BONSOIR

Aujourdui crevé car pas dormi la nuit dernière,tellement souffert encor

jai vus toutes les heures...

moins une j allais pas travailler

ma conso 0,4 et 10 mg de plus en baclo a l instant mais je me demande si je vais pas monter le subu

la morphine quil ya dedans me soulagerait sans doute car trop douloureux

vivement que ça s arrête ,je casserai tout,jai meme envoyé chier mon patron quand jai pris la relève

voilà, a vous lire

des bisous

Hello bichette!

Oui, monte ton baclo de 10!

Pas de soucis, mais je ne sais plus a quelle dose tu en es?

Bizettes

Hey ! Oceanie >>>

C est comment ton vrai prénom ?

Pres de toi par la pensée ma Belle ! BISOUS.

Alors tu peux changer ta signature

Prends ton baclofène avant tes besoins en sub. Cela s'appelle le ciblage.

Si tu as besoin de ton sub à 10h du mat par exemple, tu fais une première prise à 8h30 (1h30 avant), et si tu en reprends habituellement à 14h par ex, tu fais une autre prise à 12h30 etc...

Essaie d'identifier les moments où tu craques.

Ecris les ici, on pourra t'orienter.

Biz

Bonjour ma belle

Alors je prends d abord mon su bu quand je me lèves ou 2 heure Après selon mon humeur et l'autre une heure Après

Et bien tu devrais faire une première prise de Baclofène au réveil, et la seconde 1h30 après.

Je ne sais pas si le ciblage sert à quelque chose avec le sub, mais prendre le baclo comme un substitut, et prendre le sub uniquement parce que tu craques!

Bises

kikou Christine

oui je retente ce matin ,je l avais tenter la semaine dernière ,je prenais 10 mg au réveil

et le subu 2 h après mais j avais toujours besoin de mon 0,4...

c est psychique ,je le sais bien

je vais suivre tes conseils à nouveau

merci

ma poso : 10 mg à 10 H

10 MG a 11H

et 2 fois 0,4 a midi !!!

Arf!

EN même temps, je ne vois pas bien si on a un craving en sub... En fait, j'imagine...

0,8 alors aujourd'hui? Tu nous fait fort ma grande!

Retourne à ta prise initiale... Je ne sais pas si cela vient de la modification, mais fais comme d'habitude.

Bises

Non non ça vient pas de la modificat ça vient que je suis contrarié _demain promis je prendrai que 0'4

Ok!

J'espère que cela va vite te passer pour pouvoir être un peu sereine...

Bises

Merci de pas m abandonner Christine

J ai envie pourtant mais ma volonté est tronqué en ce moment

Excuses mon intrusion;

Tu prends 10 mg de baclo à 10h, puis à 11h? C'est peu et bizarre comme répartition...

Sinon, je ne piges pas non plus: "2 fois 0,4 a midi " de sub certainement, mais si tu prends 2 fois 0.4 en même temps, ça fait 0.8 d'un coup, non? Quelque chose m'échappe

Par contre, pour cette sal*perie de sub, tu le prends comme TSO suite à une consommation d'opiacés précédente, ou tu fais partie de la grande majorité de ceux qui sont "tombés dedans" sans avoir connu l'héro ou les opiacés?

Tu peux me répondre en MP si tu veux, je connais le problème professionnellement, et par beaucoup de gens qui sont accros à cette cochonerie.

Au passage, j'ai un ami ancien héroïnomane, sous méthadone, qui a mis 2 ans a descendre à 0.3, qui essaye de se sevrer et qui est "en chien" dès qu'il arrête!

Les produits de substitution, c'est pas vraiment la gloire, et pire, quand tu n'as rien connu avant.

Il y a un autre consommateur de sub ici, je ne lui ai jamais posé la question, mais je ne serai pas étonné qu'il ait connu le sub sans avoir touché de "vrai" opiacé.

Bon courage à toi

Azama bonsoir,

ma conso est de 0,4 sauf ce matin oui

je n arrive pas à gerer la prise du baclo ,je me lève jamais a la meme heure

je prends selon mon humeur ,je suis anti règle,je ny arrive pas d ailleur je nen ai jamais connu

du moins pas celle de base

le subu (tu peux lire mon histoire si tu veux mais elle est en court )

dieu merci je me suis jamis shouté et heureusement car je serai plus là

cest une copine qui me la donné puis jai jamais pu men défaire...

mais il ma sauvé de cette putain d alcool

je le prends depuis 13 ans maintenant mais jamais de grosse dose

il ny a pas grand monde ici qui consomme de la bupré ...

je n arrive pas à men sortir car jai d autres soucis alors c est dure

Il y a Bruce qui est accro au sub, et au pastis pour l'alcool.

Je ne cafte pas, il le dit lui même

Bon, que tu n'aies pas shhoté le sub c'est une bonne chose, sinon tu aurais le "syndrome de popeye": https://www.google.fr/search?q...360&bih=561

Mais j'enrage contre cette merde de sub, qui a été lancé comme un TSO (traitement de substitution aux opiacés) et qui a accroché des gens comme toi, alors que tu n'avais jamais vu de morphine ou d'héro!

C'est dégueulasse!

Au passage, je ne sais pas pourquoi, un jour que j'avais du temgésic en cachets (kif-kif le sub), l'idée m'est venue de faire un fix avec alors que je n'ai jamais été junkie, et paf! Bien puni! Comme ce que les habitués appellent une "poussière", 24 h malade recroquevillé, en sueur, bref, je ne sais pas pourquoi j'ai eu cette idée, mais ça a été la seule fois.

Bon, pour ton sub, faut y penser, et je pense que le baclo peut éventuellement t'aider, vu son mode d'action.

Je reste persuadé que l'alcool est la pire des drogues dures (comme le dit justement Mimi), mais commencer par les TSO sans avoir connu les vrais opiacés, ce n'est vraiment pas une bonne idée.

J'ai bouffé des centaines de trips, fumé des milliers de joints, je ne conseille à personne d'essayer, loin de là, mais il n'y a jamais eu de dépendance physique.

Alcool, TSO, dans la même poubelle

j aime beaucoup ta signature ...

tu as snifé ton temgesic ?pareil avec le sub la première fois et vomi partout c était horrible

avant je croquais du neo coco et de l efferalgan codéiné alors forcemment jai kiffé grave

là j arrete le café et la clope en meme temps et c est difficile

je supporte pas le chichon alors la coc je te dis pas ...

jy vais doucement av le baclo car jai des soucis de rgo et je respire mal (oedème en ce moment dans la gorge)

oui j ai un pote il sen ai injecté et maintenant ses mains sont énormes le pauvre

je vais aller parler à Bruce alors merci

Non, le temgésic je l'ai shooté, alors que je n'ai jamais été tenté par ça! Une sorte de craving...

Le tabac, j'ai arrêté il y aura 16 ans le mois prochain, par trouille, parce que dans mon métier je voyais les gens mourir de façon atroce, et que des fois, je devais les descendre au "frigo" de l'hopital (quand tu es un mec costaud dans un service de nanas, tu es bon pour te taper les descentes à la morgue). Ca calme

Puis très sympathiquement je n'ai jamais eu d'envie de refumer, à part une ou 2 fois l'an, un très bon havane, mais pour le plaisr uniquement; Pas d'envie qui tenaille.

Pour la fumette "qui fait tousser", j'ai résolu le problème, quand il y en a je "vaporise" avec un Volcano https://www.google.fr/search?q...360&bih=561 mais c'est pareil, je ne mets pas d'argent là dedans, c'est un petit plus de temps en temps.

de tout ce que j'ai essayé dans ma vie, il n'y a que l'alcool qui ait réussi à m'accrocher, là ou j'étais fort pour tout le reste! Et ce n'est pas encore gagné

Oui, pour tes RGO, j'ai suivi, au début que tu étais là, tu parlais d'opération; C'en est ou? (J'ai eu un reflux récemment, une nuit, mais je pense que c'est la paroxétine (AD), mais de toute façon j'arrête.

Avec de la volonté, on peut limiter les souffrances "de la têt", mais pas celle du corps.

Tant qu'a faire, je préfère déprimer que de souffrir physiquement; c'est un peu confus, mais bon!

Bonne soirée

Hello Célia,

Je lis que tu n'es pas régulières avec tes horaires de prise.

Mais la régularité, c'est important dans le traitement.

Tu me dis que tu bosses, mais, tu ne te lèves jamais à la même heure?

Bizzz

bravo et comment tu as fais pour t arreter net ?avec des patchs ?

tu as réussi a te sevrer complètement suite à ces chocs ?cela ta suffit ?

je suis ok je préfèrerai aussi déprimer que d avoir la santé qui débloque

coucou Christine,

je bosse pas tous les jours ,donc voila

oui je change tout le temps la prise,je cherche le moment idéal en faite

Je fais ça aussi: N'ayant pas d'heure de réveil régulière, je fais ma première prise au réveil, mais après je respecte les intervalles, c'est toujours ça de pris.

Oui c est clair

Changement de poso au réveil 20Mg ,0,4 de sub youpi et 10Mg a 14h30 et 10 mg a 18h

vi ma chérie

Coucou Océanie.

Régularité, patience, augmentation progressive... Voilà les maîtres mots du protocole Baclo .

Après si tu ne peux pas faire autrement, si tu te réveilles tous les jours à des heures différentes, essaie au moins de garder l'intervalle des prises, comme l'a fait Azama.

Bon, moins de sub, c'est le top ^^ .

Merci Méli

oui je me fous des féssés faut que je le prennes avec rigueur ,je vais trouver mon dosage

je cherche la prise idéal sans craving

hier et avant hier 0,4 ,0,5 today

Coucou Océanie,

Je n'y connais rien en Sub. Ça fait beaucoup d'écart de 0,4 à 0,5 ?

En tout cas courage, ça va le faire .

Un clin d'oeil Océanie

Je sais pas trop Justement j espère que non _j avais lu sur Internet que 1mg était égal a 30 g de morphine

Excellent Azama cette Martine

Océanie, voici l'équivalent de ce forum mais en toxico, je te mets sur les pages "sub":

http://www.psychoactif.fr/foru...Envoyer&p=1

Je suis sur tel au taf je regarderai ton lien ce soir -j'ai lu que le sub et baclo pouvait déclencher une défaillance respiratoire ?si ça arrive on en meurt sur le champs

Il y a eu des discussions ici: Question Subutex/Baclofène

Merci tu es top -j'ai de la lecture pour ce soir

Ho, l'adorable félin en pleine activité ^^ .

je viens de lire une grande partie de ton lien Azama

cela ma fait du bien car ici manque du réconfort je trouve

je viens en faite de réaliser que l arrêt du sub se fera jamais ou si mais...

jai peur je pense de retomber dans l alcool ou dans les compulsions alimentaires

quand je suis pas bien mais aussi euphorik jai envie de refumer

je m étais arreter et voila que le manque de sub me redonne l envie

en général cest quand on est mal ,mais moi c'est le contraire,je dois pas être comme tout le monde

je suis à 50 mg de baclo et je n arrive pas à oublier ce putin de sub

je veux pas retomber dans l alcool,autant partir je ne veux jamais revivre ce cauchemard

ou alors continuer mon 0,5 (et oui jai remonté car pas bien du tout)

le baclo n est décidément pas pour moi

les 2 molécules me réussissent pas et je respire trop mal

Passant mes journées de congés a éplucher tous vos fils ,je sais plus ou jen suis

manque des gens comme moi ici c'est bien dommage

A 50 mg de baclo, tu es probablement loin des effets recherchés; Je pense qu'il faut que tu augmentes de 10 mg, comme décrit dans les posts "étudiés", tous les 3 à 5 jours, en guettant tes EI, pour faire éventuellement des paliers.

N'oublie pas que le baclo agit pour l'alcool ET apparement le sub, mais faut s'y tenir

Ne te décourage pas Océanie, tu es à une dose assez faible encore. Il te faut augmenter doucement, par palier.

Ça va marcher pour le sub aussi, ne t'en fais pas.

Courage !

oui Azama je comprends plus rien ,au début 30Mg me détendait mais est ce aussi l effet des 2

oui Karine très bonne mémoire,je grimpe le baclo des que jai une petite jounée sans douleur

là je vais arreter le baclo une semaine pour voir si ça s arrange

je vous envie d etre a 200 parfois meme 400 mg je voudrai tant y etre et plus prendre ce sub

Merci Méli cela me fait très plaisir

je vous embrasse

jai recu msg de vio50

elle ma trop rebousté

hier soir jai décidé de pas prendre de sub aujourdui

pourtant je dois sortir mais je vais essayer

je lai deja fais 4 jours donc pourquoi pas

viens de m enfiler 40 mg de baclo et pas envie de mon sub

très froid dans les membres ,je verrais si insurmontable je prendrais un petit 0,4 en fin d aprem

je crois que je digère plus aucun médoc,la bupré ma bousillé l estomac

affaire a suivre

Bravo pour ta résolution Océanie !

J'espère que les fourmillements te ficheront la paix, que tu puisses atteindre ton but aujourd'hui .

Tu as remplacé une addiction par une autre (l'alcool par le sub), et si le baclo te débarrasse du sub, ben faudra pas replonger.

Je sais ce que c'est, se débarrasser de quelque chose de nuisible pour compenser par autre chose, mais c'est vraiment l'erreur à ne pas commettre.

Maintenant, c'est toi qui vois.

Bon voila j'ai tenu ma promesse j'ai tenu ma journée entière sans donc un peu plus de 24h maintenant seulement voila une heure que je suis couché et dés impatiences a devoir se relever donc j'ai du prendre un tout petit bout de 0,2 et j attends que ça passe pour me s'endormir la suite demain...merci pour vos msg et de m encourager douce nuit a demain

Je ne suis pas spécialiste, mais j'ai remarqué que d'autres personnes que toi font aussi du yoyo avec les dosages de sub; Bon, à part que tu ne peux pas t'en passer, si tu es sevrée, tu as les effets de manque des morphiniques? Je ne me rends pas compte.

hello

oui c est un bon début ,je pense que jai réalisé ma première journée de sevrage

bingo mes impatiences ont stoppés net avec un simple 0,2 ,j ai bien fait de pas en prendre plus

ce matin ,tout comme hier ,jai la peche et envie de pleins de chose,est ce bon signe ?

par contre mon estomac me suit pas,jai des crampes désagréables comme si javais pas mangé depuis 5 jours

et des coliques à en avoir des frissons...

Le sub est une addiction je suis oki avec toi mais ce qui est bizarre c est que je n ai eu la sensation

d etre shouté avec ,je n ai jamais pris de très grosse dose,jai pu avec retravailler ,arreter les binzo et

neuroleptique,arreter les compulsions alimentaires, jai meme réussi a rentrer chez orange et a etre dans les

meilleurs vendeurs,jai retrouvé mon

fils et mon chéri,et enfin jai meme réussi à partir avec un sac sans permis à l époque, dans un département

qui me tenait à coeur,trouver du taf (plonge en saison très dur, je ramais mais est tenu le temps de trouver

un appart )

et j'en passe

donc une addiction oui mais à choisir ,le sub te détraque l estomac certes mais te fait conserver une

certaine lucidité que tu es loin d avoir avec l alcool ...

Maintenant je suis bien déterminé à redevenir "normal" tel est le prix à payer et si mes efforts s annoncent

vaincus alors je continuerai mon chemin avec mon compagnon "subu"

Ici on a tous vécu des drames dus à l'alcool, mais autant je trouve qu'arriver à s'en débarasser avec le baclo est la meilleure idée possible, autant le sub m'aurait fait peur. D'ailleurs il n'a pas "sevrage d'alcool" dans ses indications.
Tiens toi à 0.2, pour te sevrer complètement, ce serait cool, non?

Oui bonne idée

Bonjour Océanie,

J'avoue, j'avais déjà lu ton fil mais ne suis jamais intervenue car je n'y connais en sub

Mon intuition, c'est juste que face à toutes les addictions, seul le baclo me semble sain, en l'augmentant, progressivement, et les autres addictions semblent disparaître

Pour ton sevrage de Sub, tu sembles avoir trouvé une bonne formule, en prendre juste un minimum pour palier aux ES, et continuer à augmenter le Baclo

J'ai lu que le sub t'avait permis de retrouver une vie sociale et bien d'autres choses, mais il me semble que c'est un produit qui reste dangereux, alors si le baclo permet de virer toutes les addictions, je crois que c'est la bonne solution

Il faut de la patience après, comme pour l'alcool, ou la bouffe, ça ne se fait pas du jour au lendemain, augmenter le baclo, il faut le faire doucement aussi, donc ça prend du temps et il faut continuer à supporter le reste

Mais au bout du compte, quand tu vois des années d'alcoolisme, genre, ça fait 20 ans que je bois, même si ça prend 2 ans pour être vraiment guéris, c'est le seul espoir que je vois

Au tout début, le baclo m'a fait aussi un effet relaxant, mais il n'a pas duré, j'ai dû me rabattre sur mon antidép et de temps à autre du xanax

On doit être patient je crois

Bisous Océanie

Manue

En tout cas, Océanie, sur le forum "psychoactif" que je fréquente, bien des gens qui étaient au sub et qui sont passés à la méthadone, l'ont regretté. Si jamais on te le propose, tu le sauras.

Tenez, j'ai trouvé ça: http://www.lemonde.fr/societe/...33618_3224.html

Ziboux

Hello Miss!

Je n'interviens pas, mais je te lis.

Et je te bise au passage

Merci a vous ,non j essaierai pas la métha je veux plus de ces produits pour l'instant j'ai repris mon 0'4 et je mi tiens ..contente que tu me suis christine ..velvet tu peux commenter je prends tout les avis voila gros bisous a tous

je tiens mon 0,4

je me suis fixé cette dose

maxi 0,5

et des que mes reflux sont partis je ferais 0,2 puis but 0

jai toujours mon bras gauche et ma jambe gauche glacée

ça fait presque un mois ,j espere juste ne pas finir en gangrène

je vois un ostéo et ras chez la rhumato

rdv fin de mois chez l angiologue

sommeil dégradée par contre manquait plus que ça

merci karine

oui cela commence a m inquiéter serieusement

car cest tout juste si je traine pas la patte

moins de force dans la jambe gauche

et ce froid ,heureusement que l hiver se tire car bouhhh

bizzzzz

Pour ton côté "froid", tu as la sensation de toucher, genre brulûre piqûre?

Au prochain toubib que tu vois, parles lui en

non du froid comme si on m avait fait un garot et qu'il était resté

parfois ça pikote un peu dans la jambe

mais je sens que ma jambe est mal irriguée

(jai la maladie de raynaud) mais la on voit bien une différence de couleur

ma doc la vu elle ma donné du ginko la boite se fini demain et toujours pareil

Ah mais ça explique tout, la maladie de Raynaud! Tu as la réponse à ton problème.

Je pense que c'est du Ginkor fort que tu as? En tout cas, un de ces médocs super efficaces déremboursés (ce qui me paraît scandaleux).

Ben dis donc, entre ton RGO et ça tu es gâtée

Bon, au moins tu sais ce que tu as, c'est déjà mieux que de flipper à chercher et s'imaginer plein de choses.

Bon courage à toi

je sais pas si c est ça justement car dab jai pas autant froid ou alors c est égal a tous les membres...

jai aussi une dystonie à la main droite (peut plus écrire et des migraines ophtalmiques)

je suis fragile quoi

oui cest ça ginkor fort 11 E la boite

aujourdui ras le bol !!!!!

mais toujours à 0,4

Et tu étais à 0.2 !

Sinon, le baclo ? Tu as un dosage assez faible quand même.

J'ai repris mon 0'4 _je respire très mal ça me hache toute ma volonté et mon courage

Bon, ben si tu grimpes en baclo, tu as des chances de décrocher du sub; C'est comme toutes les drogues, c'est "confortable" mais les effets secondaires sont bien là.

Arrêter l'alcool pour tomber dans le sub, c'est pas glop...

Tu t'en sortiras...

(J'aimais bien ton chat mexicain, comme avatar)