Des nouvelles pour ce lundi, en retrospective du long weekend.

Voici ce que j'ai constaté/vécu.
Samedi soir, je me suis autorisé un seul verre de vin pendant le dinner.
Il ne m'a procuré aucun plaisir, mis à part une légère chaleur corporelle.
Pas d'emballement, pas envie de plus (limite du mal à le finir)

Même constat pour la cigarette: A part 3 ou 4 dans la journée après les repas ou au calme, je ne vois pas l'interet d'en fumer plus.
Et même effets: la chaleur corporelle augmente très légèrement, je sent alors aussi un peu de chaleur au niveau du visage et du crane, mais ça s'arrette là.
De plus, les cigarettes, si j'en enquille par exemple 2 dans la même heure, ont tendance à augmenter sensiblement les accouphènes.
De manière "amusante", elle me permettent néanmoins à ressentir de la fatigue, chose que je ne parviens plus à identifier la journée...

Samedi, journée sans nuage. Plutot calme, le matin un peu grognon, aurait eu envie de dormir plus
Dimanche, journée nettement plus curieuse.

Matinée calme, très calme, puis une petite sur-réaction nerveuse vis à vis d'un de mes chats qui avait fait un dégat. J'ai haussé le ton un peu de trop.
Ceci passé, pendant la balade de l'après midi, je me suis senti extremement calme, limite absent.
Un peu comme dans un rêve éveillé, à imaginer une ferme au bord de l'eau. Terriblement zen, mais hélas un peu dans une bulle de bien être, qui m'a fait m'éloigner un peu de ma famille..
C'était à la fois doux et génant, ma femme s'est inquiétée de ma nonchalance.

Scéance de sport en plein pic sérique de la prise de 17h, j'ai trouvé étrange de pouvoir faire ma séance de cardio de manière aussi intense en voyant le rythme cardiaque rester aussi bas.
Au soir, dinner sans excès, zéro craving en soirée: la question de l'alcool ne s'est même pas posée...je repense uniquement ce matin à un craving qui aurait pu y avoir lieu la veille...

La seule question que je me suis posée a été: "quelle est l'utilité de cette prise à 21h ?", étant donné qu'elle a tendance à me faire disparaitre la fatique de la journée, et à m'obliger à prendre du théralène pour dormir...

Voila pour les nouvelles.
Je ne change rien pour le moment, même si je suis tenté prochainement de faire sauter la prise de 21h, ou tout du moins l'avancer.

Du positif dans ce retour.
C'est calme et c'est bien...

Je vois que tu crains cet état que beaucoup ici apprécie ! Cet état de calme dans le cerveau !
il passera

Je ne vois pas de contre indication a supprimer ta prise de 21h00 sauf peut etre un manque la nuit qui pourrait te géner dans ta recherche de sommeil.

Tu en es a combien de jour a 50mg ?

7 jours.
Mais à 60 depuis presque 3 semaines. (avec les remous connus)

Et oui ce calme, je l'apprécie, mais j'ai besoin d'energie pour gérer mon retour professionel, et pour prendre la relève, vis à vis de ma femme.
Elle a passé des années à faire beaucoup de choses toute seule, et c'est à moi désormais de redevenir la papa et le conjoint, dont ma fille et ma femme ont besoin.
Et puis oui, il est selon moi difficile de se controller quand un médicament est là pour le faire...

Maintenant oui je dors pas mal avec 3 cachets de théralène, simplement plus de grasse matinée, ce qui n'est pas un mal en soi !

7 jours ?
Surprenant alors que quand je remonte dans le fil ce n'est que le 14/08 que je t'ai proposé de passer a 50mg avec cette répartition.
Tu es sur de toi ?

Non je suis pas sur !
Mais une chose dont je suis certain là tout de suite, c'est que je viens il y a une heure d'être "libéré" !
Retour soudain des émotions !

Comme de l'eau qui se met à couler dans tout le corps, larmes de bonheur, et bien être intégral !
Woaouh...quel soulagement !

Je me sent dans une forme incroyable, j'ai perdu 20 ans !
Ouf...quelle joie !

Vais aller me promener un peu au parc pour la peine, et me laisser souffler, sans rien changer du programme quelques jours !
Pfffiu...

Avant de marquer 7 jours, tu avais noté 4 jours...

Super situ as un retour des émotions :-)

Une bonne idée Artibol que je ne peux que saluer ...

je vais poser une dernière question aux "anciens", avant de faire un break de forum, de questions, et de témoignages, avant mon départ en vacances...
J'ai vécu une très bonne journée hier dans l'ensemble.
Je n'ai plus envie de boire depuis longtemps. Fumer ne me procure plus de plaisir.
Le moral est bon.
J'ai découvert hier que j'avais perdu mon 26 kg en 1 an.
Je fais du sport, je mange équilibré, même si je ne ressent plus souvent la faim.

Je suis à 50 mg comme je l'ai décrit plus haut.
Je demande donc un dernier avis avant de faire un break de témoignages, de forum, etc.

Quid d'un sevrage baclo , en commençant par les prises du matin, de 5mg par semaine ?
J'ai essayé hier de ne prendre que 5mg au lieu des 10 habituels, et j'ai en effet eu du mal à trouver le sommeil, même avec le théralène. J'y suis parvenu, mais plus (trop) tard.

Je me disais qu'ainsi je limitais les syndromes de manque, et du coup, attérissage en douceur.
Vos avis ?

Je ne comprends pas, peux tu etre plus clair STP ?

Je comptais simplement baisser de 5mg par semaine, en commençant par les prises du matin.

Excellente idée.
Par contre tu as semble t'il déjà commencé a descendre. Tu es donc a 45mg c'est ça ?


HS : Voici un document qui devrait t'intéresser et peut être t'éclairer : http://www.int.univ-amu.fr/IMG/pdf/cnrs-mars_avril2012.pdf
bonne journée.

Non je n'ai encore rien changé, je compte tenter sur celle de 8h demain matin, étant donné que j'aurais cette journée pour juger de mon état, et du coup celle de demain pour voir ce que 5mg en moins provoque...
Après quoi, je ne bougerais rien jusqu'a ce que je n'ai pas "avallé" la baisse...

ok ... je te propose alors :
45mg a partir de demain.
puis dans 7 jours 40 mg,
dans 14 jours 35mg,
dans 21 jours 30 mg...

ok !

C'était mon dernier mot JP ! ^^

C'est la bonne réponse !
Bravo, vous avez gagné 1 € !

Ça va pas mieux vous deux!

Attends il a pas passé le second pallier...
Je balance la question:



C'est une question à 2€....concentre toi bien.
Faut il se fier à l'avis du public ?

lol

A quelques heures du départ, j'ai passé une super journée avec 4 prises de 10mg: 8h, 12h, 16h, et 20mg à 20h...

J'espère que j'arriverais à m'endormir mieux qu'hier, en plaçant 10 de plus à 20h...
Si c'est bon comme ça, je ne toucherais rien avant de revenir de vacances.

Bonjour à tous !

Je viens avec des nouvelles, de retour de vacances.
Je n'ai changé ni la dose, juste adapté la répartition, en déplaçant la prise de 20h, en prenant 20mg à la prise de 8h.

J'ai connu la semaine derniere, le soir, deux crises de manque de baclo assez terrible: rouleau compresseur, qui m'écrasait littéralement le cerveau, jusqu'a la douleur...j'ai franchement dégusté...

Je suis toujours indifférent niveau de l'alcool (je n'en ai pas envie), même si j'ai été tenté une fois ou deux de "tester"...pour finalement changer d'avis sans efforts.
J'ai fait le choix de rester abstinent, tant que je ne retrouverait pas clairement une humeur stable, une véritable constance dans les ES mineurs.
Je sens bien que tout reprends doucement sa place, qu'il y a en effet parfois des sensations qui apparaissent et disparaissent, des agacements soudains qui passent généralement rapidement.
Bref, un message clair de retour à l'équilibre, et d'organisation du quotidien stricte.

Le sommeil revient progressivement naturellement, même si je m'aide encore avec 3 ou 4 comprimés de théralène ponctuellement, quand je sent que la fatigue se pointe et s'enfuit. Passé 22h, c'est chaque soir un étrange yo-yo entre l'épuisement, et une sorte de "forme" étrange qui se succède.
Je mets ça sur le compte des récents déréglements.
Je sent toujours cette désormais vaguelette qui se promene d'un coté du cerveau à l'autre, mais qui est évidement nettement plus légère, et qui n'engendre plus de douleurs.

Je vise toujours le zéro baclo, mais sur les derniers 40mg que je prends, je vais désormais prendre nettement plus de temps pour baisser (min 2/3 semaines/5mg)
Zéro baclo, car je compte conserver le zéro alcool pendant un bon moment..., histoire de repenser ma vie sans, et de ne pas réactiver ce qui dort.


Niveau cigarette, on reste sur du 7/8 par jour, avec uniquement cette sensation de "chauffe" à la consommation, et très peu ou pas d'effet sur le bien être.
Je vais m'attaquer à ça prochainement, étant donné que fumer sans obtenir d'effets, est un paradoxe ambulant...
Cette consommmation quasi automatique me donne de clairs indices sur ce qu'il pourrait se passer si je reprennais des aperitifs à court terme...

Donc, beaucoup de vigileance, beaucoup de repos (que je prends quand c'est possible), et surtout une stabilisation d'office pendant les semaines qui viennent.

Voila pour les nouvelles, d'autres fraiches prochainement.

Les nouvelles je les prends ! De surcroit quand elles sont bonnes
Tu es a 40mg la ou encore a 50 mg ? Je n'ai pas bien compris :"Je vise toujours le zéro baclo, mais sur les derniers 40mg que je prends ...."

Dans l'attente de ta réponse pour te proposer quelque chose !

Bonne journée

Salut Mathieu,

Je suis à 40, en ce moment.
La fameuse "carapace" est toujours là, nettement plus légère bien entendu.
Elle est répartie en 3 prises, la première de 20 à 8h, avec la dernière à 16h.
La journée est calme, simplement les muscles sont mous toute la journée.
Et je précisait simplement que j'allais prendre un peu de temps avant de redescendre.

Que comptais tu me proposer ?

De descendre à 40mg si tu était resté a 50mg

Dans tous les cas, tu semble être en bien meilleure forme que lorsque tu nous a quitté.
Tu sais maintenant comment faire pour t'éviter les coups de bâton lié aux changement trop brutaux !

Et oui ... Patience est maitre mot

Je suis ravi pour toi !

Bonne journée !

Oui ça va nettement mieux.
J'ai récupéré ma tête, et c'est le principal.
J'ai désormais une vision claire de mon état, et de l'impact de mes prises sur mon cerveau et mon corps.
Le dernier mois a été franchement infernal, mais je ne peux m'en prendre qu'a moi même...

Je pense avoir fait tout ce qu'il fallait pas faire, ce qui certes instructif...mais très douloureux !
Je ne peux qu'inviter chacun qui lirait ce fil de faire tout l'inverse de ce que j'ai fait jusqu'a maintenant...

Fort heureusement, j'ai encore tout le mois où mon activité va être limitée, ce qui va me permettre de m'occuper de moi, de m'écouter, et de prendre les décisions quant aux paliers à franchir.
Ceci dit, l'état dans lequel je me sent, m'amene clairement à observer une abstinence stricte, qui ma foi, n'est franchement pas ressentie comme une punition auto infligée, mais plus comme une situation de fait.
Et sincèrement, cette décision est prise sans l'ombre d'un regret.
C'est un choix personnel, pris à la lumière d'un précédente période d'abstinence stricte faite il y a plusieurs années.

Ma rechute, je me l'explique très bien, mais il est inutile que je décrive ici dans les grandes largeurs ce qui m'a conduit à reprendre la boisson comme béquille.
J'ai eu cette chance de pouvoir me permettre de cesser toute activité depuis le mois d'avril dernier, ce qui m'a autorisé à mettre à profit tout ce temps pour m'analyser, pour faire le point.
Il reste du travail bien entendu pour que je panse toutes les plaies de 38 années difficiles.
Ayant reçu comme cadeau une adorable petite fille de 3 ans que j'aime plus que tout, je suis confiant de ne plus jamais utiliser quelque flacon que ce soit pour me morfondre sur ma propre existence. Elle a trop besoin de moi sobre et solide.

Il faudra du temps, oui, et du courage, mais de ça, pendant longtemps je n'en ai jamais manqué. Simplement, l'alcool m'a conduit à m'enfermer dans une bulle de déni, un refuge presque comfortable, où je pouvais alors reprocher à la terre entière d'être la source de mes malheurs.

L'amour, les quatres mains aimantes de ma femme et de ma fille, cette sensation que plus rien n'est désormais urgent ou vital, et surtout le temps, feront en sorte que toutes ces années rejoignent désormais le passé.
Un passé dans lequel j'ai voulu résider, terrifié par un avenir que je voyais trop sombre.

Néanmoins, je suis encore là et toujours vivant, avec une nouvelle soif, qui est désormais celle de vivre dans l'amour de la vie. De la mienne, et de celle à qui j'ai donné naissance.
Est ce que j'étais alcoolique ? Peut être. Surement. Peut être pas de la manière dont certains décrivent un alcoolique, à savoir cette personne qui aurait été marquée d'une sorte de sceau du destin, une maladie inscrite dans la tête et dans les gènes... Ceci dit, j'avoue en avoir assez des théories.
Si par je-ne-sais quelle malédiction je devais le redevenir, alors je recommencerais autrement le parcours du baclo.
Je me permet de douter ceci dit, de commettre l'erreur grossière de me faire piéger par cette saleté de bouteille à nouveau...

Ce long message pourrait je pense être une conclusion, mais alors ce serait à nouveau voir les choses comme des instants figés.
Il me reste encore 40 mg à perdre, et toute une vie à prolonger.
Une vie d'adulte, de papa.

Alors oui, on se lira dans de prochains messages !

Yep encore 40 mg ! Soit 4 mois, peut être un peu moins

Enjoy et profites a fond de ta nouvelle vie !

Superbes nouvelles Artibol

Tu vas pouvoir profiter à fond maintenant que le calme est revenu!

Contente de te savoir mieux

À plus!

Question:
Est ce qu'il est courant de faire des crises d'angoisse sans aucune raison, quand on est en descente ?
Je viens de m'en faire une gratinée...
Pas de craving, peut etre un tout petit peu plus de tabac que d'habitude...

Je connais deux personnes qui ont ce genre de "symptômes" en descendant.
Dans leur cas, il s agirait d une surdose de baclo, qui est soulagée lors qu elles descendent d un palier.
Attention, je ne dis pas que c est ton cas mais ça peut être une piste...

Sinon, ça peut être un nouvel ES ...
Certaines personnes se plaignent de nouveaux effets secondaires qu ils n ont pas connu pendant la montée.

À voir sur quelques jours peut-être?

Bonne soirée :-)

oui rapproche toi de Mathieu pour cela
rien d'étonnant au contraire

Bah je sais pas trop, j'ai rien changé à mes prises de la journée du coup aujourd'hui.
J'ai reconnu une envie d'une seule bière, très courte, pas vraiment un craving, hier soir, juste avant.
Ceci dit, j'avais passé une heure dans l'après midi à parler de choses assez tendues concernant le passé, donc bon..

Par contre j'avoue le matin être quand même plutot "légume"...je me demande si je passerais pas ma prise de 20mg à midi, plutôt qu'a 8h...
A tester la semaine prochaine, si jamais cet état légumineux se maintient.
Ah et sinon, ca fait 3 nuits de suite sans théralène, suis plutot content.

Je pense rester bien sage à 40 pour le moment, à vrai dire. Pas de craving ce soir.
Peu d'ES, le moral relativement bon, à par des pensées qui tournent à l'obsesesion, quant à mes choix professionnels à venir, "stress" légitime si il en est.
Rageant, ceci dit.

Bon et pour sourire un peu, voici une blague que j'ai lu je ne sais plus où, mais qui m'a bien fait rire.

Un patient est dans le cabinet du psychiatre.
- Vous venez pourquoi, dit le médecin.
- Docteur, je souffre j'en suis sûr d'un burn-out.
- Ah encore un ? Vous aussi ? Alors je vous le dit direct, pareil pour moi, burn-out. Je vais vous demander d'aller voir mon remplaçant.
- C'est impossible docteur.
- Ah et pourquoi ?
- C'est moi votre remplaçant.

Annecdote "amusante": Une nuit semi légère, emplie de rêve érotiques dans un premier temps, avec les conséquences physiologiques inhérentes...ouf, ça marche encore !
Puis seconde partie de nuit remplie de rêve compliqués, traitant d'épisodes douloureux de ma vie...
On dirait que l'inconscient continue à faire le point...

En journée, je commence à me concentrer à limiter la consommation de cigarettes (j'en suis toujours à 7-8 par jour), pour vraiment tenter de faire sans.
Pour le moment, elles me permettent juste de jouer le role d'anti-fatigue, ou au contraire le soir de la provoquer.
Je devrais en théorie pouvoir faire sans, ça serait dommage de redevenir fumeur, alors que j'avais totalement arreté avant baclo...

Toujours des petites migraines, souvent le matin en montée, et le soir en descente finale, désagréables mais supportables.
Je ne bouge pas des 40 pour le moment, le temps que ça aussi ça se tasse.

L'humeur est variable, entre le RAF de tout, et l'envie de m'amuser un peu.
Je suis conscient de chercher à me modérer sur toutes les plans, car je pense bien que le corps, qui reprends doucement ses droits (retour de la faim, de la fatigue, et baisse de tonus), reprendrait alors ses droits à l'orée du zéro baclo.

Là j'ai toujours ce sentiment que c'est "la tête qui prends", dès qu'il s'agit d'un stress lambda.
Il y a cette recherche de calme constante qui se fait, et le contexte quotidien, (vacances, famille à la maison), ne m'autorise pas beaucoup de repos effectif en journée.

Je me sent un peu mou, pas vraiment déprimé, je dirais plutot que je m'ennuie.
Bref , la semaine à venir sera mise à contribution d'une limitation du tabac, et de voir ainsi quelles conséquences sur ma journée.

Niveau craving, je n'en ai pas eu du tout ces derniers temps.
Je dois avouer cependant que l'idée de boire ne serait ce qu'un peu d'alcool pour tester ne me plait pas trop.
Je n'en ai pas envie, autant que je n'ai pas "envie" de fumer.
J'essaye plutot de trouver de nouvelles manières de me détendre, de m'amuser, et de me changer les idées.
J'ai autrefois connu cette situation où l'alcool était totalement sorti de ma vie, et j'aimerais franchement retourner à cet état des choses.

A suivre !

Coucou Artibol

J'y vois un décalage entre ton envie de rester zen, au calme, et tes rêves!!!
Tes rêves te disent te t'amuser, de te lâcher

Le fait d'arrêter de fumer peut aussi provoquer des insomnies, un peu de déprime
Il est donc temps de retrouver des petits plaisirs dans ta journée
Pourquoi éviter le stress à tout prix, il peut être un moteur, il peut te dire, tu as cela à faire, inutile de fermer les yeux, cela reste toujours à faire

Selon ma mauvaise expérience de toujours toucher aux doses, oui, ne touche plus à rien

Vois ce que le temps greffe à ces 40 mg, accepte cette nouvelle vie avec ses emm... tu es à même de les prendre un par un j'en suis persuadée

Utilise ton cerveau pour toi, pour les choses de la vie, le concret

Bises

Manue

Merci Velvet.
Pour le moment j'admet me laisser aller sur 5/6 cigarettes par jour.
En fumer plus me met dans un état d'excitation nerveux qui franchement ne sert à rien. Je ne peux même plus identifier ces dernières à du plaisir, vu qu'elles ne servent juste qu'a me "reveiller" en journée.

Par contre, si j'arrive à être sage là dessus dans la journée, j'ai suis gratifié d'un calme plutot agréable, même si un peu mou et peu motivé.

Pour le reste, suis toujours scrupuleusement à 40mg, sans rien changer sur rien, et toujours indifférent/abstinent.
Je m'occupe vraiment de ma rentrée, au calme, et pour la suite, on verra plus tard.

Je compte baisser de 5mg la semaine prochaine, car, ma foi, je n'ai plus aucun craving, et je ne bois rien du tout...et franchement, l'idée même de boire un verre ne m'interesse pas.
Niveau ES, je n'ai quasi plus rien. Parfois les jambes molles, parfois un léger coup de nerf et des accouphènes légers un peu génants.
.
La fatigue est présente en journée, ceci dit, mais j'essaye de me bouger un peu quand je pique un peu du nez, plutot que de reprendre une autre cigarette.
Paradoxalement, le soir, j'ai parfois un peu de mal à trouver le sommeil. 3 comprimés de théralène donnent ma foi un bon coup de pouce, quand ça devient necessaire.

Le moral est plutot bon, malgré la rentrée.
Quant à me lacher, et bien j'imagine que je le ferais plus volontier une fois que j'aurais trouvé un poste à mon gout (ou un poste tout court de nos jours !)
Plus d'euphorie, mais pas de déprime non plus, donc bon...la joie de vivre reviendra avec le temps, je présume.

J'ai hate d'en finir avec le baclo pour cette histoire de fatigue, et d'accouphènes, mais ayant retrouvé tous mes esprits, il n'y a plus d'urgence.
Plus d'infos à venir.

Bon courage et bonne journée à tous !

Je te suis pour le -5 la semaine prochaine ! Aucune raison de ne pas baisser

bonne journée.

Bonjour tout le monde !

Bon, je suis à la veille de baisser de 5 mg.
La semaine s'est passée ma foi pas trop mal, mis à part cette manie de fumer qui persiste. La quantité varie d'ailleurs en fonction de ce que je fais dans la journée...plus je fais de choses plaisantes, moins je fume

Autrement, les journées ne se ressemble pas vraiment en terme d'humeur, mais dans l'ensemble, je vais pas me plaindre.
Je me sent un peu dans une situation où tout ce qui me faisait plaisir ne m'en procure plus vraiment, et ça, c'est un peu dommage, et difficile à vivre.

J'en profite pour m'interesser à de nouvelles choses, et de tenter à m'occuper autrement.
Les journées ceci dit sont actives.

Je suis de plus en plus intrigué à l'idée de consommer un verre d'alcool, un seul, et de voir ma réaction à ce dernier, mais d'un autre coté, je n'en ressent pas le besoin.
Du coup je me retrouve face à un dilemne, qui est de savoir à quel niveau de rapport je suis désormais avec cette substance...

La tête est éveillée, peut être trop encore, et j'avoue souhaiter de plus en plus de pouvoir le soir ressentir une bonne fatigue, comme ma femme,chose qui pour le moment ne se produit pas, malgré des journées bien chargées en terme d'activité.
Certains soirs, je me laisse encore prendre un peu de théralène pour dormir. Ce sont d'ailleurs généralement des soirs où j'ai pu fumer exagérement la journée, il me semble.

Je n'apprehende pas trop la baisse de 5mg, je pense que je vais encore passer par 3 à 6 jours de turbulences légères, pour enfin me stabiliser..
Je verrais ce qui se passe alors.

Mais sincerement, dans l'ensemble, je suis apaisé, actif, et pas mal dans ma peau.
Plus de nouvelles bientot !

Good news Artibol

Pour la cigarette, on fume plus quand on s'ennuie visiblement... Ca "remplit" le moment vide ou ennuyant.
Pour ce qui est de savoir où tu en es vis-à-vis de l'alcool, libre à toi de tester. Tu sais déjà que tu n'en ressens pas le besoin et ça, c'est l'essentiel

Et peut-être que le retour de la bonne fatigue et des envies se fera lors de tes futurs -5mg...
Wait and see!

Bonne journée à toi

Salut Artibol.

juste un petit mot pour te souhaiter une belle descente ce WE.
Content de lire que tu vas bien !

je te suis

Génial Artibol !!!!

un petit -5 ne devrait pas bouleverser ton quotidien

Bonne descente et tiens nous au courant

Bonne journée

Madeleine

Coucou Artibol

Non tu n'as pas besoin de te tester pour savoir où tu en es, d'autant plus que tu n'as pas envie d'essayer, ni de boire, alors inutile de forcer cela
Il arrivera bien un jour où il y aura une vraie occasion, et tu verras bien à ce moment-là

Ton humeur semble bien se régulier, des hauts et des bas, comme tout le monde (moi ça me rassure de le savoir)
Tu es actif, c'est important, et pour le reste, tu peux te reposer tranquillement

Petite baisse raisonnable de 5 mg, c'est parfait

Manue

Merci Velvet.

L'idée de tester n'est pas dans mes priorités.
Et j'avoue avoir perdu cette envie ces derniers jours.

Mon humeur va en effet beaucoup mieux, malgré des vaguelettes encore de temps en temps.
Quelques comportements excessifs, en bien comme en mal, mais rien de très grave en soi.

Je suis passé à 35 hier matin, et pour le moment, RAS.
Je suis en effet actif, mais j'admet manquer d'energie. Du mal à me lever le matin, mais là encore, rien d'anormal.
Un peu de manque de motivation, de la fatigue, un peu mou.
Les nuits sont longues et relativement agitées de rêves durs.

Paradoxalement, j'ai l'impression que j'ai moins cette envie de fumer en baissant.
Je suis quelque part plus calme, et un peu ronchon.

Quelques bonnes nouvelles se profilent, mais je ne saute pas au plafond, j'attends qu'elles se concretisent.

Toujours pas de cravings, mis à part pour de l'eau gazeuse et du chocolat !
Voila pour les nouvelles

A 35 depuis samedi:

- 15 à 8h
- 10 à 12h,
- 10 à 16h.

Vraiment aucun craving d'alcool, depuis des semaines.
Mais pas de conso du tout non plus ceci dit.
Les nuits sont nettement plus paisibles et lourdes, avec le matin une "pleine forme" amusante.

Comme apaisé par cette simple petite baisse.
Matinée active, de bonne humeur, puis un truc étrange.
Je ne fume plus que 7 ou 8 cigarettes par jour, mais celle d'avant midi m'a donné un gros coup d'energie ,avec une petite angoisse très courte, alors que depuis ces mêmes semaines, elle ne faisaient pratiquement plus d'effet, hormis un léger vrombissement dans le crane, et un retour de fatigue.
La cigarette suivante a fait comme toutes les autres: quasiment aucun effet.

En dehors de cette annecdote, tout rentre dans l'ordre, et le soir, vraiment aucun craving.
Je ne sais pas comment interpréter le "signe" de ce midi...

Hello Artibol.

Pour le signe, je ne sais pas trop quoi te dire hormis peut etre le fait que la nicotine arrive depuis ta dernière baisse a atteindre son objectif.

Ton sentiment d'apaisement semble ressembler à celui que je décrivais a chaque baisse

Ravi pour tes nuits plus calmes.

Oui je pense que tu dois avoir raison, Mathieu, pour la cigarette...
Comme l'impression que les deux tapent sur le même recepteur, ou presque, quelque part...

J'essaye de me priver doucement des cigarettes non "indispensables", d'ailleurs, vu leur maigre effet.
Bon enfin sinon, pour le moment, je vais pas me plaindre, je retrouve vraiment le sourire.

Allez, pour faire un peu relativiser ceux qui n'ont que quelques ES, et que pour les "vieux" se rendent compte pourquoi j'étais pressé de baisser, voici la liste des ES que je me suis tapé en montée et en descente. Vais tenter de les répertorier chronologiquement.

Bonne lecture, et amusez vous bien. En gras les plus "violents"

- "Ivresse" légère et nouvelle
- Vertiges
- Diarhée
- Euphorie
- Angoisses
- Anxiété
- "Déphasages": Absences répétées, genre autiste
- Rage: Agressivité, crises de nerfs
- Somnolences
- Baisse drastique d'énergie
- Douleurs musculaires
- Accouphènes
- Extremités froides
- Reprise du tabac
- Augmentation de la consommation
- Passage de 80 à 30...d'un seul coup, pour retrouver le plaisir de boire.
- Bien être (de courte durée, hélas)
- Syndrome de sevrage brutal.
- Insomnies(puissantes, et très compliquées à gérer)
- Confusion mentale: changement d'avis et de point de vue toutes les 30 secondes.
- Hyper activité.

*Indifférence*

- Soif d'eau terrible. (3 à 4 litres par jour)
- Assechement des muqueuses et des yeux
- Zones d'ombres au niveau de la vision
- Déprime
- Retour des angoisses
- Confusions mentales sévères (impression d'être "deux")
- Emotivité à fleur de peau (crises de larmes, etc)
- Volubilité (blah blah blah blah)
- Gel des émotions (glaciation, même)
- Impression de casque sur la tête
- Impression de masque sur le visage.
- Sensation d'avoir les muscles "morts" et le cerveau hyper reveillé
- Cerveau fonctionnant à 200 à l'heure...
- Mémoire à court terme de poisson rouge (perdu 2 trousseaux de clefs...et j'en passe)
- Dyslexie (!) (qui n'a duré heureusement que quelques secondes)
- Cauchemars
- Retour de l'agressivité
- Tout le corps s'est mis à se pencher à gauche, puis à droite (plié sur le coté !)
- Hyper sudation, sensation de froid en plein été.
- Indifférence à tout: émotions, nourriture, sexe...
- Anorgasmie
- Libido zéro.
- "Pression" intense dans les sinus, difficulté à respirer par le nez
- "Migraines" en essuie glace (bougeant d'un coté à l'autre du cerveau), à en faire pleurer de douleur
- Constipation
- Incapacité d'uriner
- Flatulences
- Excès alimentaires
- Neutralisation des effets de la cigarette: elles n'ont aucun effet. (mais consommation compulsive)
- Des nuits entières "sur la béquille" (les messieurs comprendront...mais anorgasmie quand même, c'est moche.)
- Prouesses sportives: pas de sensations de fatigue physique, possibilité de faire Paris Marseille à cloche pied.
- Perte totale d'apetit.. (et oui les deux...)
- Constructions de phrases à l'envers (et oui, comme dans les films d'horreur !)
- Jambe molle et pas l'autre, puis passage à l'autre, avec la précédente qui se redurcit...(comme c'est drole)
- Reveil le matin comme dans les films: les yeux s'ouvrent d'un coup grand ouvert, comme Dracula.
- Impossibilité de faire une grasse matinée.

...et ceux qui restent à venir !

Donc bon...après tout ça, on s'en amuse un peu, il faut le dire !

C 'est clair qu après ça, on s en amuse...!
J ai pour ma part plutôt "un bon score " si je coche ceux que j ai eus de ta liste et j ai essayé de ne pas me focaliser dessus, pas évident des fois!
Mais bon, le jeu en vaut la chandelle et ces ES disparaissent au fur et à mesure...heureusement!
J ai échappé (pour le moment) aux insomnies, je touche du bois...

Je n ose imaginer le paragraphe ES de la notice du baclo si on comptabilisait tout : une encyclo en 12 tommes

idem Super bon score
Tu vois, t'étais pas tout seul

c'est ES sont presque touts a mettre sur le dos du Baclo ... et OUI !

Mais tous, Ils passent avec le temps Et OUI AUSSI

A+ Monsieur ARTI'

Voici mon ressenti de cette phase nettement plus apaisée, et de cette veille permanente que je fais sur moi.
J'ai eu la sensation de deux choses majeures:
Le baclofène semble être un médicament (une drogue donc), qui fonctionnerait comme un syphon à dopamine, au niveau du cerveau.
Mais pas seulement. Il aurait également un léger fonctionnement stimulant , difficile à percevoir ou non.
Mais ce stimulant n'a semblé ne pas avoir d'action physique, uniquement cérebral.

Privé de dopamine, le cerveau compenserait avec les autres substances: sérotonine, endorphine, et surement d'autres que je ne connais pas bien (je ne suis pas neurologue)
En gros , le baclo neutraliserait le circuit du plaisir, dans nos cerveaux.
En se faisant, tout ce qui est nourriture, alcool, cigarette, excitation sexuelle, serait amoindrie, voire coupée, rendant ces modes de consommation inopérants.
Dès lors, notre cerveau viendrait à nous transmettre le message que ces substances ne sont plus valables pour déclancher du plaisir.
Mais attention, cela ne marche en effet que si la dose est suffisament haute, sans quoi vous avez toujours la possibilité de sur-consommer pour "dépasser" l'effet du baclofène.
Ce serait pour cela qu'on voit des comportements paradoxaux chez ceux qui commencent le baclofène, et qui augmentent soit leur consommation d'alcool, soit leur consommation de cigarette (ou de sexe, ou de nourriture)

Je m'imagine une sorte d'élastique, qui retiendrait la dopamine, et qui se tendrait tout en la contenant. Si vous "poussez" l'elastique à son point de rupture, vous récuperez en retour un ou des ES, qui seront different d'une personne à une autre. Pour ma part, j'ai cru comprendre que si je faisais une journée trop intense, ou trop chargée en tabac, j'avais du mal à dormir, par exemple, ou je ressentais comme des zones de chaleur et de tensions désagreable dans la tête.
Ou bien comme une sorte de cocotte minute.
Dans la durée, du coup, vous vous enseignez quelque part à vous même, à ne vivre qu'avec une dose restreinte de dopamine, qui va elle du coup non plus activer vos zones de plaisir, mais bien à vous faire vous lever, mener une journée "normale", vous permettre de faire fonctionner vos muscles, etc.

Vous allez à terme du coup parvenir à vivre, et votre cerveau à comprendre, que l'on peut vivre sans être dans une démarche systématique de recherche de plaisir, en gros.
Une forme d'ascétisme temporaire, qui va vous enseigner la modération, à vous et à votre cerveau.

A partir du moment où vous et votre cerveau "capitule", et accepte cet état de fait, alors la descente devient possible.
Et à chaque descente douce, vous allez progressivement retrouver un peu plus de dopamine.
D'où en effet l'importance d'aller doucement, pour que vous puissiez descendre en rappel , et apprendre à gérer ce petit plus.
Un sevrage brutal de baclofène aurait très probablement comme effet (sans compter les ES), de "peter un cable", et de faire une crise maniaque carrabinée.

Et c'est ainsi qu'en baissant doucement, on obtient un double bénéfice: d'un coté on récuperer un peu dopamine, certes, mais entre temps, le cerveau à appris à la générer naturellement, sans l'aide de l'alcool ou d'autre chose.
Le simple fait de vivre devient alors un message agréable, d'où certaines témoignages de certains à zéro baclo, qui se sentent admirablement bien dans leur peau, et de sentir un véritable calme.
Par contre, à 0 ou presque, si vous recommencez la même vie qui vous à conduit à boire sans rien changer, et si vous recommencez à boire sans aucune modération, en effet, vous retournez à la case départ.
Vous redeviendrez, à court moyen ou long terme, alcoolique.
Le but du "jeu" serait pendant le traitement, d'apprendre à accepter cet ascétisme, et de se rendre compte que l'alcool ou les autres stimulants, pour qu'ils soient efficaces, plaisants et sans dangers, doivent être consommé ponctuellement, et non pas être une béquille quotidienne.
Oubliez cela, recommencez une vie d'excès, et vous êtes a priori bon pour revenir nous voir sur ce forum d'ici peu de temps.

Si vous jouez le jeu, et que vous êtes mentalement prêt à intégrer ça pour votre futur, alors oui, le zéro baclo serait possible, et vous serez probablement gratifié d'un grand calme interrieur, et d'une joie de vivre amplifiée.
La dopamine à nouveau "libre", et l'effet stimulant au niveau du cerveau du baclo absent, vous aurez la chance de vous rencontrer calme, à jeun, et épanoui.
Une sensation que j'ai connu il y a de ça 10 ans, quand je me suis retiré face à l'océan, à proximité d'un cote bretonne quasi vierge.
A jeun d'alcool, de cigarette, et faisant un peu de sport, je ne me suis jamais senti aussi bien de ma vie.

Je ne pense pas qu'être abstinent à vie à la suite d'un épisode de baclofène soit obligatoire.
Certains choisirons de garder une petite prise, pour que le cerveau ne retrahisse plus.
D'autres comme moi arreterons, et se surveilleront toute leur vie.
C'est une question de choix, je pense.

Voila ce que je crois que rends possible le baclofène...
C'est cette possibilité de "programmer" son retour à la vie, en ayant cette volonté de vivre apaisé, et de travailler son soi pour y parvenir.
C'est une parenthèse qui je pense permet de se rencontrer enfin.

Encore une fois, peut être que je me trompe lourdement.
Mais tout cela est le resultat de 7 mois de recherches, et d'une vie d'excès, à vivre parmis d'autres excessifs.
Mais à 30mg de baclofène, je sent cet apaissement se profiler, et le sourire revenir.
Un sourire calme et bienveillant.

C'est ca ! : "A jeun d'alcool, de cigarette, et faisant un peu de sport, je ne me suis jamais senti aussi bien de ma vie." ^^

J'aime bien ce post

Bravo Artibol

T'as tout juste

Madeleine

Très beau résumé de tes ressentis!
Tu es sur la bonne voie!

Avec l'avis de mon médecin généraliste, nous avons commuté la baisse de 5mg /semaine en 10mg par semaine.
Je lui expliqué que j'étais devenu froid comme un frigo vide, et aussi avenant qu'un avis d'imposition...

Je ne suis plus du coup qu'a 10mg depuis hier, et franchement je me demande à quoi bon conserver ce 10...
Il me semble faire plus de mal qu'autre chose, rajouter une vague d'instabilité supplémentaire...
De toute manière, depuis mi aout, je n'ai fait que déguster niveau ES en descente, donc un peu plus ou un peu moins...

Pour le reste, je sens bien l'aterissage, quelque peu violent, certes, mais il est bien là.
Ca s'agite pas mal "là haut", surtout dans les derniers pics, comme si le cerveau se secouait pour se débarasser de cette molécule.
C'est une sensation de montagne russe perpétuelle désormais, très palpable, et franchement désagréable.

Niveau alcool, j'ai tenté jeudi une bière légère, pas par envie, mais plus dans l'optique d'un "Oh eh hein, merde à la fin, pourquoi pas ?": pas de plaisir, pas de déplaisir, rien d'agréable, en fait, pas d'effets.
Depuis, pas de craving.
Pas d'envie, pas d'inquiétudes.
Hier un caviste de mon quartier "Dégustation d'un petit Montbaluzac, ça te tente ?". Moi: "Non merci, pas envie, mais c'est gentil quand même"
La conviction qu'il va falloir des semaines avant un retour à la normale.
Sans baclo, sans alcool, sans ou avec peu de cigarettes.

Marre des substances. Marre des drogues. Marre des chimies en général.
Marre des médecins, des psy, des psychiatre, des questions, des réponses absentes.

J'ai envie de calme, j'ai envie de repos, j'ai envie de silence.
J'ai envie de la mer, de la campagne, et qu'on me fiche la paix !
Soupé des médocs et des elixirs...
Je sais que c'est bientot là, simplement là j'ai le mal de mer à sans cesse d'avoir le cerveau qui chavire, crépite, siffle, secoue à chaque heure differement...
Nausée...

Sinon, les bonnes nouvelles refont surface, et j'aimerais pouvoir un peu en profiter. L'argent revient, les opportunité d'emploi se profilent, les sourires aussi, mais j'ai plus que hate d'en finir avec ce labo ambulant que je suis devenu ces derniers mois.

Bientot la quille de cet admirable cauchemar...vite...

(Edit: je ré-édite pour ajouter quelque chose d'important: même si j'ai morflé jusqu'ici avec le baclo, je ne regrette rien. Je sais que je suis très critique depuis le départ, et que je "pleurniche" beaucoup,que j'ai été souvent à contre courant de ce qu'on me prescrivait de faire, mais le bilan est globablement positif. Simplement, je regrette l'attitude déplorable de professionels de soin que j'ai rencontré (3 généralistes, 2 psychiatres, 1 centre de soin), qui n'ont à aucun moment la franchise d'avouer soit leur incompétence vis à vis de ce traitement, soit de m'en expliquer le principe plus tot.
Ca se termine bien pour moi, mais je suis nettement plus mitigé en ce concerne l'idée de le recommander à deux cas que je connais autour de moi...en tout cas dans le contexte où moi je l'ai suivi.à

Je suis vraiment super content pour toi

oui la derniere ligne droite est surement la plus compliquée.. enfin, cela l'a été pour moi !
Ces dix dernier mili sont la pour te rappeler tout le chemin parcouru !
Bravo !

je tiens toutefois a te mettre en garde sur la découverte du zéro ... Tu risque de vivre deux ou trois semaines tres tres délicates
arrime toi bien, ca secoue ! Mais quand d'un coup le calme reviens .. c'est : Magique !

"Marre des substances. Marre des drogues. Marre des chimies en général.
Marre des médecins, des psy, des psychiatre, des questions, des réponses absentes.

J'ai envie de calme, j'ai envie de repos, j'ai envie de silence.
J'ai envie de la mer, de la campagne, et qu'on me fiche la paix !
Soupé des médocs et des elixirs...
Je sais que c'est bientot là, simplement là j'ai le mal de mer à sans cesse d'avoir le cerveau qui chavire, crépite, siffle, secoue à chaque heure differement...
Nausée..."

Voila ! C'est ca

Artibol,

Je suis également très heureuse pour toi

Ce traitement est loin d'être anodin pour la personne qui l'entreprend, tu l'as constaté par toi même!
Certes, elle est libérée de l'alcool (et c'est merveilleux) mais il bouleverse également la personne en profondeur, lui offrant une parenthèse lui permettant de changer (ou pas) avant de se retrouver, peu à peu.

Dernière ligne droite, en route vers le calme, le repos, l'équilibre, finalement.

On attend de tes nouvelles

Artibol
Je te souhaite de trouver ton calme
Je comprends que tu aies envie d'arrêter toutes ces substances, chimie et autres docs, psy
Cela dit, le baclo t'a permis d'en arriver là
Quand je suis arrivée à mon seuil, j'en ai eu marre, et j'ai vite baissé, grave erreur

Là tu vas arriver à 0, encore une autre aventure, à partager ici bien entendu, pour toi, pour les autres, pour moi

Je te souhaite de belles balades sereines en bord de mer, tant qu'à faire

Manue

Merci pour ces deux adorables messages !
Suis quand même franchement tenté de me priver du dernier 10, ça me semble à ce niveau pratiquement inutile...

Je sens très perceptiblement mon cerveau toujours enkysté de baclo, mais en même temps, les 2 ou 3 semaines nécessaires pour équilibrer qui sont devant moi, promettent d'être relativement calmes.
Je m'attends bien entendu à un retour de dopamine (chic), et comme toi Mathieu, un bien être relatif.

Je pense qu'il suffira juste canaliser tout ça, en se calmant, en en faisant pas trop, et comme tu disais autrefois en laissant passer l'orage !
Paradoxalement, hormis dans ma phase alcoolique, je suis un type calme et posé, limite contemplatif, donc je me dis que ça devrait se passer sans trop de heurts.

A suivre !

[edit: Merci Manue, et oui tu as raison, je ne crache pas sur le baclo, simplement j'ai hate de retrouver une vie sans ES, après tout ce que j'ai traversé !)

Coucou Artibol
Une vie sans ES, je me demande si ça existe, après plus d'un an sous baclo et avec la perspective de la stabilisation, de la descente, je suis pas prête de connaître cela!

Pourquoi pas les 10 mg en moins si ça te fait du bien

Je ne voulais pas dire que tu crachais sur le baclo, simplement ça m'a fait penser au jour de mon seuil, où j'en avais un peu marre de tout
Rien à voir avec toi

Ensuite, encore de la patience, redeviens la personne contemplative que tu étais

Car les ES à mon avis continueront encore quelques jours, quelques semaines?

Faut bien imaginer que ton cerveau a vu quelque chose de modifié, à vie, alors il faut composer avec cela, je crois

Bonne route à toi

Manue

Je connais la même situation que toi à ma première journée à zéro, Manue....plus d'envies, quelque soit la nature de l'envie.
Modifié à vie ?
J'ai un doute véritable là dessus, étant donné que j'estime que tout médicament, drogue ou autre, une fois arretée, te rends à une sorte de "normalité".
Le baclo n'echappe pas à la règle: dans X semaines/mois, si je reprennais la même consommation d'alcool que l'année dernière, il n'y a aucun doute sur le fait que je redevienne alcoolique !

Pareil d'ailleurs pour le baclo: si je suis assez idiot pour retomber dans le piège de l'alcoolisme, il n'y a pas de doute à mon sens que le baclofène refonctionnerait à nouveau.
Idem pour la cigarette , que j'ai repris depuis le baclo à hauteur d'une dizaine par jour....
Si je ne fais pas l'effort de diminuer progressivement dans les jours à venir, je vais redevenir à nouveau fumeur..

Que le baclo ai joué son role de leurre neurologique, pas de doute là dessus.
C'est par contre à moi, dans les mois à venir, de changer drastiquement ma manière de vivre, et de ne pas recommencer comme au jour 1.

Je ne me sent pas de "coeur" bien différent de ce que je pouvais être à l'avant traitement.
Simplement, c'est à moi de controller mes émotions et mes sentiments désormais, laissant ma chimie personelle se réorganiser progressivement.

C'est un sevrage comme un autre, vraiment.
Et comme tout sevrage, il va y avoir en effet, très probablement dans les jours/semaines qui viennent, des moments difficiles et/ou bizarres à gérer: coup de sang mal placé, euphorie exagérée, abattement inexplicable.

Mais je pense que si je garde une ligne de conduite saine pendant quelques temps, le baclo me rendra dans l'état dans lequel j'étais quand j'ai fait cette première désintoxication en solo: calme , posé, serein, et bien dans ma peau.
Et l'alcool ? Et bien, il suffira de boire comme une personne "normale", c'est à dire 1 ou deux verres de temps en temps, de manière ni régulière ni automatique.
De s'autoriser très ponctuellement un excès à quelques occasions dans l'année, et surtout savoir dire non quand on estime qu'il n'est pas indispensable de boire un verre. (genre la degustation de vendredi dernier)

Sorti de ça , franchement, je vois pas par quel miracle le baclofène stricto sensu m'aurait modifié à vie.
Ah mais par contre ne plus être un soiffard invétéré et apprendre la patience, ça oui.
Là, je pense bien retrouver une sérénité que je ne me connaissait pas, ou plutot que j'avais oublié !

Je pense vraiment qu'il ne faut pas oublier qu'il y a d'une part ce qu'a fait/fait le baclo, mais aussi l'arret de l'alcool...
Il y a à mon sens beaucoup de choses positives qu'on met sur le compte du baclo, alors qu'il y en a beaucoup à mettre sur le compte de l'arret de l'alcool.
Ne plus boire à la folie est également un grand grand plus pour soi, ses nerfs , et la santé du corps...

Il ne faut pas oublier non plus que le baclo n'est originellement pas donné pour soigné les alcooliques, mais aussi pour calmer nerveusement les handicapés moteur, et les grands blessés du sport...
Nous l'avons détourné pour "aspirer" le surplus de dopamine provoqué par l'alcool, et entretenu par celui ci, mais autrement, le baclo n'a rien de "magique": il nous sert à apprendre à vivre calmement, dans la mesure, étant donné que nous n'avons connu pour la plupart que la démesure.

Le boulot de rééquilibrage personnel est à faire certes pendant le traitement, mais aussi après !
D'où ma précédente citation d'Albert Einstein: "La folie c'est de faire toujours la même chose, et de s'attendre à un résultat différent"

Hop là les gens.

Bon, deuxième jour à zéro baclo.
Et oui, je suis un sale gosse, j'ai sauté de 20 à zéro d'un coup, au lieu de rester à 10 une semaine encore, étant donné que je prenais 2x10 dans la journée...
Me suis dit que je serais simplement dans un sale état toute la journée pendant quelques jours, et je ne me suis pas trompé !
(Oui je suis maso.)

Le moral est bon, l'humeur est pas trop mauvaise, et zéro cravings. D'ailleurs, je pense pas que ça soit le moment de boire quoi que ce soit, vu le bronx que c'est dans la boite cranienne en ce moment.
Evidement, comme prévu, dans le crane c'est pas génial. C'est même assez désagréable, tout en étant supportable.
Je serre les dents, en attendant que ça se passe, et que ça aille un peu mieux d'ici jeudi, reprenant le travail d'ici là.
Vu que de toute manière je ne me sentais bien ni à 40, ni à 30, ni à 20, il n'y avait pas de raison que ça se passe bien à 10...

J'en ai très certainement comme tu disais Mathieu, un bon 10 jours pour retrouver un certain confort.
Je travaille pour le moment à réduire la consommation de cigarettes un maximum, car chacune empire la situation.
J'ai pour le moment réduit de 12 à 7-8, sans trop d'efforts ni de sentiment de privation.

Je sent bien que que physiquement je récupere de l'énergie et des forces, même si au niveau de la concentration, c'est pas encore ça. (vu comment ça se tord dans la tête, faut dire que ça aide pas)
J'espère pouvoir trinquer un verre ou deux à la mi octobre, étant en demi vacances et ayant prévu une petite sortie avec un ami, sans que angoisser et/ou culpabiliser de le faire.
Si j'ai un doute là dessus, on boira de l'eau !

On dirait que très doucement le "j'ai envie de rien du tout" s'estompe. Ce qui est plutot positif , vu que pour le moment c'est au profit de: "j'ai envie de travailler". (Oh saine envie.)

J'imagine être en mesure de donner des nouvelles fraiches très bientot vu le "saut de la mort" que je viens de faire.
Il y a des chances que l'avion atterisse assez durement, mais on pourra pas dire que je n'étais pas prévenu.

Allez, ce n'est pas grand chose à vivre, comparativement de mon état d'il y a encore quelques semaines.

Continue de nous dire Artibol.

Tu détails très bien ta descente et c'est une très bonne chose.

Je te souhaites d'avoir tord sur ton avant dernière phrase

A+

Je ne me reconnais pas là dedans.
Plus émotif, plus sensible, plus "humain" peut être aussi, ça oui...
Porté autrefois par de grands idéaux, déçu, blessé, désabusé et profondement malheureux, enragé, ça oui.
Dans le déni, dans la non acceptation, enfermé dans la défensive, muré dans le chagrin et l'alcool, sans aucun doute.

L'alcool comme mauvais médicament, médicament empoisonné. Sans aucun doute.
Un déficience en Gaba B ? Et si elle avait causée par la consommation d'alcool, que seul le temps (et l'aide du baclo en ce qui nous concerne) permettait de rééquilibrer ?
Si ce n'était pas finalement la peine initiale, qui nous a fait compenser en "boostant" notre Gaba A, qui a eu pour conséquence de "vider" le Gaba B....est ce que ce ne serait pas finalement pas, une fois encore, l'alcool le fautif ?

Je vais confier quelque chose sur quoi je ne me suis pas étalé, concernant ma première décroche qui a duré quasi 2 ans.
Sans aller dans le détail sur les raisons pour laquelle j'ai replonger doucement, mais progressivement vers l'abus d'alcool.

J'ai réalisé mon premier sevrage à l'aide du cannabis.
Pendant un peu plus de 2 mois, j'ai fumé à la place de boire, jusqu'a ce que j'obtienne de manière quasiment équivalente le même genre d'euphorie.
J'avais une quantité définie, et je savais qu'une fois qu'il n'y en aurait plus, il n'y aurait plus d'alcool, et plus de cannabis non plus. (j'étais dans un coin paumé à la campagne, je n'avais ni les moyens ni les contacts pour me refournir)
J'ai procédé de manière équivalente avec laquelle j'ai procédé pour le baclofène.
J'ai augmenter la quantité jusqu'a ce que le cumul avec l'alcool devienne intenable.
Puis j'ai réduit les doses, progressivement.
Le sevrage de cannabis est une plaisanterie comparativement au sevrage alcoolique, même si ce n'est clairement pas une partie de plaisir. (insomnies, agitation, angoisse, grande nervosité, anxiété)

A l'aide du tabac et du sport, j'ai passé ce sevrage, puis ai atteint une vrai libération.
Plus d'alcool, plus de cannabis, moins de sport, je me suis calmé tout doucement.
L'année d'après , j'arretais de fumer du tabac.
Grand calme, grande libération, bien être total.

Ce n'est que 3 ans plus tard que je me suis fait piéger à nouveau.
Et j'en suis certain, ce n'est pas une déficience qui m'a conduit à reboire exagérement, mais bien une blessure, des non-dit, une fragilité d'un jeune homme qui se sentait abandonné, timide et inadapté, incompris et mal aimé qui l'a conduit à resombrer dans la boisson.
J'avais retrouvé mon médicament. Et j'ai longtemps refusé de voir qu'il m'avait fait énormement grossir, qu'il minait tout mon courage de la journée, qu'il me faisait me lever très tard, rater tout ce que j'entreprenais.
Des journées merdiques, improductives, à attendre la liberation du soir, où je pouvais alors alimenter la haine que j'avais de moi même, et de ceux qui m'avaient conduit à être ce que j'étais devenu.
Et plus je buvais, et plus mon état du lendemain me donnait des raisons de boire le soir.

Alors oui, je suis évidement tenté de voir le baclofène comme une sorte de cannabis (on repassera pour le coté récreatif concernant le baclo hein...).
Une drogue, qui a tapé sur un autre recepteur, et qui a joué le même role: celui du leurre.
A plusieurs reprises , pendant le traitement, je me suis clairement senti "shooté".
J'ai bien senti toute mon attention détournée, mes envies s'envoler, mon cerveau se débattre pour trouver une compensation à l'alcool.
C'est au bout d'un moment où je me suis rendu compte que j'avais atteint une sorte de capitulation, que j'ai compris que je pouvais enfin baisser.
C'était fini, j'avais passé mon sevrage, j'avais rendu les armes.

J'ai revécu la même situation vécu initialement, avec cette fois ci un médicament bien plus efficace qu'un autre stimulateur gabaA, et qui m'avait "distrait" assez longtemps pour décrocher. Plus, il avait apparement accéléré le processus, en neutralisant les neurotransmetteurs en question. Une guérison éclair, en quelque sorte, alors qu'un abstinent simple aura besoin de plus de temps et d'efforts pour réaliser le travail du baclo.

Alors voila, ce n'est que mon histoire.
Peut être ai-je tort, peut être je commet une grossière erreur.
Mais une chose est certaine, c'est qu'après avoir vécu tout ça, après avoir passé des heures à comprendre ce qui m'avait conduit à boire, après m'être admis que c'est aussi beaucoup l'alcool qui m'avait mis dans cet état de souffrance...cette chose certaine, c'est que je ne suis pas prêt de me faire prendre à nouveau.

Est ce que je vais devenir abstinent ? Non. Méfiant ? Oui.
Mon analyse est faite, maintenant j'ai bientot 40 ans, je vais pouvoir vivre pleinement ma crise de la quarantaine (on va dire que je viens de la faire) , et désormais me préparer pour la seconde moitié de mon existence.
Et trouver d'autres manières de me rendre joyeux ou de me guérir !

Je reste donc pour le moment campé sur l'idée que c'est l'abus d'alcool qui rends alcoolique.
Comme l'abus de chaque chose sur cette terre est succeptible de rendre malheureux, et de dérégler le cerveau.

A chacun son regard sur ce traitement, a chacun ses ressentis et ton analyse est bonne
Je crois finalement qu'il n'y en a pas de mauvaise.


je me retrouve beaucoup ici : C'est d'ailleurs en plus de ne pas avoir trouvé ma zone comfort ce qui m'a poussé vers le zéro





Et j'aime particulièrement ceci : Je nous souhaite que tu ai raison car je m'y retrouve également



Par contre nos avis différe ici : Bien que je puisse nuancer cela en disant que oui, l'alcool rends alcoolique car il sature tes récepteurs en dopamine et tes récepteurs en réflexe naturelle se protège en s'autodétruisant pour que tu assimile moins de dopamine"
il te faut donc plus d'alcool pour obtenir le même résultat.
Mais pour moi, ce n'est pas l'origine de notre alcoolisme.