Salut,

Je lis que tu es passé par pas mal d'étapes importantes pour toi, cela reflète bien ton envie d'avancer et de réussite.

Tu es sur la bonne voie, continu.

Mais comme le dit Manue et Jack augmente que de 10 mg, c'est bien suffisant car a vouloir aller trop vite tu risques de louper ta dose seuil et aussi, je pense, te provoquer des E.I plus fort. A noter que je te dis cela mais sache que je ne suis pas un spécialiste des E.I non plus mais a force de le voir de mes yeux et de lire le sujet sur le forum, je ne pense pas trop me tromper.

Ne soit pas pressé mais avance doucement et surement.

Merci Duke.

Mes Es ont refait surface avant-hier, lorsque j'ai augmenté ç 230mg. Ils étaient particulièrement embarrassants hier, à quel point que j'ai dû renoncer à mon sport quotidien.

J'ai donc décidé d'augmenter comme avant : 5mg tous les 5 jours. Sachant que mes ES avaient presque tous disparus et que seule l'insomnie était dans la place. Mais avec la mélatonine et le Stilnox, + des habitudes alimentaires et hygiéniques saines, j'arrive à la combattre et dormir 5-6h par nuit. Je suis fatigué le lendemain matin, mais je n'avais que peu de somnolence la journée, sauf quand j'encaissais 2h de sommeil - ce qui m'arrivait avec le Théralène, qui n'était pas l'endormisseur que je convoitais. Quant à l'Imovane... je l'ai ramené chez le pharmacien (ne jamais jeter les médocs à la poubelle).

J'ai donc décidé d'augmenter de 5mg tous les 3 jours. Ca ne pourra que m'aider, je gage.

J'ai aussi peur de louper mon indifférence.

Ca me semble aussi plus pertinent que de redescendre - pour boire encore plus ? Même pas en rêve !

Au plaisir de vous lire,
Dima.

Super Dima,
Tu maîtrises

Manue

T'inquiète pas Dim, on ne loupe pas son indifférence, on peut la perdre ou ne pas l'avoir vraiment atteinte.

DIMITRI,


on dirait que ça ronronne, ou presque ici

avec tes augmentations de 5 mg (sage !!!!), tu as de la souplesse,

tu dors mieux, super.....




bientôt " LA BONNE NOUVELLE " ??????


GO

Ca y est. J'éclate en sanglots :

http://img15.hostingpics.net/pics/126781IMG0392.jpg

J'ai eu le choc en allant faire les courses ce matin. Il est resté sur la route longtemps : le sang était sec mais il saignait encore. J'ai du sang plein mon appart...

Personne ne l'a ramassé. Il était diabétique et je l'ai trouvé dans une poubelle chaton avec sa soeur qui est morte d'une leucose féline. Je l'ai appelé Pixel.

J'ai caressé ses petits coussinets avant de l'enterrer avant de l'enterrer discrètement dans la forêt au pied d'un saule, car je n'ai pas de jardin...

J'ai déposé une fleur et je suis le seul à connaître l'endroit.

Il me manque...

Holà Dimitri, ça a dû te remuer.

De tout coeur avec toi

Amitiés,
Pascal

Merci de ton soutien...

DIMITRI,


je comprends

on est nombreux ici à aimer et à chérir les animaux

et puis aussi, à être obligés à faire le deuil,


quand il arrive malheur, ou encore, quand la vie / nature décide

que c'est la fin


ta vie à toi, elle continue,

et j'espère qu'elle ira loin


tu n'es plus insouciant, comme certains de ton âge

dis-toi, que c'est juste un peu d'avance pris sur ton parcours


une petite fleur virtuelle pour ton chaton

La bonne nouvelle, je ne sais pas si c'est lié au deuil mais...

J'ai augmenté hier, et je n'ai presque pas envie de boire...

Je n'ai même pas encore commencé !

J'ai bu deux gorgées tout à l'heure et j'ai renfermé le bouchon !

Que se passe-t-il ????

Ca me donne une idée d'entreprise : fonder un cimetière pour animaux. Avec une aide psychologique après le deuil...

excellente idée, avec une petite chapelle..

AH?

C'est couuuuuuuuuuule!!!!!!

++++

avec TCHOUPI

C.O.O.L.

tu vois un peu, ton esprit libre, libéré

à toi la vie !!!!!! et ce que tu veux en faire !!!!!!!

+++ avec Tchoupi et Martha, c'est super cool!!!
Continues, lentement et sûrement.

L'indifférence est en train de s'installer, ça c'est sûr!

J'vois du monde autour ...

[Assez pour que tu ne te sentes pas seul ?]
Telle est ma question.

Salut Sacha,
C.

Pixel, c'était aussi mon plus beau de tous les gros chats du monde, 18 ans, pleine forme et pan écrasé.
Un pan de la vie qui se déchire comme un vieux papier peint, une balafre de 7 ans et toujours douloureuse.

Empathiquement.

Super idée le cimetière pour animaux (il en existe déjà), avec le soutien au deuil, oui

Ben dis donc, quelle nouvelle, ni envie de consommer, ni envie de continuer

Que se passe-t-il?

A toi de nous le dire

Manue

Oui, c'est déroutant n'est-ce pas ?

Que du bon, formidable !

Moins envie de boire mais les EI sont insoutenables, même si j'augmente de 5 en 5...

Que pasa ?!

Attends que les ES se tassent avant d'augmenter
Et si vraiment c'est trop pénible, baisse de 20 mg, et attends, ensuite tu reprendras l'augmentation

Manue

Je me suis battu avec mon frère.

Il me dit : "médecine c'est pas le même délire, c'es pas comme quand tu vas chercher tes flashs".

Lui "se cachetonner la gueule de Stilnox c'est un bon calcul".


Je lui ai rentré dedans à 150 à l'heure et je lui ai fais les poches.

Bon débarras.

"Tu crois tout savoir".

"Ta meuf t'a quitté parce que t'étais pauvre".

Hésite à retourner chez-lui pour le finir.

La violence prolétaire y a un moment, ça remonte...

Les effets secondaires sont insupportables... Ca fait 4 jours. Pourquoi ils se tassent pas ?

Pour pouvoir t'aider il faudrait peut-être que tu nous dises comment tu répartis ton baclo dans la journée,

J'ai lu par ailleurs que tu n'as pas vraiment de craving, à quelle heure commence tu à penser à l'alcool ?

Ta répartition, tes consommations et surtout, quels effets secondaires?
Quand c'est insoutenable, on baisse de 20 mg, on attend

Pis on reprend l'augmentation dès qu'on se sent mieux

Courage

Manue

Je travaille en imprégnation, 5 prises à : 9/11/19/15/17. Je consomme vers 18h? 18H30,


Mes effes secondaires sont des bruits étranges quand je ferme les yeux, qui m'empêchent en outre de dormir. Des faiblesses musculaires, une oppression pulmonaire, mais surtout depuis 3j;

Une somnolence terrible. Mes yeux se ferment, mais impossible de dormir. D'où ça vient ?

En sachant que j'ai besoin de 2 Stilnox pour m'endormir, je prends aussi une gélule de Mélatonine... devrais-je l'arrêter ?

C'est pénible des ES... je sens qu'ils se tassent un peu, sauf la somnolence et l'oppression. Ca fait 5 jours. J'en suis à 240mg et je n'ai presque plus envie de boire.

J'ai rien bu hier. J'avais une Despe' qui m'attendait au frigo je l'ai même pas bue... Bon signe ?

Dormir pour moi est capital. Mais pas au moins de mater ses grolles en marchant !


Qui connait Noctamide ? Je pourrais prendre 1 stilnox et 1 nocta ? Car le stilnox tout seul, c'est galère à cause de l'oppression et ces bruits de ventouse dans les oreilles (qui a ça ?).

Ou alors Stilnox + Noctyl ou Donormyl ?

En tout cas bien pour la conso.

As-tu déjà essayé moins de prises ? 9h 13h 17h ?

Deux stilnox, ce n'est pas à faire. Si j'ai bon souvenir, la notice dit clairement de ne pas en prendre plus d'un.

Tu fais de l'exercice physique, de la marche par exemple ? Ça aide énormément à combattre les EI

Des bons signes en effet.
Pour la somnolence sans vraiment dormir, malheureusement c'est assez classique.
Quand tu sera au seuil et ça n'a pas l'air très loin, l'arrêt de la progression, voir une petite baisse permettra d'arranger tout ça.
Laches pas.

Bonjour Sacha
Eh bien d'abord une super nouvelle pour l'alcool!!! il semblerait que tu sois à ton seuil, ou pas loin

Maintenant, tu peux en effet regrouper un peu les prises, comme te le suggères Albéric, ça aura l'avantage de moins de shooter en journée, donc d'être plus actif, et du coup, mieux dormir

Le stilnox, je te recommande de ne pas le prendre tous les soirs, il agit de moins en moins

Si tu veux plus fort, alors il y a l'imovane, demande à ton médecin, il agit beaucoup plus longtemps

Le stilnox, moi c'est 4 heures environ, il est vraiment fait pour s'endormir

La journée, éviter de faire la sieste, être actif et prendre un maximum de lumières

Et le soir, des rituels, tisane, lecture, dès que tu sens la somnolence, même s'il est trop tôt, tu prends le train, tu vas te coucher, c'est toujours ça de gagné

Et puis tu te lèves à heure fixe, quelle que soit la nuit passé

Essaie donc les 3 prises comme Albéric te le suggère et n'augmente plus le baclo pour le moment
Au bout de 3 jours, tu devrais sentir un mieux, et tu continues sans plus rien bouger

Manue

Merci à tous... PUTAIN je vois le bout du tunnel ! Ma mère est heureuse !

Comment faire pour les prises ? Merci à vous.

PS: Pour le stilnox, apparemment on peut 2. Même si ce n'est évidemment pas souhaitable.

Le baclofène putain...

Non le stilnox, c'est un maximum!!!

Alors tu nous dis quoi là ? tu es guéri?

Comment fais-tu tes prises, car si tu es guéri, il y a vraiment des possibilités pour faire des prises plus confortables

Manue

Je ne sais pas mais, je me force à boire ma vodka...

Manue, Jacko, Pascal, les autres... Je vous aime du fond du coeur.

Noctamide, stilnox...même combat.

En prendre 2 certains psy le prescrivent mais vu que l’intérêt c'est d'induire le sommeil, tu t'endors avec 1 ou deux ou 12 mais la durée est courte.

Perso je prend un xanax 50 au coucher et un noctamide en éteignant la lumière, ça le fait mais a 280 je pouvais en bouffer 15 je me réveillais toutes les deux heures.

DIMITRI,


parole de sage (LEE)

le sommeil, un élément clé,

et un des EI les plus décrits


donormyl, (famille des antihistaminiques) enfin le générique coûte moins cher

j'en prends, me paraît inoffensif, associé à la mélatonine?

t'as déjà essayé?

Qu'entends- je ? Gueri, tu es guéri !!!!
Mais c'est beau , c'est magnifique !

Alors maintenant que tu es indifférent ?

Et les pensées, elles disent quoi?

Tu te force a boire ?

Alors pourquoi ne pas boire pour voir ce que cela donne.

Passé un temps, je faisais comme Lee puis avec le temps, j'ai repris un rythme de vie " normal ", levé tot et couché pas trop tard. Bon il faut aussi savoir que je suis une personne qui n'a besoin que de 5 à 6 h de sommeil par nuit.

En sachant le nombre d'heure de sommeil dont ton corps a besoin, je pense que tu seras plus a même de réagir en fonction de.

Salute. Ca va ?

Ich bin muy bien.


On va schématiser :

250mg en 3 prises (9,11,17), en suivant les suggestions de Pascal :jusque-là, les EI, toujours là depuis la sacro-sainte dernière augmentation se sont quand même amoindris. Myoclonies donc, vertiges, impressions de malaise imminent, céphalées et surtout somnolence diurne. Et ça, ça m'emmerde au plus haut point. Surtout que je ne dors pas bien depuis deux jours : 2 stilnox et de la mélatonine, et 2h de sommeil. Bien que je gage que la somnolence diurne soit inhérente à la mélatonine, souvent citée. Tout le monde s'en fait des gorges chaudes, mais il faut se rendre à l'évidence dans mon cas (je me rassure, on est tous des cas, même toi qui me lis) : le divorce est consommé entre ce médoc et moi.

Je passerai au Donormyl... car il faut que je dorme. C'est capital. Fondamental. En parler demain, avec le médecin, changer de molécule, explorer, gamberger, prescrire, se regarder, voir ailleurs, plus loin, une clinique du sommeil...

Et pour les TDAH, les scores sont flagrants : mon médecin va m'envoyer à la Clinique Lautréamont de Loos, pas loin de Lille, spécialisée pour ce genre d'affections. Enfin mes deux maladies guéries ? Une croix, une revanche sur le passé; un chiffon imbibé d'eau de Javel... ? Allez savoir.

Qu'est ce que j'pisse avec le café...

Ah, j'ai aussi des séances de kiné ! 10 à partir de mardi.

Voilà. J'ai fait le tour de la question. In extenso, recto-verso. Ciao.

J'avai oublié : l'alcool, j'y pense encore un peu. Mais presque plus. Je mets trois heures à écluser... et surtout après : plus rien. Je m'en fous.

Je ne voudrais pas faire de veilleités incongrues, mais, je ne veux pas mal faire. Dois-je encore augmenter ? Tranquille ?

Un homme avertit en vaut deux.

J'ai encore oublié : avec le Baclofène, je crois que j'ai déclenché une hypomanie. A moins que ce soit les TDAH corroborés par le Baclofène dont l'hypomanie est la face émergée de l'iceberg ? Mon médecin m'a certifié que je ne suis pas bipolaire. Beaucoup ne le sont pas d'ailleurs : c'est leur personnalité... Parfois, ça arrange bien les psychiatres.

DIMITRI,

le Donormyl, tu le payes de ta poche, non

j'en prends parce que j'en ai marre d'aller quémander, mais j'ai tort


mais il y à l'ATARAX qui marche très bien, antihistaminique, meilleur effet pour le sommeil,
et qui est remboursé

tu as écrit que tu te grattais, tu auras un effet bénéfique

sinon, muy bien et polyglotte, il va aller loin, le gaillard

Citation

Ich bin muy bien.

Quant aux envies de pipi très fréquentes (et surtout la nuit), je pense que le café n'est pas le seul responsable.
C'est un des premiers effets que le Baclo m'a provoqué et c'est le seul qui ne m'ait jamais quitté depuis le début de mon traitement (en Janvier 2014).

Flo

L'hypomanie, c'est bien agréable (moins pour l'entourage), mais à surveiller que ça ne t'entraine pas à faire des choses inconsidérées.

Et pour les augmentations ?

Martha le hérisson... Allez viens, j'te prescris du Normisson !

Jacques, t'en fais (fait?)

Pour le Théralène, sans Stilnox une fois j'ai pris 80 gouttes : nada. Walou, quetchi.
Atarax pareil : ma mère est KO avec un demi-comprimé, moi...

Reste Noctamide. Ou un médecin en Belgique, et voir, Rohypnol...

Mais bon...

hey doc loubard ,(je compte sur ton sens de l'humour)


ok, t'es passé par le NORMISSON NORMISON


apparemment il n'y pas grand chose pour te faire dormir!!!

peut-être une berceuse, chantée par ......................?

une sirène connue que par toi?


bon, allez jeune homme, je te souhaite rapidement

une vie avec de belles perspectives, et avec de moins en moins d'EI


comme tu dis, mais bon.....

Oui j'ai fait de l'hypomanie et même au plus fort un bref virage maniaque.
Heureusement, cela n'a pas été dangereux car sans conséquence sur ma carte bleu ou une décision irrémédiable.
Par contre cela a été entrecoupé par des virages "dépressif" (phase down en langage bipolaire), la encore rien de dangereux mais pas agréable.
Si jamais tu devais être confronté à ce genre d'épisode (ça n'a rien d'automatique), pas de panique ça repart comme c'est venu.
Une fois mon seuil atteint et un palier pour m'assurer que c'était du concret, la baisse de baclo à stoppé tout ça.

J'avais de gros problème pour dormir, tout comme toi.

Bon à savoir.

Non hérisson, je n'ai jamais tenté le Nord-misson.

petit rigolo va

sinon tu sais aller sur le net

tu me fais marcher, c'est pas bien

mais bon....., comme tu dis......

Sacha, bravo, tu es tout proche, à moins que tu sois bel et bien rendu à ton seuil!

Tu comptes faire quoi, continuer quelque temps à cette dose pour voir si tes EI se tassent ou continuer d'augmenter?

Tu as bien fait de venir faire le rigolo chez moi, car je n'avais pas tiqué sur le coup pour le théralène
80 mg??? tu as voulu te suicider à l'antihistaminique

Effets indésirables possibles du médicament THÉRALÈNE comprimé et solution buvable

Somnolence.

Effets atropiniques : sécheresse de la bouche, troubles de l'accommodation, mydriase, blocage des urines, constipation, palpitations.

Hypotension orthostatique, troubles de l'équilibre, vertiges, baisse de la concentration.

Tremblements, mauvaise coordination des mouvements (plus fréquents chez la personne âgée).

Hallucinations, confusion des idées.

Plus rarement : agitation, nervosité, insomnie.

Réaction allergique, photosensibilisation.

Anomalie de la numération formule sanguine, agranulocytose (exceptionnelle).

Effets indésirables possibles du médicament STILNOX

Sensation d'ivresse, maux de tête, troubles de la coordination des mouvements, somnolence pendant la journée, cauchemars, aggravation de l'insomnie, baisse de la libido.

Fatigue, faiblesse musculaire.

Réaction allergique cutanée, démangeaisons.

Troubles digestifs.

Vision double.
Dans certaines circonstances et chez certaines personnes :

réactions paradoxales avec augmentation de l'anxiété, agitation, agressivité, confusion des idées, hallucinations ;

amnésie antérograde.

Ces troubles nécessitent l'arrêt du traitement.

Il y a d'autres solutions pour dormir!!!

Manue

Le rigolo ? Tu sais bien au fond que je suis un clown triste...

Bah, 80mg c'est une dose de croisière, limite.

Mais pour dormir avec le Baclofène faut s'accrocher... !

Après la mélatonine ne me va pas, mais sur ma mère, c'est génial. Chez plein de gens, en fait.
Bien à toi.

Salut Dimitri mon ami,

La somnolence diurne est une plaie, l'insomnie est pire.

Un peu de marche avant d'aller dormir ?

Vois avec ton médecin pour la molécule Clotiapinum (Etumine en Belgique), très vieille aussi. Elle m'a fait beaucoup de bien au plus fort de mes insomnies en juin 2012.

Je crois que tu n'es vraiment pas loin de l'indifférence et que tu devrais encore augmenter un peu. Mais prend ton temps. Tu pourrais même un peu diminuer quelques temps avant pour calmer tes EI.

C'est toi qui vois,
Pascal

Autre chose, tu as les références (n° et date) de l'article que tu cites dans Baclofène et Gaba B

DIMITRI,

je te respecte, et je te souhaite de faire ce que tu peux

faire de mieux de ta jeune vie

bon vent, mon jeune ami

Dimitri

Ce n'était pas irrespectueux de ma part le "rigolo", c'est juste que j'étais fâchée de tes somnifères, car je ne veux pas que tu te fasses du mal

Mais oui, fais au mieux surtout

Pour le sommeil, il y a une technique, qui veut que l'on ne reste au lit que pour dormir, si au bout d'une demi-heure ça ne vient pas, tu te lèves

Et puis heure fixe pour le lever, quelque soit la nuit passée

Ensuite pas de sieste de la journée

Au bout d'un moment, tu devrais avoir sommeil

Bisous

Manue

MANUE,


les grands esprits .........

c'était moi, ou peut-être nous deux





et ça aussi





mais je me suis expliquée et j'espère qu'il l'a bien pris

Martha
Non c'était moi, mais suite à ton post ça m'a fait tilt, j'ai relu le tout, et tenait à m'expliquer aussi

Manue

DIMITRI,

j'ai écouté, mais ça ne me parle pas vraiment, pas grave

une invitation:
reste avec nous, même si on est un peu vieux jeu

tu as sans doute des potes pour partager des
choses de ton age