et que j'adore ca, donc je commence mon repas avec une tomate, juste avec du sel, je prend quelques fourchettes de mon plat et j'ai déjà plus faim.. va falloir que je pense quand même à ne pas oublier les protéines (note pour moi même en écrivant tout ça)
Je suis en train d’écrire ça et j'hallucine un peu moi même lol

Sinon je fourmille d'idées pour l'avenir, je pense que c'est parce que ma guérison m'ouvre tellement de portes... bizarrement même si j'ai pas encore changée physiquement je vais globalement plus vers les gens, je suis plus ouverte et plus moi même, j'ose plus! un truc tout con, hier je vais aux courses, je vois du jambon à la coupe qui se termine demain, je voulais justement faire de la macédoine de légumes a la mayo, roulée dans du jambon (je sais pas si vous connaissez) pour le soir meme.. j'ai donc fait un truc que je n'aurais jamais osé faire d'habitude, je suis allée demander au vendeur s'il le mettrais pas à -50% du coup (ils le font à carrefour quand on arrive en bout de DLC) c'est une anecdote toute bête mais moi elle me fait halluciner! lol que j'ose m'assumer en tant qu’être humain..

L’écrire me met un peu une claque dans la tronche, je me rend compte que je suis simplement un humain qui a le droit d'exister.. et que je me l'etais toujours refusé avant..

Sacrée victoire que la tienne, j'en rêve, je rêve de retrouver cette "légitimité", juste le fait de me trouver bien là où je suis, me trouver à ma place sans avoir envie de m'excuser d'être là. Être tout simplement "à l'aise" comme tu le décris.
Mais la route est très longue et difficile, ça fait un sacré bout de temps que je n'ai jamais été au plus bas comme en ce moment.
Et c'est état "down" est autant physique que mental. Ca me fait peur. Si le Baclofène agit chez certains comme un antidépresseur, je me demande si chez moi il n'annule pas l'effet de celui que je prends...
J'aimerais pouvoir m'ouvrir aussi aux autres car je me suis vraiment recroquevillée depuis quelques semaines et comment expliquer à son entourage cet état que seuls les dépendants, les dysphoriques connaissent ?
Heureusement que vous êtes là vous et tous vos témoignages, sinon, je croirais vraiment folle !
J'ai terminé le livre d'ADB que je qualifierais plutôt de "guide pratique" du Baclofène.
Je suis en pleine lecture de celui d'OA, qui me touche profondément, ce long calvaire, ce sentiment d'imposture, cette impuissance, ce sentiment que les autres ne peuvent vraiment pas comprendre, que c'est inutile d'expliquer... Et par dessus tout cet attachement à la vie, cette recherche du bonheur vrai, cette exigence avec soi-même et cette incapacité d'être à la hauteur de cette exigence simple et légitime. Je me reconnais tellement dans tout ça, hormis son parcours hors norme car je suis tout à fait ordinaire...
Je suis vraiment impatiente de retrouver cette "envie" de tout sauf de me remplir et de voir mon corps se dégrader. Je suis trop "down" en ce moment pour penser que c'est possible alors de le lire dans vos témoignages me donne un espoir dont j'ai plus que besoin.

Bonjour Pipamia,

Ça fait vraiment plaisir de lire ça.

C'est vraiment incroyable comme nos ressentis à nous les alcooliques peuvent être semblables aux vôtres.

Une ex-boulimique me disait cette semaine que quand on est dans nos états on se sent épiés tout le temps, et jugés.

En réalité non, ou alors pas tant qu'on l'imagine.

Ma maladie ne se voyait pas en général, je ne me montrais pas.

Et pourtant, partout où je me promenais, à jeun, j'étais persuadé que mon problème se lisait sur mon visage, dans ma façon d'être.

Avec le recul je sais que ce n'est pas vrai, mais je pensais comme ça.

Dès que j'ai été guéri, je me suis senti être vraiment quelqu'un, j'ai pris de l'assurance, la tête haute.

Je comprends très bien ce que tu décris là.

Genial franckie, que tu viennes nous montrer cette similitude entre nos 2 addictions. Je pense que TCA et alcool n'ont pas conscience de ça. Et ça aiderai tellement les TCA de savoir ça, de se le remettre en memoire surtout quand les ES sont penibles et qu'on voit le nombre de guerison incomparablement elevé alors que nous n'en sommes qu'au début.

Ce post de Pipa, est tout simplement extra.

J'aurai pu l'ecrire tant ça ressemble à mon vecu d'aujourd hui. Et pareil pour celui d'aimera, qui etait moi au debut .

Ce malaise quasi permanent, ce sentiment d'imposture, de paranoia un peu aussi, ce sont bien les symptomes provoqués par cette maladie, cette dysphorie, ce deficit en gabaB dans notre cerveau.

Et cette modification que le baclo apporte, ne se fait pas du jour au lendemain. Mais savoir qu'elle va arriver, avoir confiance dans le medicament, c'est le principal. Ca permet d'attendre la guerison sereinement.

Ah je suis si contente que vous m'ayez comprise!

Un autre exemple, ca fait des années que je ne vois plus mes amis, et donc je les perds, à cause de mon poids pensais-je.. et bien là avec la guerison, j'ai de suite recontacté un ami que je n'ai pas vu depuis 3 ans pour qu'on se voye, alors meme que je n'ai pas encore vraiment maigri! donc c'etait vraiment plus un problème de mesestime de moi plutot que de poids vraiment..

Je suis contente si vous saviez =)

Ouaaaah Pipa, là c'est vraiment comme tu le dis un problème d'image de soi, vivement que ça arrive !

idem que toi Pipa j'ai revu des personnes que je n'avais pas revu depuis des années et qui m'avaient connu plus mince.

Coucou Pipamia


Très contente pour toi

Bises

Bonjour Pipamia,

Je me permet de squatter un peu ton fil, j'espère que tu ne m'en voudras pas.

Je ne suis les fils que de quelques unes d'entre vous.
Mais j'ai déjà eu l'occasion de vous le dire, je suis vraiment surpris de voir à quel point nos addictions se ressemblent.
Même nos guérisons se ressemblent.

Je ne sais pas trop quels points de vue vous avez les unes et les autres vis à vis de nous, peut-être que certaines d'entre vous pensent que votre addiction est plus "propre" que la notre.
En tout cas cette similitude entre nous ne cesse de m'étonner.

Il y a deux semaines, mon épouse me dit qu'elle a entendu parler du cas d'une femme, qui était alcoolique, et qui a dû stopper tout net l'alcool pour des raisons de santé.
Sans traitement, juste pour sauver sa vie.
Elle y est arrivée.

Depuis, elle est devenue boulimique.

Comme si l'alcoolisme et la boulimie étaient deux manifestations d'une même maladie. Comme si un seul médicament pouvait soigner les deux addictions (si vous voyez ce que je veux dire....).

C'est étrange quand même...

Hier soir, mon épouse me cite un passage du livre de DE BEAUREPAIRE, où il explique que certaines femmes, opérées de l'estomac pour se "guérir" de leur boulimie, sont devenues alcooliques ensuite.
J'avais lu le livre il y a un moment déjà, ce passage ne m'a pas fait tilter, car à l'époque je n'avais quasiment pas été sur vos fils.

J'ai jeté un œil là dessus sur le net :

Le Journal of American Medical Association dévoile une étude un peu surprenante concernant la chirurgie de l’obésité ou bariatrique.

Apparemment, elle augmente le risque d’abus d’alcool chez les patients dans les deux ans qui suivent l’intervention.

L’étude a suivi près de 2000 personnes ayant subi ce type de chirurgie. 70 % avaient eu un pontage gastrique, qui consiste à réduire la taille de l’estomac et raccourcir l’intestin, 25 % avaient un anneau gastrique, et 5 % avaient eu un autre type d’intervention.

On a suivi ces patients un mois avant la chirurgie, puis on les a revus un an et deux ans après.

Ils ont été considérés comme ayant des troubles liés à l’alcool s’ils étaient incapables de cesser de boire une fois qu’ils avaient commencé ou encore s’ils avaient des pertes de mémoire liées à leur consommation. Les hommes et les jeunes adultes étaient les plus vulnérables.

Comparativement à leur consommation avant l’intervention chirurgicale, on a noté une augmentation de 50 % de la prévalence des troubles liés à l’alcool. Une personne sur huit prenait en moyenne 3 verres d’alcool par jour après deux ans.

Cette constatation met en évidence qu’il faut également un suivi concernant la consommation d’alcool des patients qui ont subi ce type d’intervention pour perdre du poids.


Tout ça me scotche littéralement.

Aujourd'hui, je comprends vachement mieux pourquoi le baclo marche aussi bien sur vous toutes, si on se place du point de vue du cerveau, c'est la même maladie.
Pour tenter de combler notre malaise, nous avions tout simplement "choisi" des méthodes différentes.

Ca fait réfléchir n'est-ce pas?

EXACTEMENT!!!!!! Je l'ai toujours su. Je l'ai toujours dit depuis le debut de ma maladie , que j'avais une chance incroyable de ne pas aimer l'alcool car je serai devenue alcoolique. Et chez moi, c'est la bouffe qui etait la solution , ma mère a deja un probleme avec ça. Mais chez nous, peu d'alcool.


Et, j'espere me faire la porte parole des autres TCA, en tout cas ,moi, je ne pense pas que notre addiction soit plus "propre" que l'alcoolisme. C'est juste moins visible, car nous ne perdons pas notre conscience apres une crise de boulimie, alors qu'un alcoolique qui a trop bu, perds son self control. C'est la seule difference.

Pour le reste nous avons le meme degout de nous meme, le meme sentiment de culpabilité, la meme honte de ne pas pouvoir areter de boire ou de manger.

Et vraissemblablement que si le "melange" entre alcool et TCA ne se fait pas trop , c'est que les personnes qui commencent le ttt ne se rendent pas tout à fait compte de ces similitudes entre les 2. Bien que je le dise souvent, ça rassure sur le nombre de guerisons.

"Je ne suis les fils que de quelques unes d'entre vous.
Mais j'ai déjà eu l'occasion de vous le dire, je suis vraiment surpris de voir à quel point nos addictions se ressemblent.
Même nos guérisons se ressemblent.

Je ne sais pas trop quels points de vue vous avez les unes et les autres vis à vis de nous, peut-être que certaines d'entre vous pensent que votre addiction est plus "propre" que la notre.
En tout cas cette similitude entre nous ne cesse de m'étonner.

Il y a deux semaines, mon épouse me dit qu'elle a entendu parler du cas d'une femme, qui était alcoolique, et qui a dû stopper tout net l'alcool pour des raisons de santé.
Sans traitement, juste pour sauver sa vie.
Elle y est arrivée.

Depuis, elle est devenue boulimique.

Comme si l'alcoolisme et la boulimie étaient deux manifestations d'une même maladie. Comme si un seul médicament pouvait soigner les deux addictions (si vous voyez ce que je veux dire....).

C'est étrange quand même..."

Pour mon compte, Franck, je ne trouve pas ça étrange du tout : une dépendance en vaut une autre, elles n'ont pas toutes les mêmes conséquences mais partent comme l'explique si bien O.AMEISEN d'une même origine, la dysphorie, la mésestime de soi, que l'on cherche à noyer par tous les moyens, selon nos penchants et peut-être une part de génétique. Personnellement, l'alcool ne m'attire pas, les drogues non plus (j'ai à peu près tout testé). Il n'y a que la bouffe qui a eu raison de moi et de préférence le sucre (le fait qu'on m'ait beaucoup consolée à coups de bonbons quand j'étais petite n'y est sûrement pas pour rien).
Et pour être claire, en aucun cas je ne pense que mon addiction est plus "propre" que celle d'un alcoolique ou d'un cocaïnomane.
C'est la raison pour laquelle je n'ai souhaité donner aucune explication à ma pharmacienne. Je ne me sens pas moins honteuse d'être boulimique et hyperphage plutôt qu'alcoolique. Je suis DEPENDANTE, peu importe à quoi. Le combat est le même, la preuve en est !

Franck, il n'y a pas selon moi d'addiction "propre". Le phénomène de dépendance est le même chez certaines filles souffrant de TCA que chez les alcooliques.
Pour ma part, je passe d'une dépendance à une autre si je stoppe les crises de boulimie alors ma consommation de drogues, de psychotiques, d'alcool ou encore les achats compulsifs augmentent. Comme tu le dis, on a peut être eu des prédispositions à avoir des troubles alimentaires plutôt qu'alcoolique mais finalement c'est la même chose.

Le truc c'est que le commun des mortels comprend le phénomène d'adddiction à une substance (alcool ou drogues) mais quand il est question d'achats, de jeu ou de nourriture on nous renvoie tout de suite à notre volonté qui ferait défaut. On nous tient des discours du type : il "suffit" d'éviter les tentation, de laisser sa carte bleue à la maison... etc...etc... TU me diras avec l'alcool vous devez avoir le même genre de discours sur la volonté...

En boulimique que je suis, je suis bien placée pour savoir que cette addiction est pourrie, et bien plus encore...

Et vous savez, ca va peut etre vous paraitre drole. Mais je serais presque moins 'honteuse' d'etre addicte à l'alcool. Biologiquement, ca peut paraitre plus censé que la nourriture aux yeux des gens je trouve (bien que le regard des gens, je m'en balance à présent, excusez mon côté direct...).
Par ailleurs, on peut se priver toute sa vie d'alcool, pas de manger...

Non vraiment, pour moi en tout cas, toute addiction confondue = galère et pourriture dans la vie!

Oui Faten, le même discours...
On te dit : "Regarde moi.... Je prends deux verres, et puis j’arrête. Fais comme moi, il suffit de vouloir, c'est dans la tête".....
Ah ben oui, fastoche. Maintenant que je suis guéri j'arrive très bien à le faire aussi. MDR

à vous toutes :
Message reçu 5 sur 5.
Je n'aurais pas du mettre cette phrase dans mon texte.
J'ai bien compris ce que vous me dites. Désolé d'avoir pu imaginer de telles choses.
Ne parlons plus de cette phrase, ok?

Desolée de vous abandonner les loulous mais ma descente se passe pas très bien.. comme à l'aller, vomissements, migraines.. hier je suis passée à 280 et retour immédiat du craving.. donc retour à 290 aujourd'hui avec re-migraine, re-vomissements..

Je suis contente de ce qui se passe ici, ce mélange des genres.. moi j'ai toujours su que j’étais facilement dépendante, c'est pourquoi je n'ai jamais voulu touché aux drogues, ni à la clope.. l'alcool j'en ai été vacciné.. mais dans ma famille, on est quasi tous concerné par ce pb, mon père avec l'alcool, ma sœur et moi nourriture.. peut être une forme de déficit génétique?

Ok Franck, je n'en rajouterais pas une couche sur ta phrase mais je suis d'accord avec Faten, sur le fait que l'alcool est plus facilement identifié dans l'esprit des gens à une dépendance que la nourriture.. d'ou le refus des prescripteurs de baclo pour l'alcool d'en prescrire pour la nourriture d'ailleurs!

Salut Pipa

Tu as eu le bon réflexe de remonter aussitôt , stabilises à 290 un bon moment avant de tenter une nouvelle descente je pense

Bisous

Salut Pipamia,

En effet, pas trop vite la descente, sois prudente.


Lorsque tu as stabilisé à ton seuil, tu avais ces ES aussi?

J'ai pas d'experience sur une rechute en descente, la mienne s'est passée en douceur (-10 toutes les 3 semaines, c'est peut etre pour ça. J'espere que tout va rentrer dans l'ordre, demande à touts les gueris alcool pour avoir leur avis sur la descente, fais une moyenne et adapte pour toi.

Courage ptite chérie!

Au fait, tu sais que si tu sens une pulsions monter, tu peux prendre 1 (ou 2)cp (quel que soit ton dosage) tout de suite, et meme en sublingual si tu supportes? souvent ça evite la crise

oui j'ai toujours eu des vomissements, migraines, etc

J'imagine que tu as essayé un peu tout pour éradiquer ces ES...
Vraiment tout?
C'est étrange de ne pas pouvoir en venir à bout. Au moins les vomissements.

Concernant la descente, tu sais que par chez nous on conseille de rester 6 mois au seuil.

Alors un mois c'est peut-être un peu juste.

coucou pipa

aie pour la descente fais hieche
au bout de 3 semaines j'étais desendues de 10 mg...
retours des pb...

là j'ai réaugmenté doucement de 0,5mg
tout rentre dans l'ordre, et je fais mon palier de 4 mois minimum !
avant de descendre


bises ma grande

Non j'ai pas trop essayé de me traiter pour les es j'avoue.. le souci c'est que je suis très somnolente et donc c'est hyper dangeureux pour conduire.. donc j'peux pas rester aussi longtemps comme ca sinon je vais me tuer..

Tu as pensé au café, coca, red bull, supradyne ou guronsan?

Je prend toujours ma canette de boisson energie, pas forcement red bull, j'en ai trouvé d'autre marques au gout different. Et puis sur la route, je m'arete 10mn quand j'ai besoin et je ferme les yeux, le coup de barre passe tres vite.Si j'ai un accident, je serai bien plus qu'en retard.

demande à Christine breiz, la route c'est son boulot et elle a trouvé des asuces il me semble.

Pour la conduite je trouve aussi que c'est quand même incompatible. C'est ma facette enseignante de conduite automobile qui parle là. j'ai du mettre certains jours mon activité entre parenthèses pour rester au bureau tellement les somnolences peuvent tomber dessus en l'espace de quelques secondes.

Prudence reste de mise.

j'ai besoin de conduire plusieurs fois par jour, j'peux pas prendre un excitant à chaque fois quand meme ^^' comme je suis isolée j'ai besoin de la voiture pour tout et des que je monte dedans je m'endors..

Alors pipamia si tu 'na pas le choix, quelques conseils :

- Évite au maximum les trajets longs
- Met toi la radio ou musique plutôt vive (pas forcement forte )
- met la clim sur air froid, que tu es presque quelques frissons
- Si le temps le permet ouvre les fenêtres

Ce sont des moyens non pas de ne pas s'endormir, mais de garder une attentions plus réactive.

Bonsoir Pipamia,

Je serais d'avis de s'attaquer à la somnolence, aux vomissement et aux migraines avec l'aide d'un médecin.

Je suis convaincu que la descente n'est pas la seule solution pour lutter contre ces ES.

En tout cas pas une descente de quelques mgs, et si tu en enlèves trop, tu sais ce qu'il risque de se produire.

Je n'ai pas la solution, mais il doit y en avoir une. Avec une priorité sur la somnolence, à cause de la conduite.

Entierement d'accord avec franck! va voir un homeopathe, demande à ton generaliste, et à ton prescripteur, tu vas trouver!

Merci de vos conseils!
j'pensais pas qu'on pouvait régler le problème autrement qu'en baissant.. ma prescriptrice elle est incapable, faut que je me trouve un nouveau médecin généraliste aussi.. parce que je m’étais engueulé avec la mienne au sujet du baclo ^^' un homéopathe c'est remboursé?