Essaie d'augmenter progressivement quand même o.k ?

Bien si tu limites ta conso, ce sera tout benef' ^^ .

J'espère que tu auras beau temps, meilleur qu'à ton arrivée.

Bonnes vacances !

Bonsoir

J ai effectivement ratrrape mon retard en terme de baclo. Merci !


Par contre je n ai pas augmente ma conso de whyski.
Mais j ai fait un truc pas bien... ( excusez ce coté confession, je ne cherche pas a me faire pardonner mais juste a ne pas oublier)

J ai des difficultes de ravitaillement ici donc j ai achete deux bouteilles afin d en cacher dans mon appart de vacances. C est la premiere fois de mz vie que je cache une bouteille. Et j ai meme ete jusqu a vider les poubelles pour remplacer un 'cadavreé par une bouteille pleine....

Je me sens minable en faisant ça. Je n'en exprime pas plus car je suis sur une tablette qui ne corrige pas les fautes mzais je n en pense pas moiins!

Je pensais a vous encore une fois, je crois que je me sens bien de pouvoir ecchanger ainsi. Merci a vous.

A bientot

..

Ben alors là Fifi, si j'avais dû avoir honte à chaque fois que j'ai caché une bouteille, je serais 1000 fois morte de honte !

Bonne suite de vacances !

Flo

Oui Flo mais tu sais quand c est la première fois tu te dis que tu bascules encore plus...
Je n avais eu a le faire car j ai toujours trouve des excuses pour aller faire des courses ( mag ouverts tard ect...)
J ai toujours 'travaillé' en flux tendu sans aucun problème et la ca me fait vraiment bizarre .

Bon je stoppe de taper avec cette fichu tablette qui ne corrige pas les fautes.


Au plaisir.

..

Y a qu'à demander : Les cachettes du poivrot

Le terme de honte ne me gène pas.

Normal de se sentir mal, non?

Y'a pas de honte à avoir honte.
Exprime ce que tu ressens. Tu n'as pas à te brider la dessus.

HEE MON FIFI ON S EN FOUT DES FOTES D ORTOGRAFFES HIHIHI LOL

COMME DIT FLORESCICE ON SERAIT MORTE 10000 FOIS DU CACHAGE DE BOUTANCHE.... HIHIHI

SI CELA PEUT TE RASSURER CACHE LES CELA DIT TU NE LES BOIRAS PAS FORCEMENT MAIS ELLES SONT Là..

je te souhaite en tout cas de belles vacances aux sables d'olone je passais mes vacances là bas petite, vue que je suis née à rennes...cet vooui une pure bretonne hihihi d’où le lever de coude hihihi

plein de bisous fifi.

Merci pour les cachettes, c'était original à lire, merci mesdames et mesdemoiselles pour vos petits mots, ça me fait très plaisir.

Lee, je pense que je n'étais pas dans ma meilleur journée, ça va mieux maintenant, c'est acquis. (déçu de moi quand même)
J'ai trouvé ma planque et le système pour inter-changer les vides contre les pleines.

--

Petit point Baclo :
110mg depuis ce matin (50mg à 9h30 puis 60mg à 11h)

Alcool : Diminution du whisky (18cl / j) mais je comble avec du rosé midi & soir (env. 40cl par jour) et une bière à l'extérieur l'après midi.
Donc pas top car je ne le fais pas à Paris. Sans doute l'effet vacances, soleil (enfin quand il se pointe...) et la grande terrasse à quelques pas de la mer...

ES : rien à signaler, le goût des aliments semblent être revenu.

Voilà, à bientôt.
Bises

..

Tu ne fais que 2 prises ?

Me souviens plus, ton craving principal est à midi je crois, mais tu consommes aussi le soir à ce que je lis.

Bonne journée.

Bisous

Coucou Fifi,
Du moment que tu vois la diminution, c'est très positif
Tu restes à 2 prises par jour? si tu consommes le soir, tu peux rajouter une prise dans l'après-midi?
A toi de voir
Bisous
Manue

Bonsoir, coucou Karine et Manue,

J'avais reussi a abandonner ma conso d'alcool le soir mais depuis que je suis en vacances, je fais n importe quoi.
2 Pastis ce soir chez des amis alors que je n'en bois jamais... (Pas fan de l'anis mais c'était le seul alcool fort)
Tant pis, je ferais mieux en rentrant a la maison.

Pour le baclo, pour l instant je reste sur 2 prises du matin car je suis sur qu en rentrant chez moi (dans une semaine) je vais stopper le soir. Incompatible avec la reprise scolaire et la vie de famille.

Nouveauté pour les ES : mauvais reves, des trucs d enfance qui reviennent en version deformés et extrapolés... Je me reveille mais ça continue encore quelques minutes ... Assez hallucinant comme bad trip. Ca me fait penser a un mauvais effet sur un mauvais joint dans un mauvais jour... (Je ne fume plus de petard depuis 10 ans env...)

La gorge et le nez très sec... Parfois ca le reveille d'un coup car j'ai eu l'impression de ne plus respirer. (Mais je pense que ca doit aussi delire comme mes mauvais rêves)

Aussi la sensation que mon corps et mon esprit se separent... Difficile a expliquer mais j y reviendrai plus tard.

Bref les nuits commencent a me faire peur...

Bisous , passez une bonne nuit.

..

Coucou Fifi,

Bienvenue au club des nuits de la terreur
Je te rassure, ce n'est pas toutes les nuits

Pour éviter les sensations d'étouffement, tu peux surélever ton oreiller, et boire de l'eau

Où en es-tu coté dosage ?

Oui les vacances, on casse le rythme, c'est fait pour cela aussi, t'inquiète

Manue

Coucou Fifi

Malheureusement les mauvais ES de la nuit te tombent dessus : cauchemars, angoisse, respiration difficile...

pas trop de solution à te donner.

Pour ta conso en augmentation, ce n'est pas important tu corrigeras à ton retour et puis cesse de culpabiliser. Quel mal y a-t-il à boire 2 ricards, le soir avec des amis en vacances.
Pour une personne "normale" aucun : pour un Fifi an vacances : pareil. Profite de l'instant présent et prends plaisirs à être entre ami.

Pour ma part, j'allais même dans la cave entamer les bouteilles de ricard que je planquais ensuite pour les évacuer avec les déchets "normaux" quand le champ était libre, en espérant que mon mari ne les trouve pas.

Bisous

Pas de honte ni culpabilité à avoir Fifi !

Si je devais recevoir une pierre pour chaque stratagème utilisé pour planquer les bouteilles, je serai lynchée sur place !

Profite bien de tes vacances, il sera toujours bien temps de rectifier le tir à la rentrée .

Pas de honte ni culpabilité à avoir Fifi !

Si je devais recevoir une pierre pour chaque stratagème utilisé pour planquer les bouteilles, je serai lynchée sur place !

Profite bien de tes vacances, il sera toujours bien temps de rectifier le tir à la rentrée .

Tes ES, bien que flippants je te l'accorde, font partie de la norme.
Si tu es mal, fais des paliers plus longs.

Keep cool

Salut FIFI,

Je prends le train (le fil) en marche... Enchanté, moi c'est Franck. Je t'ai lu sur "raconte moi l'indifférence".

Je vois que tu t'imposes des contraintes de baisse de consommation durant le traitement. C'est très courageux de ta part, vraiment, mais il ne faut pas que cela devienne une obsession.

Pourquoi? Parce que si tu savais baisser ta consommation aussi facilement, tu ne serais pas ici, avec nous, en train de prendre du baclo.

Réguler sa consommation est tout simplement impossible pour la plupart d'entre nous, tant que nous ne sommes pas soignés.

Alors je salue tes efforts, il ne sont pas inutiles, loin de là.

Mais surtout ne te flagelle pas lorsque tu n'y arrive pas, si ça ne marche pas, c'est que tu es malade, mais tu es en train de te soigner.


Concernant les ES, j'ai connu ceux qui concernent les rêves, ceux-ci étaient super réalistes, c'est un classique du baclo. Beaucoup d'entre nous l'on eu, sans trouver ça vraiment désagréable, parfois drôle même.

Comme le dit Lee Vair, il faut faire des paliers plus longs si tu sens que les ES sont difficiles.

Coucou Fifi,
Je me disais que ça faisait longtemps que je ne t'avais plus lu
Tu es rentré de vacances?

à bientôt

Manue

Coucou Fifi,

J'espère que tu passes d'excellentes vacances, reposantes et que tu viendras nous faire un petit coucou à ton retour.

Bises

Coucou,

Merci pour tous vos messages, je vais m'y attarder ce soir.

Rentré hier soir de vacances, je n'ai pas encore pu parcourir les différents fils car ma connexion au bord de la mer était trop instable pour cela.
Ma soirée est donc déjà réservée à la lecture du forum !

J'en profite juste pour faire le point Baclo avec la copie d'écran qui va bien : (je sais c'est pas très drôle mais j'en ai besoin)



On remarque une légère baisse avant de partir en vacances (fin juillet jusqu'au 09/08), puis une augmentation durant la première semaine de vacances (du 10/08 au 15/08) suivi d'une baisse stabilisée à partir du 18/08 jusqu'à ce jour.

Pour résumer, j'ai consommé 3L de whisky + 2L de rosé en 2 semaines.
La moyenne par jour est de : 0,24cl par jour de whisky (soit l'équivalent de 6x verres servis en bar par jour) + 0,15cl de rosé par jour.
C'est une moyenne, donc des jours ++ et jours --


Pour la Baclo : je cible l'apéro du midi qui représente ma plus grosse conso quotidienne
Actuellement à 140mg en deux prises : 70mg à 9:30am et 70mg à 11:00am (j'ai réellement respecté les horaires durant les vacances)
Je précise que si j'ai bu le midi, généralement le soir je suis dégoûté de l'alcool. J'ai même jeté un verre.
Merci encore Albéric pour ton tableau, je suis fan. (même en vacances!)


Pour les ES :

- Quelques nuits de mauvais rêves et continuaient même en étant réveillé. (Je n'ai pas du tout aimé mais ça semble terminé.)
- Gorge et nez sec qui me réveille pour boire plusieurs fois par nuit. (systématique, ennuyeux mais gérable, il faut penser à autre chose.)
- problème de respiration (apnée du sommeil ?) qui me réveille car je manque de souffle.
Du coup, respiration rapide pendant quelques minutes le temps de stabiliser. C'est assez brutal. (je déteste et je l'ai toutes les nuits)
- pause toilette 2x fois par nuit... (pas dérangeant, le retour au sommeil ne se fait pas attendre)
- picotements dans les lèvres et les bras, les mains qui reviennent le soir mais j'aime ça.
- traditionnel coup de fatigue entre 18h et 20h. (depuis le début du traitement), sensation d'avoir froid, frissons parfois.

Et un dernier ES que je ne sais pas exprimer clairement :
Je me vois m'endormir et je me sens plonger dans le sommeil. (vous vous souvenez quand j'ai dis que mon corps et mon esprit se séparaient ?)
C'est super étrange comme sensation et parfois je loupe le plongeon du sommeil alors je dois attendre quelques minutes pour le refaire. Mais je vous assure que je me vois m'endormir. Est-ce une sensation courante chez vous ?

Voilà les petites nouvelles, je reviendrai ce soir pour plus de détails puis prendre connaissance des nouvelles de toutes et tous.
Merci de m'avoir suivi (désolé pour la longueur du post) et à ce soir.

..

Bon c'est la rentrée Fifi ^^.

Ravie que tu aies maitrisé ta conso, même en vacances oú pourtant l'apéro est plus facile .

Pour tes ES, ne t'en fais pas, ils vont s'atténuer avec le temps .

Bonne rentrée à toi

Si tu y vois de l'amélioration, c'est encourageant, maintenant tu vas reprendre un rythme aussi plus classique, à voir si tes heures de consommation vont rester les mêmes
Pour tes ES, je vais dire, classiques
La sensation de picotements dans la bouche, un peu anesthésiée, a duré très longtemps, jusqu'à la guérison où j'ai aussi bien baissé le baclo
les cauchemars se font plus rares aussi

je te laisse lire les messages tranquilles, ta soirée est toute programmée, si tu ne t'endors pas avant

Bises

Manue

Coucou Fifi;

Bon retour parmi nous; félicitations pour ton suivi personnalisé durant toutes tes vacances; cela montre ta motivation importante pour arrêter de boire.

Maintenant tu vas attaquer la dernière ligne droite : trouver ta dose seuil de baclo où tu seras abstinent.

Pour les ES : insomnies; picotements dans les membres, somnolence : tout ça je connais; pour le "dédoublement" là, désolée je ne peux rien te dire.

La seule chose de rassurante c'est que normalement les ES s'atténuent à la longue.

Bon courage à toi Fifi.

A bientôt de te lire

Baclo, je t'aime moi non plus.


Bonjour,

Je suis désolé de ne pas avoir encore répondu. Vous savez que ce n'est pas dans mes habitudes, mais j'ai un problème à régler avant de reprendre le fil.

Depuis quelques jours, j'ai plusieurs nouveaux ES dont UN qui me dérange fortement.

C'est l'apnée du sommeil. (et de la journée depuis hier ?!)
Même en journée, depuis hier, je dois penser à respirer sinon ça ne vient pas tout seul. (des fois ça marche, des fois je passe en apnée sans raison)
C'est usant, j'ai ça depuis mon retour de vacances (ça fait déjà 6 nuits) et je suis épuisé de ne plus dormir. Et si ça continu la journée, je ne vais plus y arriver.

J'ai tenté de multiplier les prises en 3x (au lieu de 2x) mais sans résultat.
Ce matin, j'ai décalé les prises beaucoup plus tôt (7:30am au lieu de 9:30am) pour tester...
De toutes manières, le Baclo n'a aucun effet sur l'alcool pour l'instant avec moi, donc pas grand chose à perdre.

Je pense même réduire demain la quantité de Baclo pour atténuer cet ES.
Pour ceux qui ont déjà eu ça, peut-on réellement le faire disparaître en réduisant ou en augmentant les doses svp ?
Est-il vraiment réversible ?
Quelles solutions efficaces avez vous déjà testé svp ?


Pour les personnes qui m'avaient suivi dernièrement, lorsque je parlais de "me voir m'endormir, dédoublement..." , apparemment c'est l'apnée du sommeil qui fait ça.
Donc j'étais cohérent. (ça me rassure car je croyais que mon cerveau délirait)

En fait, le Baclo me fatigue énormément à partir de 18h30 et jusqu'à 3h du mat' environ. Le problème c'est que si je m'endors, je ne respire plus durant cette plage horaire. Donc je dois lutter pour ne pas dormir jusqu'à 3h.

Et la journée, ça semble fait pareil mais c'est aléatoire... Pas tout le temps mais de plus en plus en souvent.
Cette sensation d'être attiré vers le sol suivi d'un léger vertige et d'une brève mais forte angoisse vient du fait que je ne respire plus tout simplement.

Autant j'ai adoré certains ES, autant je déteste celui-ci, d'ou le titre de ce post.

Voilà c'est dit.
Merci de m'avoir suivi.

..


Baclo : 70mg à 9:30 + 70mg à 11:00 (soit 140mg par jour)
Alcool: moyenne de 25cl de whisky par jour
ES dans l'ordre du plus dérangeant au moins dérangeant :

1/ Apnée du sommeil
2/ Fatigue
3/ Nausées (1 fois par jour vers 18h30)
4/ Sécrétions dans la gorge, toux (24h sur 24)
5/ Ronflements (de pire en pire)
6/ Pertes de mémoire (mémoire immédiate seulement et c'est quotidien)
7/ Diarrhées (1 jour sur 2)
8/ Gout métallique en bouche (il était parti et il revient...)

C'est tout !!! Ouf.

..


PS : j'ai lu les remèdes pour certains de ces ES sur le forum mais malheureusement peu de gens citent les sources de ces infos... et parfois introuvable sur le net.

Effectivement ça faisait un bout de temps que tu n'étais pas passé par là.

J'allais te proposer l'appareil qu'Albéric préconise, mais je vois que tu y es déjà allé.

Je cois bien que c'est un ES du baclo, plusieurs en souffrent.

Le moral est bon autrement ?

Tu devrais peut-être faire trois prises, parce que 140mg en deux prises, c'est un peu hard, mais je ne suis pas spécialiste.

Bisous

.

Salut Fifi,

Passer de 2 à 3 prises n'est pas suffisant pour contrer les EI, je dirais qu'il faut 5 ou idéalement 6 prises.

C'est contraignant, mais ça marche.

Tu ne peux qu'essayer, t'as rien à perdre

Vas-y,
Albéric

Salut Fifi

Je pensais que depuis le temps tu faisais plus de prises
Ce qui est bizarre est que le baclo te fatigue vers 18h alors que tu le prends le matin

Sans aller à 6 prises, ça me semble excessif, perso je commencerais par en faire 4 en baissant à 120mg
40 mg à 9h, 12h, 15h et 18h
Je pense que tu serais beaucoup mieux

Coucou Fifi
Apnées du sommeil, je ne sais pas, mais contre l'oppression respiratoire, 2 membres ont tenté et ça a marché, 10 ou 20 mg au moment du coucher
J'ai comme l'impression que tu es en manque de baclo vu que tu prends tout le matin, il serait judicieux en effet de passer à 4 prises, pour pouvoir ensuite augmenter sans ES

Pour la diarrhée, tu peux utiliser l'imodium lingual, c'est très efficace et ça calme immédiatement

tu peux donc déjà fractionner tes prises, avant même d'augmenter, tu augmenteras plus tard
Mais si tu peux essayer la prise au coucher

Bises et courage

Manue

Coucou Fifi.

Aïe dur dur les ES ! Je n'ai pas de solution, mon seul ES étant que je m'endorme devant la télé le soir et que je n'ai plus besoin de rien prendre pour dormir ^^ .

Oui, essaie de prendre en 4 prises. 2, ça devait piquer un peu...

Et surtout, reviens nous dire, o.k ?

@Albéric, je vais effectivement augmenter un peu le nombre de prise.
Comme je le disais, le Baclo n'a pas encore d'effet / alcool sur moi pour l'instant donc je peux essayer, rien à perdre.
Merci du retour Albéric.

@Sylvie, je suis resté sur ta recommandation, pas de soucis.
Tant que je n'avais pas d'ES, cela ne me dérangeait pas mais à présent ça se complique.
Effectivement, c'est bien à partir de 18h30 env que je suis hyper fatigué et que l'apnée commence, et ce jusqu'à 3h du mat, voir 5h comme aujourd'hui. Incompréhensible.
A présent je vais seulement pouvoir aller enfin dormir car je ne ressens plus l'effet du médicament. Un dodo sans trop d'apnée, c'est trop bon.
Je vais fractionner. Merci Sylvie du suivi, à bientôt.

@Manue, j'avais lu qu'on pouvait aussi manger des Yaourts au son mais je n'en trouve nulle part.
Pour les prises, je fractionne, pas des soucis et je n'augmente plus car ES trop contraignant pour l'instant. Bises

@Méliane, toujours super positive, ça fait plaisir. Merci !

@Karine, le moral pas top car la fatigue + interdiction de dormir en même temps, ça use et ça rend irritable à force. mais bon... je fais avec, tant pis.
C'est surtout que ça me fait peur, car je me dis que si je ne rend pas compte que je respire plus en dormant... ça peut-être dangereux je pense.
Pour l'appareil, je vais déjà faire un tour chez l'ORL pour faire le point puis on verra. Merci.
Sinon, j'ai lu sur le forum que l'on pouvait utiliser la mixture de granules homéopathiques Petroleum 9CH et de China Rubra 9CH pour traiter l'apnée.
Mais sur internet, rien ne parle de ça... et la source de l'info n'est pas indiquée. A voir avec le Dr je pense.

Pour info Karine, mon médecin n'augmentera pas au dessus de 140mg pour l'instant. J'ai rdv dans 10 jours, elle voit pour m'envoyer chez un collègue. Je te tiens au courant par MP. Bisous



Bonne journée, ou bonne nuit.

..

Bonjour FIFI,

Je me permets d'intervenir sur ton Fil
pour t'avoir lu ce matin sur celui de Boomer
et en tant qu'infirmière sur le Forum.

Tout d'abord, il faut que tu différencies
l'apnée du sommeil et l'oppression respiratoire.

Mais dans les deux cas, cela ne doit absolument pas t'empêcher de dormir,
tu vas t'épuiser à la longue .
Et avec aucun des deux, tu t'étoufferas dans ton sommeil.

L'apnée du sommeil, révélé par Baclo. se constate par deux signes:
* ronfles tu quand tu dors ?(sieste ou nuit)...apparemment oui , tu l'as écrit.
* as tu une voisine de lit qui peut constater que tu fais des pauses respiratoires
quand tu dors?

Dans ce cas précis, ce n'est pas un ORL qui pourra t'aider
mais un pneumologue en pratiquant un enregistrement du sommeil.
( je l'ai réalisé...cela se fait tranquillement chez toi, la nuit.)
Avec cet enregistrement, il pourra alors diagnostiquer si tu as ou non des apnées du sommeil.
Et t'indiquer alors la conduite à tenir,
l'appareil dont dispose Albéric
ou une simple orthèse comme moi.

Tu parles aussi de "penser à respirer ",c'est bien un EI du Baclo
( je l'ai eu aussi)
C'est pénible, flippant mais ce n'est absolument pas dangereux.
C'est un dérèglement central du centre de la respiration dû au Baclo.
( source mon Baclodoc)


La première chose à faire est de baisser un peu le Baclo.
pour que cet EI disparaisse.
Etaler ses prises est une excellente idée aussi.
Diminuer l'Alcool ne peut que rendre le Baclo plus efficace
tu le sais comme moi, hein?
Et si c'est vraiment une oppression respiratoire,
la prise de 10 mg au moment du coucher
a eu un effet "miracle" chez Boomer.

Voilà, je reste à ta disposition,
si tu as d'autres questions.

Sophie.

J'interviens, car je t'ai lu ailleurs et j'ai trouvé ton idée excellente :



Avec le résultat escompté en plus.

Félicitation, tu mets vraiment toutes les chances de ton côté !

Bon dimanche.

Coucou Fifi
Oui le moral est directement lié au sommeil, et là tu ne dors plus de peur de ne plus respirer
Avec ta nouvelle répartition, et 10 ou 20 mg au coucher, je suis sûre que ça va aller mieux
Pour ce qui est d'ajouter les 20 ou de les répartir, pose la question à Sylvie plutôt

Fripounette
Je me posais la question justement, si l'oppression respiratoire et l'apnée du sommeil pouvaient avoir ce point commun avec le manque de baclo la nuit, et donc pouvaient être traitées avec l'ajout de baclo avant de dormir
On aura sans doute une réponse grâce à Fifi, c'est important, car beaucoup en souffre

Fifi,
Pour le sommeil, tu peux tenter le théralène, ou même un hypnotique, ça aura l'avantage de t'apaiser le soir et de rendre ton coucher moins flippant
à un moment donné, j'avais des drôles de sensations à l'endormissement, de là, mon psy a révélé des troubles anxieux et je suis traité avec un AD depuis
Le seul problème d'endormissement que j'ai maintenant... c'est de m'endormir donc hypnotique, dans le but de rééduquer cela

J'ai les mêmes heures d'apaisement que toi, j'aurais pu te répondre à 5 heures du matin, quand l'aube apparaît, je sais que je vais vraiment bien dormir, peut-être dû au baclo totalement absent de l'organisme, j'en suis presque sûre

Car le baclo, s'il m'a donné des somnolences, ne permet pas un sommeil long et continu, les somnolences en journée se soldent par une sieste de 2 heures tout au plus

Bisous

Manue

Coucou Fifi,
Sylvie t'a répondu sur le fil des ES, de plutôt déplacer tes comprimés du coucher

Et oui au fait, génial ton astuce de mettre moins de sky et plus de coca, ni vu ni connu

Un jour j'ai tenté la bière à 0%, je trouvais ça débile mais bon, et là aussi, ni vu ni connu, car je l'ai trouvé avant tout très bonne

ça n'existe pas le sky 0 ?

je sors

Je copie la réponse de Sylvie depuis " Mes remèdes contre les ES" vers mon fil pour ne pas oublier.

@Fripoune :
Bonjour Sophie,

Merci beaucoup pour ton message, ce fil est pour toutes et tous. Bienvenue, ça me fait vraiment plaisir.
Pour reprendre rapidement et mieux t'expliquer :

Lorsque je m'endors, mes yeux se ferment de fatigue, j'ai ensuite la sensation d'être attiré vers bas (vers le sol) et c'est à partir de ce moment précis que ma respiration s'arrête. C'est presque immédiat. Cela fait 4 jours que je cherche exactement à savoir quand ça vient et maintenant je le sens.

Mais je suis incapable de savoir combien de temps dure (une dizaine de secondes je pense?).
Et je n'ai pas l'impression que se sont les voix respiratoires qui sont bouchées mais plutôt que le cerveau ne donne plus l'ordre de respirer. (flippant quand même)
Du coup je me réveille, angoissé avec une étrange sensation comme un rayon froid qui passe de la tête au pied rapidement et le cœur qui bat fort (et vite je crois.)

J'en ai vraiment assez de cet ES car je m'imaginais fort mais après 5 ou 6 jours à ne presque pas dormir, je n'y arrive plus.
Le vrai soucis, c'est que je ne peux pas dormir > Car je me réveille systématiquement quelques secondes plus tard à cause de cela...
Et rebelote 5 minutes après... je ne fais que ça toutes les nuits.

En journée, j'ai aussi des périodes ou je dois penser à respirer car je me rend compte que je suis attiré vers le sol encore une fois. (du à la fatigue accumulée je pense)

Sophie, d'après ces symptômes, tu pencherais plus pour l'apnée du sommeil ou l'oppression respiratoire ?
J'espère juste que cet ES soit vraiment réversible car j'aurais bien du mal à vivre avec. C'est une véritable source d'angoisse minute après minute.
Merci encore pour ton suivi.

@Karine : Merci pour ce compliment. C'est loin d'être une formule magique mais ça fonctionne avec moi.
Mais si je ne m'en rend pas compte, c'est aussi parce que je coupe le whisky au soda.
Donc mes verres sont toujours plein mais avec moins d'alcool et + de soda.
Je ne pense pas que ça marcherait pour un 'puriste' qui le boit sec par exemple...
Puis c'est contraignant, j'utilise une boule pour me servir chaque verre afin de tout noter dans mon tableau de bord. Assez lourd à gérer.

@Manue : Merci pour l'info de Sylvie que je n'avais pas encore vu. Je l'ai copié ici pour ne pas oublier. (enfin pour plus tard...)
Je vais donc tenter un 10mg vers 21h.
Mais déjà à cette heure-ci, je me sens partir (envie de dormir), sensation de fraîcheur qui parcours le corps et attiré vers le bas. (terrible comme sensation).
Et si je me laisse aller, hop, les yeux se ferment et la respiration se bloque. (j'ai ré essayé)...

Bien vu pour le Sky à 0° ! On trouve bien le Pacific (hello Flo au passage) alors pourquoi pas le sky sans alcool !
C'est un projet intéressant, à creuser
Bisous

--
Aujourd'hui :
Baclo : 40mg à 9h30, 40mg à 12h, 40mg à 17h, 10mg à 21h (retour à 130mg en 4x prises pour tester)
Alcool : 16cl d'alcool fort ce midi et rien d'autre. (mais toujours cette envie d'en boire un autre encore et encore)
ES : idem hier.

--

Bonne fin d'après midi, merci du suivi.

..

RE-FIFI,

Si tu penses à respirer en journée sans dormir,
Et d'après ce que tu me racontes,
c'est au moment de t'endormir
que tu vis cette sensation.
Alors je pencherais plutôt pour cet EI (oppression respiratoire) qui est à l'origine de cette impression.

La baisse ou l'étalement des prises est à envisager.
ET pour tester, prends ce soir 10 mg de Baclo. au coucher.
( cela a fonctionné pour Boomer,et pour un autre membre
je ne connaissais pas cette astuce
qui mettrait en évidence un manque de Baclo en soirée.)

Pour répondre à ta question Manue,
si ce sont des apnées du sommeil avérées,
la prise de Baclo. au coucher ne changera rien du tout.

FIFI, tu ne m'as pas dit :
est ce que quelqu'un peut confirmer que tu fais des pauses respiratoires
quand tu dors...profondément?
Car en général, les apnées du sommeil ne se manifestement pas à l'endormissement.
Les personnes n'en sont même pas conscientes,
c'est l'entourage qui s'inquiète des ronflements et surtout des pauses.
Les seules conséquences pour les personnes qui les subissent la nuit,
c'est l'extrême fatigue au réveil, des maux de tête et la somnolence dans la journée.

Chez toi, tout est un peu faussé,
puisque tu t'empêches de dormir.

Bonne soirée.
Si tu as d'autres questions, n'hésite pas.

Sophie.

Bonjour Fifi...
Alors, as tu essayé une prise avant le coucher?
Et, qu'a donné le résultat?
Bonne journée à toi!!!

@Sophie :

Je ne dors pas seul mais ma compagne dort donc... n'a jamais rien remarqué à part des ronflements plus accentués depuis 2 semaines.

Hier, j'ai donc enlevé 10mg à ma poso habituel (130mg au lieu de 140mg) avec un comprimé à 21h.
Résultat : Toujours cet horrible ES mais un peu moins fort puisque j'ai réussi à m'endormir vers 1h du mat (contre 3 à 4h habituellement) mais réveil à 2h30.
J'ai fais un peu d'internet jusqu'à 5h puis dodo sans trop de problème jusqu'à 7h.
Donc c'est légèrement positif.

Je me pose tout de même une question : Si cet ES est du à un manque de Baclo, c'est bien qu'il rend dépendant ? -simple question, je ne remet en cause le traitement-


@Sylvie & Sophie :
Pour aujourd'hui, je sollicite votre aide svp :
Dois je remonter à 140mg avec 2 comprimés vers 21h ou je reste à 130mg avec 2cp à 21h ? (ou plus tard?) Merci.

@Manue : Excellente idée, je vais faire cuire du riz dans de la bière

Très honnêtement, j'ai peur de ces médicaments (type xanax ect...) car je ne voudrais m'ajouter encore une dépendance.
Puis je n'y connais rien, je ne connais pas la différence entre un AD, un psychotrope, ect...
A l'époque, quand j'étais sous Aotal 333, j'avais aussi des médicaments de ce genre mais je ne les ai jamais pris.

Je vais voir un psy bientôt (j'ai une ordonnance) donc je vais en parler avec lui pour voir. Merci.

@Boomer : Oui j'ai testé. Effectivement il y un léger mieux (voir ci-dessus) mais c'est pas encore ça.
Je vais tout de même persisté dans cette voie, je pense que c'est prometteur.
Le tout est de trouver la bonne dose au bon moment... Merci pour ta piste, comme quoi l'échange ici est vraiment utile.

--

Hier matin, petite perte de mémoire : J'ai acheté un rôti pour le midi et à 13h je me suis rendu compte que j'ai oublié de le faire cuire...
Pas grave mais généralement, pour tout ce qui touche la 'bouffe', j'y pense.

Et hier soir, je me suis aperçu que j'avais oublié de racheter des cigarettes...
Quelles sont les vitamines pour la mémoire svp ? J'ai cru voir que c'était du B4 / magnésium ? Merci

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Bonne journée à vous.

..

Re Fifi...
J'ai ressenti la même chose que toi avec 10mg au coucher...
Du mieux, mais pas ça....
J'ai donc poussé à 15mg les jours suivants, et ça été bien mieux, mais pas encore complètement disparu ...
On va trouver!!!!

Bonjour FIFI


Personnellement, vu que je préconise
déjà la baisse du Baclo. devant cet EI là
je resterais à 130 mg aujourd'hui
et comme dit Boomer, je commencerais avec 15 mg au coucher.
Ce qui te ferait tout de même 145 mg au total.

A plus tard.

Non, il ne rend pas dépendant puisqu'on peut redescendre la dose une fois le seuil atteint
Mais il y a pour certains cet effet de manque tout comme il y a risque en cas de sevrage brutal

Merci Sylvie du retour. Je me pose beaucoup de questions actuellement certainement du au stress.
J'étais super détendu mais avec mes nouveaux ES (mes premiers vrais ES), j'ai aussi aussi le contre coup de la fin des vacances, la rentrée scolaire à assurer, du boulot à retrouver rapidement car il ne me reste que 2x mois d'indemnisation, et un sommeil non réparateur...
ça me fait beaucoup tout d'un coup à gérer, je n'étais plus habitué.

Ok Fripoune pour la posologie. Je tente et reviens demain pour détailler.

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Aujourd'hui, 22cl de whisky et ras le bol du quotidien, aucune motivation.

Coucou Fifi,
Tu ne peux pas tout gérer en même temps
La bonne nouvelle, c'est qu'avec le baclo, tu as le droit de lâcher prise, tu dois juste être régulier, voir pour ta répartition ici, te laisser porter, et tant pis pour la consommation, car ton dosage est encore bas.
ça marchera que tu t'en préoccupes ou non, avale juste tes pilules et oublie

Pour le boulot, oui c'est anxiogène, mais la vie nous réserve parfois de bonnes surprises, garde le cap, refait ton cv et lance-toi

L'antidépresseur, l'AD, n'est pas addictif, et à long terme, il agit sur l'angoisse
en attendant qu'il fasse effet, on peut être aidé par un anxiolytique, qui lui agit dans la minute
C'est pour faire face aux attaques de panique par exemple

Mais c'est uniquement dans le cas où on vit une vraie dépression ou des troubles anxieux, handicapants au quotidien

tu peux refaire le point avec ton prescripteur ou ton généraliste, et bien surveiller ton moral, c'est important

Manue

FIFI,

Je n'ai pas oublié ta demande:



Après recherche en Phytothérapie ( Plantes)
LE GINGENG est préconisé.
Il agit sur la Mémoire, la Concentration
et en plus agit favorablement pour diminuer le Stress.

Je suis persuadée que tu peux en trouver dans un Supermarché
au rayon bio-diététique,
ou en Pharmacie.

Courage, FIFI tu vas y arriver !

Coucou Fifi

Bon je ne vois rien à rajouter par rapport à tout ce qui se dit, car je n'en ai pas les compétences.

Je veux juste t'encourager et te souhaiter bonne chance pour vaincre tes ES.

Ne lâche rien surtout : le jeu en vaut la chandelle; bientôt cela restera un mauvais souvenir.

Bises

@Sylvie : Je suis d'une nature anxieuse comme je te l'avais dit lors de notre premier MP, donc je me pose toujours beaucoup de questions mais lorsque je n'y répond pas, cela ne me décourage pas non plus.

@Fripoune : Yes ça fonctionne !
Hier, j'ai pris mes 140mg quotidien en 4x (40 à 9h / 40 à 12h / 40 à 15h / 20 à 18h) ET j'ai ajouté 15mg à 22h (donc 155 en tout)
Résultat : J'ai dormi de 12:30am à 7:00am avec un sommeil réparateur. Je me suis même levé ce matin à 07:00am pour accompagner ma fille à l'école, sans être fatigué.

L'endormissement à été un peu laborieux avec toujours les mêmes symptômes mais beaucoup moins fort ; donc une action positive.
Je me demande même si je peux rajouter 5mg à 22h pour bloquer cet ES ? (lors de ma prochaine augmentation)
Maintenant, il faut que ça dure dans le temps. A suivre.

Merci beaucoup pour ta recherche sur la mémoire, je vais acheter du GINGENG lors de mes prochaines courses.


@Boomer : Yes ça marche ! Félicitation à toi & Fripoune pour avoir trouvé cette solution. Merci !
Mais j'espère que ça continue à fonctionner dans le temps, car avec les augmentations du Baclo régulièrement... A suivre.

@Manue : je dois prendre rdv avec un psy bientôt mais je m’aperçois que je ne sais pas vraiment pourquoi... Je me suis toujours dit que si j'allais voir un psy un jour j'aurais plein de trucs à lui dire, et maintenant que je suis devant le fait accompli, je ne retrouve plus rien.
Quand je serais prêt, j'irais.
Pour le boulot, je n'y arrive pas depuis 18 mois... ils cherchent un moutons à 5 pattes payé au smic. trop dur. Bisous

@Ebène : C'est gentil ton petit mot d'encouragement, merci. J'espère que tu vas bien. Bisous

Bonne matinée, à tout à l'heure.

@Sylvie : Pour les problèmes respiratoires lors de l'endormissement :
Rajouter 15mg en début de nuit fonctionne correctement.

A-t-on déjà recensé les cas existants sur le forum ?
Car avant de le noter dans le document des ES (pdf), il faudrait qu'il soit approuvé par plusieurs personnes je pense ?
Je ne sais pas comment tu procèdes pour remplir ce document ? Chaque ES est évalué auprès de la communoté avec son remède associé et son % de réussite ?

Bonne journée.

..

Bonjour Fifi !

Vraiment contente pour toi que ta nuit se soit mieux passée.
Je n'étais pas intervenue sur ton fil à ce sujet parce que je ne connais pas du tout ce problème et que je n'avais rien à t'apporter.

Sinon, en ce qui concerne le psy, pour moi, la psychothérapie a commencé comme pour toi, à savoir : qu'est-ce que je vais bien pouvoir lui raconter ? Entre ma prise de rendez-vous et mon premier rendez-vous, il y a eu environ deux semaines. Ça m'a paru très long mais en même temps, je crois que c'était mieux comme ça car j'ai beaucoup avancé pendant ces 15 jours. A longueur de temps, et surtout au coucher, je me demandais ce qu'il était important que je lui dise, ce qu'il était important qu'il sache. Ça m'a permis de déblayer un peu tout le bazar que j'avais dans la tête, de faire du tri, d'ordonner tout cela selon une certaine hiérarchie.
Lorsque je me suis pointée à mon premier rendez-vous, j'avais déjà fait une bonne partie du chemin.
Après, c'est lui qui m'a un peu aiguillée, par des petites réflexions qui m'ont semblé anodines au premier coup d’œil mais qui m'ont orientée dans ma réflexion.
Par exemple, lorsque je lui ai dit que je faisais des cauchemars depuis plus de 20 ans de mon père puis de celui de mes enfants, il m'a dit que si je faisais ces cauchemars, c'était parce qu'il y avait quelque chose qui n'était pas réglé à ce sujet. Sur le coup, j'ai trouvé ça débile tellement ça me semblait évident. Mais du coup, ça m'a amenée à me poser la question : ce n'est pas réglé ? Et j'ai trouvé toute seule. Ensuite, de trouver n'a pas résolu mon problème mais m'a amenée à me poser une autre question : qu'est-ce que je pourrais faire pour remédier à cela ?
Et de fil en aiguille, j'ai avancé...
Je trouvais ça aussi trop long, cette attente entre deux rendez-vous (un mois), mais en fait, ce temps m'était nécessaire pour ma propre réflexion.
C'est comme avec le Baclo, il faut être patient, ne pas vouloir tout d'un coup, ne pas attendre tout d'une aide extérieure et se prendre aussi en charge. Mais c'est ça qui est intéressant aussi car comme on est acteur de notre guérison, c'est valorisant pour nous et beaucoup plus motivant.
Ainsi, on a le sentiment de la mériter, cette guérison !

Enfin, tout ça, tu l'as sans doute déjà lu sur mon fil où j'en parle pas mal.

Bonne journée, Fifi !

Flo

Coucou Fifi.

Chouette si tu as enfin passé une bonne nuit ^^.

Ça fait du bien, non ?

Sinon, ne lâche rien, continue d'augmenter doucement, ça va le faire .

@Sophie :
Sur le net, on peut lire que le GinSeng à des effets positifs sur la mémoire, et c'est aussi un aphrodisiaque ?

Car le Baclo me fait déjà cet effet là. (Je ne l'avais pas précisé mais ça relance la libido, et même physiquement ça permet de mieux contrôler)
Baclo + GinSeng, je vais me transformer en Superman -sourire-

Bonne journée.

PS : j'ajouterais qu'un papier et un crayon (ou un traitement de texte) peut être bien utile pour noter tout ce qui te passe par la tête lors de ta réflexion personnelle.

Recensé, non, il faudrait sans doute le faire pour en effet améliorer le doc sur les ES
Ca viendra

Bonjour FIFI,

Je suis ravie de lire d'excellentes nouvelles sur ton Fil ce matin !
Tu es tout de même passé à 155 mg, malgré mes recommandations
mais l'essentiel est que cela fonctionne.

Oui reste patient maintenant, non mais !
les 5 mg supplémentaires à la prochaine augmentation, seulement
c'est à dire demain, hein?

Tu es le 3ème cas, à ma connaissance qui bénéficie
de cet effet "miracle" pour l'oppression respiratoire
avec quelques mg de Baclo. au coucher.

En ce qui concerne, le GINSENG
oui j'avais lu qu'il agissait aussi sur la Libido.
Sois content, car je lis tellement l'effet inverse
et les répercussions psychologiques sur certains fils.

Fais tout de même gaffe à la surdose, Superman !

Bonne journée.

Bonjour Fifi,
C'est une excellente nouvelle pour la prise du soir
Pour le psy, c'est exactement comme dit Flo, tout se passe entre les séances

Ma psy me demandait d'écrire entre deux séances, mais au final, je n'ai pas aimé car on s'est concentré sur les problèmes du moment, et en fait, je sais maintenant que si je dois faire une psychothérapie, ce sera pour aller déterrer les vrais sujets du passé

Bref, tu avances bien

Manue

Coucou Fifi

Génial pour l'atténuation des ES. Effectivement, je me suis prendre jusqu'à 5 et même 6 prises pour diminuer les ES.

Pour le psy, +10000 avec Flo et Manue : ça ne peut que t'aider à comprendre ton alcoolisme et aussi pourquoi tu n'arrives pas à trouver un boulot : car effectivement chercher un mouton à 5 pattes, à l'heure actuelle, ça ne cours pas les rues, ni le pôle emploi.

Une fois que tu as réussi à vaincre l'alcoolisme, il faut que tu arrives à vaincre ton anxiété et le psy peut t'aider.

Bisous

@Flo : Bonjour ma chère Flo, merci pour ton petit mot, ça me fait toujours plaisir.
Quand tu dis : "Enfin, tout ça, tu l'as sans doute déjà lu sur mon fil où j'en parle pas mal." ; Tu as tout compris !
Tu sais que je suis attentivement ton fil depuis mon premier jour et que je sais tout de toi (du moins tout ce qui est dit en public!)
Cependant je n'y écris pas souvent car je le compare à une oeuvre d'art que tu complètes avec le temps. Je préfère l'admirer.

@Manue et Ebène : Merci pour votre encouragement mais...

Aujourd'hui n'est pas un bon jour car l'effet d'oppression respiratoire / apnée est revenu et de manière encore plus forte que précédemment.
Je n'ai donc pas dormi de toute de la nuit, en train de lutter pour pouvoir respirer dès que je m'endormais. Donc je ferme les yeux 2 minutes car je suis vraiment fatigué et coupure d'air... et ça recommence comme ça toutes les 5 minutes.
Même si je veux me laisser aller dans le sommeil, je n'y arrive pas, c'est impossible, ça m'envoi un electro choc brutal à chaque fois.
Faites le comptes, de 18h à 8h du mat... faut tenir.
Du coup, j'ai pris de la vitamine C aujourd'hui car j'ai les filles qui rentrent le midi pour déjeuner puis les devoirs à partir de 17h...

J'ai aussi lu sur le forum que ce n'est pas un EI mais une pathologie qui se réveille avec le Baclo apparemment.
Donc je ne sais pas si je vais garder ça tout le temps, avec ou sans Baclo... ça me stresse je ne pense qu'à ça pour l'instant.

Je suis désolé de ne faire que me plaindre depuis quelques jours mais la fatigue me pousse à bout.
Et je dois absolument retrouver un emploi car je n'aurais plus aucun revenu début novembre, donc ça tombe vraiment très mal.


@Sophie : Tu avais raison, je n'aurais pas du augmenter. (mais je peux t'assurer que ça venait d'une erreur de calcul, je ne voulais pas le faire au départ. Une fois fait, tant pis)
Et je vais diminuer tant qu'il le faudra la doses de Baclo dès aujourd'hui pour vérifier si j'ai toujours effet car je n'en peux plus.
Quitte à mieux repartir ensuite, et plus doucement ou plus rapidement en fonction de l'humeur, mais il faut que je teste pour être sur.


Merci de m'avoir suivi. Je vous souhaite une bonne journée.

..

Bonjour Fifi !

Mon fil est certainement une œuvre, comme tous les fils ici, mais assurément pas une œuvre d'art.
C'est une œuvre collective. Je n'y écrirais rien si vous ne me lisiez pas et c'est vos réflexions qui me font avancer dans ma propre réflexion.
D'autre part, je trouve que tu y participes activement. Un petit mot d'encouragement vaut parfois mieux qu'un long discours...

Et d'ailleurs, j'aimerais bien pouvoir t'encourager face à tes récents problèmes mais je n'ai guère de solution à t'apporter. Je crois d'ailleurs que Claude (si mes souvenirs sont bons) est exactement dans le même cas que toi. Après une nette amélioration, il subit lui aussi la déception.

Ne me reste plus qu'à te souhaiter bon courage !

Flo

Aïe, du dur Fifi !

Moi au contraire, le Baclo me fait piquer du nez le soir devant la télé . Du coup, je ne dors plus avec rien ^^ . Je me réveille un peu tôt (entre 6h00 et 9h00) mais je préfère largement ça !

Allez courage !

Bonjour FIFI,

Pas très bonnes les nouvelles ce matin...

Il ne faut absolument pas que tu confondes
l'oppression respiratoire qui est un EI du Baclo
et les apnées respiratoires révélées par le Baclo.

Tu es, vraisemblablement,dans le premier cas
alors OUI il faut que tu baisses ta dose totale de Baclo.
Et continue de prendre ces 15 mg au coucher qui t'ont fait du bien.

Tiens nous au courant, s'il te plait.

Courage, FIFI!
je continue de te suivre.

Coucou Fifi,
J'ai connu (avant le baclo) un problème à l'endormissement, réveil brutal
En effet si c'est oppression ou apnée du sommeil, il faudrait se tourner vers ton médecin pour faire des tests
Ce problème d'endormissement pour moi s'est résolu avec les médicaments contre l'anxiété, car le soir mon cerveau ne se déconnectait pas, alors que mon corps était épuisé

Le théralène marche bien dans le sens où il permet de se détendre bien avant d'aller dormir
Il y en a d'autres qui permettent de s'endormir, d'autres de rester endormis

Le mieux est vraiment de te rapprocher de ton médecin

Manue