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Question aux gueris

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  Lien vers ce message 01 Octobre 2012, 18:22

Reprise du dernier message

Ceci aussi itsmi,

J'y crois à ta descente horizontale!

10mg en moins dans quelques jours.

Tu as lutté. Contre vents et marrées.

Mais tes ES sont insupportables. Malgré cela, tu as su que l'indifférence était le but.

Tu l'as atteinte. Dans les règles de l'art!

10mg ça parait peu.

Et pourtant.


Indifférent à l'alcool mais pas à un verre de Château Léoville-Barton St.Julien 2003, depuis la mi-juin 2012.
 
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2012, 18:25
J'espère, je l'espère tellement.
 
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  Lien vers ce message 02 Octobre 2012, 5:36
Hey Istmi! Je l'avais pas vue celle là.

Ouf! Te voilà, tu y es.

Conforte, puis tu descends d'un pt'it 10 dans 1 mois? Trop loin? 3 semaines.

Surtout doucement, doucement.

Je t'embrasse fort fort
 
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  Lien vers ce message 02 Octobre 2012, 17:58
Magnifique !
N'oublie pas de conforter suffisamment avant de descendre, certains parlent de plusieurs mois...


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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  Lien vers ce message 02 Octobre 2012, 19:20
Je sais que je ne suis pas cohérente. Je me sens très fragile. Mais incapable de continuer comme ça plus longtemps.
C'est trop difficile. Je baisse les bras.
De -10 demain en étant bien consciente que ce n'est pas une bonne décision.
Je devrais avoir honte de le marquer ici. Après tout les encouragements que vous venez de me souhaiter.
 
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Avatar de martha
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 16:49
hello ITSMI,

stp attends réponse à MP

amicalement, henriette


un écrivain qui me tient à coeur, il aurait piqué la citation à Coluche, soit:

ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont raison
 
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 16:50
hello ITSMI,

stp attends réponse à MP

amicalement, henriette


un écrivain qui me tient à coeur, il aurait piqué la citation à Coluche, soit:

ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont raison
 
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 16:53
d'accord, compris

détends toi, je disais que les préoccupations (des gens malades)

pouvaient être lourdes (peser beaucoup), une raison suffisante

pour passer à côté de... pas mal de choses

bizz, et courage à toi, henriette


un écrivain qui me tient à coeur, il aurait piqué la citation à Coluche, soit:

ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont raison
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 17:04
Décidément ...
Je suis vraiment désolée Martha. Tu es la deuxième personne a me dire aujourd'hui que je déforme tout...
On me le fait remarquer aussi dans le travail.
Je suis un peu a cran ça va passer.
Je descends de 10 aujourd'hui et me pose 1 mois.
 
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 17:15
re-coucou ITSMI,

ne t'en fais pas, ça peut arriver à n'importe qui,

par contre trouve-toi une bonne excuse pour le travail

et si je peux me permettre:(pour le travail) fais un peu attention

comme tu le dis: ça va passer, re-bizz, henriette


un écrivain qui me tient à coeur, il aurait piqué la citation à Coluche, soit:

ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont raison
 
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 17:21
Pour le travail comme pour "dans la vie", il nous faut développer d'autres talents.

Des méthodes. Compulser essentiellement.

Et puis sachant nos manques, il est possible de faire mieux que les non baclés. Je reviens souvent 2 fois sur le travail accompli. Je vois plus de choses. Je suis plus attentif en un sens.

Sans compter le recul que donne le Baclo et qui fait de nous des anti stress après des équipes avec lesquelles nous travaillons.

Le Baclo s'avère être un ami du travailleur.


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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 17:33
C'est vrai reiz que je vérifie plusieurs fois ce que je fais, pas que dans le travail. Plus attentive etc.
Ami du travailleur.. je n'irais pas jusque la ;)
A 230 il l'était plus.
 
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 17:35
Oui henriette, pour le travail je vais essayer de me détendre un peu. Pour le reste aussi d'ailleurs.

Bise a toi.
 
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 17:36
Je comprends et je sais dans quel domaine tu taf.

Pour ma part, j'en ai pris mon parti.

J'en fais un allié.

Et dans mes moments de flottements, j'en profite pour laisser l'autre développer ses idées. Je lui laisse la parole.


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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 17:50
En tout cas merci a vous pour hier Christine reiz et andré. Ça fait du bien de parler.
 
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Avatar de Sam70
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 17:55
Bravo Itsmi !!

Je suis très heureux pour toi.
Certains de nos coups de fils lorsque tu te battais me laissaient songeur et inquiet. Je suis vraiment enchanté. Ca a été une rude bataille !
Oui, attention à bien consolider. Je me mords les doigts aujourd'hui sur 2 de mes 4 addictions !!

Porte toi bien dans ta nouvelle vie !

Samuel


http://www.o-ameisen.org/
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 18:02
Stabiliser, c'est trouvé le dosage juste. On piétine parfois. On piétine souvent...
...
Mais 10mg en plus ou en moins ne sont pas sans conséquence.

C'est ce que j'explique à manoumumu en ce moment.

Avec 10mg (220mg) de plus pour moi; non seulement je suis à nouveau indifférent... Mais je n'ai plus de problème d'insomnies que j'avais à 210.

Le seuil d'indifférence n'est pas le juste seuil forcement.

Il faut tâtonner encore un peu. Trouver le juste réglage. Pour vivre au mieux notre liberté retrouvé.

Le plus dur est fait!


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Avatar de fred3007(gueri)
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 18:04
C'est clair, le baclo, c'est du sur mesure, de la dentelle faite main.
Message édité 1 fois, dernière édition par fred3007(gueri), 03 Octobre 2012, 18:05  
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 18:26
Du sur mesure Fred oui tu as raison...
 
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 18:52
Trouver la "dose" ( je déteste ce mot) .. À toi de trouver 17... Trouver la dose d'equilibre.
Oui, c'est bien ça!

Et pour le seuil de confort, c'est le même mot sauf que seuil d'équilibre, ça ne va pas ensemble, encore pour toi 17.

Trouver l'équilibre parfait et tellement subjectif.

Bises ItsmI
 
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 20:58
Bonsoir Itsmi

Dose de confort, seuil d'équilibre peut importe le terme, l'essentiel est d'arriver à se sentir bien dans sa tête, ne plus se battre contre ses démons

Bises


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
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Avatar de martha
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2012, 21:23
hello ITSMI,

nos chemins se sont croisés par accident

mais à présent tu es ancrée dans ma baclo-mémoire

il me semble que tu es aux frontières de l'équilibre

alors que te souhaiter: que tt se passe pour le mieux

baclo, boulot, bonheur

bises, henriette


un écrivain qui me tient à coeur, il aurait piqué la citation à Coluche, soit:

ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont raison
 
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Avatar de luckymimi13
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  Lien vers ce message 06 Octobre 2012, 9:57
Salut ma courageuse Itsmi,
Je ne suis pas souvent sur le forum en ce moment, mais je pense à toi.
Gros bisous
 
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2012, 13:55
bonjour a tous,


A 250 depuis quelque jours. 7/5/8/5 a 9h 13h 17h 20h. Les es: beaucoup mieux, mais encore très difficile a concilier avec mon travail.

Ce midi des amis étaient la pour déjeuner.
Je n'étais encore qu'a 70 (ceux de 9h) quand on a commencé a manger. Entre temps pendant le déjeuner je prend 50 a 13h.
Je bois 3 verres sans problemes. Sans craving, sans verre qui en appelle un autre, mais j'aurais été capable d'en boire un quatrième et peut etre meme un 5eme. Alors qu'a 260 je ne pouvais pas aller plus loin qu'un verre. Mais c'est vrai que je ne testais que le soir.
Au 2eme verre, je sens comme une sensation que je connais bien très brève, une chaleur quand je bois. Au fond de la gorge.
Ensuite une sensation d'être un peu ivre, très brève aussi, qui me fait du bien.

Ca fait une demie heure que tout le monde est parti est le fait d'écrire tout ca.. j'ai encore envie d'un verre. Que je ne vais pas me servir. Et que je maitrise tres facilement.

Je pense remonter a 260. Et plus.

Qu'en pensez vous?
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2012, 14:35
Tu sembles avoir les mêmes réactions que moi lorsque je bois le dimanche. Il me faut une certaine quantité, et s'il m'en reste, cela part à l'évier le lendemain. En fait, une fois que je commence, j'aime bien finir ;)

En fait, un verre en appelle un autre. C'est aussi pour cela que je me méfie des habitudes. Je pourrais fort bien boire tous les soirs, par habitude.

C'est pas pour autant que j'augmente. Je n'ai plus de craving, mais je ne suis pas indifférent à 100%. J'ai cherché cette indifférence (en augmentant) je ne l'ai pas trouvée et j'ai même estimé cette quête inutile, ne fut-ce que pour le plaisir de pouvoir déguster une Orval (bière d'Abbaye belge) de temps à autre.

Donc, si tu n'as plus de craving, je ne vois pas la nécessité d'augmenter


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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2012, 15:16
Bonjour alberic.

Merci pour ta réponse.
Pour ce qui est de ne pas augmenter parceque l'on recherche on ne l'attendra jamais je te rejoins. On me la dit.
Par contre.
Au sujet du craving je ne suis pas trop d'accord.
Je fais une distinction entre le craving et l'indifférence.
Le dernier çraving que j'ai eu je crois était à 190. Après j'étais encore capable de boire une bouteille seule quand je n'étais pas bien. Rien a voir avec l'habitude. On me disait que c'était justement de l'habitude. En montant plus haut je ne buvais plus seule -> aucun plaisir.
Et à 260, impossible d'aller au delà d'un verre.
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2012, 15:23
Dans 1semaine je vais avoir 5 jours avec un stress assez important.

Est ce qu'il vaut mieux mieux prendre 5 jours de suite 20 Mg en sublingual a n'importe quel moment de la journée. Ou augmenter de 20 répartis aux heures de prises et lesquelles, pendant 5 jours.
Sachant que faire le yoyo n'est pas bon je ne sais pas quel est le mieux.
 
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Avatar de cathy63890
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2012, 15:34
bonjour,
je m'appelle CATHY et je suis la compagne de MIKA depuis 5 ans bientôt. mika prends du baclofène depuis une semaine mais il commence à avoir des effets secondaires. je ne sais pas comment l'aider. on vivait ensemble depuis 1 an et demi et tout se passait bien. il change de caractère en un rien de temps (il a des sauts d'humeur) je dormais sur le canapé pour éviter d'envenimer la situation car c'est disputes sur disputes. une horreur donc à partir de cette semaine je lui ai dit qu'il fallait qu'on mette un peu de distance entre nous pour qu'on puisse chacun se retrouver ! j'en suis malade ! j'ai l'impression de l'abandonner! c'est un véritable déchirement! même si je sais que l'on s'aime vraiment fort j'ai peur pour lui . j'aimerai savoir par quoi excactement il va passer en prenant ce traitement, à quoi je dois m'attendre? combien de temps ça peut prendre ? j'ai consulté plusieurs sites sur le baclofène mais rien ne me rassure donc c'est pour ça que je fais appelle à vous. je suis compètement désemparée !
je ne suis pas très éloquente aujourd'hui mais je "digère"mal le fait de retourner en arrière c'est à dire de vivre avec lui uniquement que le we. j'ai pas arrêter de pleurer tout le we

merci d'avance pour vos réponse
 
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Avatar de Frankolo
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2012, 15:46
Bonjour Cathy,
Ton post va être réorienté pour que tu puisses avoir ton propre fil,
tu auras toutes les réponses à tes questions très vite.
Bienvenue


@Itsmi

Tu sais, la prise en sublingual c'est au cas où le craving, le vrai, pointerait le bout de son nez.
J'ai du mal à croire qu'il puisse se faire sa place à 250 alors qu'à 200 il est déjà en voyage.
Cette situation de stress dont tu parles, puisque tu l'anticipes et que c'est une sacrée chance, si tu me permets ;-),
Il n'y a aucune façon de l'eviter ?


" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2012, 16:42
Bonjour Cathy,

Ton message sera mis sur ta propre page mais je peux commencer par te répondre en partie.
En passant de moins 10 Mg il y a eu une très grande différence. Pas assez comme je le marque pour pouvoir travailler comme je le veux.
Si demain je décidais de descendre et d'arrêter le traitement je sais que tout les effets secondaires s'arrêtaient aussi.
J'ai déjà fait cet essai et je peux te l'assurer. Par contre et même si je baissais de -50 du jour au lendemain, le craving reviendrait.
Donc c'est complètement réversible.
Tu vas trouver tous les conseils qu'il te faut ici.
Courage a toi et à ton ami.

Frank,
Merci pour ta réponse. Non je ne peux pas éviter.
 
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Avatar de BREIZH Christine
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2012, 21:33
Hello la belle!

Frank t'a répondu, les 20mg en sublingual, tu ne les prends que si tu te sens en phase de "danger".

Pourquoi ne pas les ajouter une heure avant l'heure dite... Avant le déjeuner ou le dîner, ou l'apéro... Enfin, un truc comme ça...

Mais je rejoins Frank... Pas besoin de crier avant d'avoir mal... Tu stresses avant l'heure là.

Tu me passe un coup de fil pour m'expliquer?

Bises


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Avatar de Julie Maurice
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  Lien vers ce message 10 Octobre 2012, 17:47
Itsmi, comme tu es inquiète. Toujours.

Et les fleurs???

Je t'embrasse
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 10 Octobre 2012, 18:34
Oui Julie.. Toujours un petit peu. Mais ça va mieux.
Merci a tous pour votre aide, écoute, conseils!!
Bise
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 9:44
Bonjour a tous.

Comme pour la montée, je continue a marquer ici l'évolution de la descente.

A 260 pendant 1 mois. Je suis restée a 250, 10 jours (palier que je ne connaissais pas, étant donné que j'étais passée de 240 a 260 d'un coup). La raison : Dans quelques mois il faut que je sois opérationnelle dans le travail. Et psychologiquement être encore au dessus de 200 a ce moment la... bref

Aujourd’hui a 240. J'y reste 3 semaines.

Ce qui fait :

6 a 9h
5 a 13h
8 a 17h
5 a 20h.

J'ai enlevé 10 + 10 a 9h.

Pour l'instant je ne change pas mes heures.
 
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Avatar de reiz17
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 9:47
Et quelles sont les conséquences sur tes ES?


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Avatar de Viva
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 10:27
Idem, trop rapide, risque d'échec, la descente à prendre plutôt à l'horizontal(e)
Message édité 1 fois, dernière édition par Viva, 20 Octobre 2012, 15:56  

Notre devoir est d’offrir notre expérience à ceux qui en sont démunis avec compassion et empathie, sans jamais oublier qui nous étions. Pour le Baclofene https://www.baclofene.com/radio/signer1.jpg
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 18:21
Viva, je sais bien que de passer de 260 a 250 en 10 jours, c'est court.
Si je continue a descendre toutes les 3 semaines, c'est bien comme descente a l'horizontale non?

Reiz, l'amélioration niveau Es. J'ai cru en voir quand je suis passée de 260 a 250. J'ai une tension constante dans le dos. et dans tout le corps. Je pense être en manque de baclo du matin jusqu’à 17h a peu près. Ca dépend des jours. Hier, c'était toute la soirée et la nuit. Mais je ne touche pas a ma posologie pour le moment.

Il n'y a pas de règle, certains même en descendant a l'horizontale, voient le craving revenir. D'autres descendent rapidement et s'arrêtent au bon moment et y restent sans problème.

Je ne peux pas vivre en ayant mal constamment. Ma vue a commencé a baissé a partir de 200, Je manque de concentration, et je suis épuisée.
Travailler dans ces conditions la c'est impossible.
Je continue a baisser de 10 toutes les 3 semaines. Si le craving revient... je verrai a ce moment la.
 
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Avatar de casper
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 18:37
je suis sans voix!.....
je ne peux comprendre tes souffrances à cette dose.... moi qui suis si loin...avec des es bien embêtant....cela m'angoisse si je monte à ton niveau....
fait comme tu le sent....!
un gros "fouic!
 
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Avatar de Viva
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 18:50
Descente horizontale, veut dire ne pas descendre.

Ce que je veux vous expliquer, c'est que il devrait même pas y avoir de descente, mais cela est impossible lorsque l'on atteint des dosages élevés.

Pour plus de prudence, puisque vous devez descendre (ES) handicapants, faites le le plus doucement possible et très espacé dans le temps...


Notre devoir est d’offrir notre expérience à ceux qui en sont démunis avec compassion et empathie, sans jamais oublier qui nous étions. Pour le Baclofene https://www.baclofene.com/radio/signer1.jpg
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 21:04
Je comprends viva je t'envoie un mp.
 
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Avatar de bidibule
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 23:23
Zoé,

Je te donne mon avis, mon vècu.

Comme toi, longtemps et très haut.
En revanche, j'ai trouvé l'indifférence quand j'ai cessé de la chercher.

Indifférence qui est plutôt la liberté de boire ou ne pas boire.

Descente à l'horizontale ... Pas pour moi, je préfère descendre pournrespirer, quitte à boire deux verres de plus que les deux précédents ... Et remonter ensuite.

L'emprisonnement par l'alcool est une souffrance, l'abstinence aussi ... Que le traitement baclofene ne le devienne pas non plus.

Pour prendre un exemple concret et comme,parfois il y a corrélation, ici, avec le diabète.
J'ai un ami diabétique depuis qu'il a 15 ans ... Quand il,sait qu'il va faire la fête, une tite dose d'insuline avant ... ET quand il ne le sait pas, une tite dose d'insuline après.

PAs très sérieux disent les médecins, mais bon, il vit, quoi.

Je t'embrasse you.


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
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Avatar de Viva
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2012, 12:22
L'emprisonnement par l'alcool est une souffrance, l'abstinence aussi ... .

Je partage totalement ton avis, mon combat est de ne pas retomber dans le craving, et cela se produit trop souvent, lorsque l'on descend vite, mais je comprends, qu'à hautes doses, cela n'est pas compatibles ( Es invalidants) et il faut bien vivre.


Notre devoir est d’offrir notre expérience à ceux qui en sont démunis avec compassion et empathie, sans jamais oublier qui nous étions. Pour le Baclofene https://www.baclofene.com/radio/signer1.jpg
 
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Avatar de Frankolo
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2012, 13:38
Bonjour poulette,

Tu vois, il s'agit de ne pas confondre la prudence et la crainte. Si tu as peur tu peux être déstabilisée et malheureusement c'est un facteur qui peut déclencher une gamelle.
Quand Viva t'exhorte à la prudence, c'est parce qu'elle se fait du soucis pour nous tous, et elle te dit ce qu'elle sait pour l'avoir vécu et vu : SI on peut rester haut en dosage, ne pas bouger.
Malheureusement ils sont peu, ceux qui peuvent se targuer de rester à haute dose sans se retrouver touchés et amoindris par le traitement.
Et dans certains cas il peut devenir urgent de descendre, par exemple, et ce n'en est qu'un, pour ne pas perdre son emploi quand on a la chance d'en avoir un (et la perte d'emploi est un facteur psycho social qui peut lui aussi entrainer des gamelles...).
Tout comme le petit chien qui dit au gros d'aller se faire voir, j'aurais tendance à penser qu'aucun enfermement n'est tolérable.
Être éloigné de l'alcool et de son craving, oui, mais sans être zombifié et nid de douleurs et d'angoisses pour autant, tant qu'à faire.

Le tout est d'arriver à trouver un équilibre décent, où tu tiens le craving à distance, tu prends ton traitement au sérieux, tu réduis au minimum les ES les plus handicapants, et à partir de cet équilibre tu pourras construire du solide.
Prudence dans la descente, mais pas de peur. Tu as commencé il y a bientôt neuf mois, non ?
Il n'y a pas de raison d'avoir peur, tu ne replongeras pas dans la prison de l'alcool.
Je suis sur que tu vas trouver ton propre équilibre.

Bises


" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2012, 23:36
Merci Frank viva Bidibule pour vos réponse. J'ai voulu vous répondre aujourd'hui mais pas eu le temps.
Ce soir j'écris parce que je suis inquiète.
Un repas sympa avec des amis. Tout se passe bien. Tellement bien que je bois 5 verres.
J'aurais pu largement continuer. Je prends 20 en sublingual parceque je sens que c'est dangereux.
On finit le repas. Pratiquement 2 h après je me couche. J'ai tourne quelque minutes autour du frigo et puis non... Trop fatiguée.
Ce soir à 260. Si je ne peux pas descendre en dessous de 240 comment je vais faire?
Je n'en peut plus.
 
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2012, 5:36
Itsmi, je vais être cash - une deuxième victoire que t'as dû encore arracher, t'as dû payer le prix.
Ne te précipites donc pas dans la descente, please - écoutes les "anciens"
C'est tentant, très tentant, cette envie de retrouver une existence "normale", sans ES
Résistes à cette voix pour l'instant - stabilises
C'est quoi en faite ce "sublingual" dont vous parlez tous?
Je t'embrasse
Message édité 1 fois, dernière édition par Emily, 17 Octobre 2012, 5:38  
 
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2012, 7:49
Bonjour emily,

Merci pour ton message. Sublingual c'est sous la langue. C'est plus rapide à faire effet.

Bise
 
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2012, 8:52
Bonjour Itsmi

Pour ne pas faire dans l'original, je vais confirmer les propos d'Emily

Sois sage, inspires toi des conseils, restes très prudente

Courage ma belle

Bises


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2012, 11:16
A 260, tu n'es pas encore indifférente, la logique veut que tu montes d'avantage et surtout pas redescendre.

Ta priorité, c'est ta guérison. Ne l'oublie jamais.


Notre devoir est d’offrir notre expérience à ceux qui en sont démunis avec compassion et empathie, sans jamais oublier qui nous étions. Pour le Baclofene https://www.baclofene.com/radio/signer1.jpg
 
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  Lien vers ce message 20 Octobre 2012, 15:26
Bonjour Itsmi,


Je voulais te faire un retour sur mon rendez vous de mardi matin avec le Dr.Granger, car dans le bus j'y allais en pensant à toi et à ta quête de l'indifférence absolue. Désolée, je n'ai pas eu le temps de le faire avant aujourd'hui.

J'y allais sereine et motivée pour lui dire que j'avais baissé le baclo et que je lâchais l'affaire.

L'indifférence ... J'avais tout essayé, l'imprégnation, le ciblage, montée à plus de 400, testé 360 en trois heures même ... Cette indifférence je n'en voulais plus ! Parce que avec le baclofene je me soignais et que tant que je continuerais à prendre ce traitement, ma vie n'était plus en danger ...
Capable de rester sans efforts et sans m'en rendre compte une semaine sans boire, capable aussi de passer une soirée avec 5 ou 6 verres parce que j'en avais envie et sans m'inquiéter ou culpabiliser le lendemain matin.
Capable aussi, après réflexion de décider de prendre le baclofene à vie et de rester vigilante à vie sur un retour de craving toujours possible.
J'étais libérée de ma dépendance, je n'allais pas m'enfermer à haute dose même avec le baclofene qui m'a sauvée.
L'indifférence hors de question de continuer à aller la chercher avec les dents ... Mais vivre ma vie oui, je vais prendre mon baclofene comme un diabétique son insuline.

Déjà, révélation,
Il me dit : "L'indifférence ce n'est pas naturel. Ce n'est pas normal d'être indifférent "
Je lui ai parlé de certains membres qui pire à certains dosages en plus des ES devenaient un peu "indifférents à tout" , " ne se reconnaissaient plus" , "perdaient sensibilité et émotions".
"Le traitement doit rester supportable, baisser, fractionner ... Chacun à une dose seuil qui lui est propre et elle n'est pas toujours évidente à trouver."

"Le but du baclofene, supprimer le craving, plus de craving ?"
Ben non, depuis des plombes.
Il me précise, "le craving c'est quand on ne peut pas résister"

Petite parenthèse, j'ai encore pensé à toi et à ton frigo.
Il y a dans ma famille une chatte que j'ai surnommée " Miss jambon" , elle tourne très très souvent autour du frigo comme une âme en peine et je me suis déjà demandée si elle ouvrirait le frigo si elle en était capable ... Je pense que oui.
Toi tu ne l'as pas ouvert ton frigo et tu as donc résisté. Craving ? Pas craving ?

Il m'a aussi dit "il y a rechute et rechute" ... Il y a une légère différence entre boire quelques verres à certaines occasions et retomber dans les bouteilles ... Pas la peine de paniquer tout de suite et d'entreprendre une montée en urgence.

Bref, pour terminer il a jugé mes résultats excellents, j'y allais sereine et j'en suis ressortie encore plus sereine et légère.

"La priorité, c'est la guérison ". Oui !
Mais après s'être noyés dans l'alcool ce qui nous empêchait de vivre si on se noie dans une recherche vaine de l'indifférence qui nous empêche de constater que nous n'avons pas besoin d'être indifférents pour être guéris ... On ne vit toujours pas et ça peut durer très longtemps et être très douloureux.
Monter sans cesse les doses et endurer des ES parce que l'on recherche l'indifférence absolue est à mon avis une erreur.

Voilà, j'ai certainement oublié des trucs.
À très vite, je t'embrasse


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
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  Lien vers ce message 20 Octobre 2012, 15:46
"La priorité, c'est la guérison ". Oui !
Mais après s'être noyés dans l'alcool ce qui nous empêchait de vivre si on se noie dans une recherche vaine de l'indifférence qui nous empêche de constater que nous n'avons pas besoin d'être indifférents pour être guéris ... On ne vit toujours pas et ça peut durer très longtemps et être très douloureux.
Monter sans cesse les doses et endurer des ES parce que l'on recherche l'indifférence absolue est à mon avis une erreur.



Je suis tout à fait d'accord avec toi.
 
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  Lien vers ce message 20 Octobre 2012, 19:14
Bonjour a tous,

Merci bidibule pour ton message.

Plusieurs message ces derniers temps m'ont fait beaucoup réfléchir et continuent. Moi qui cherchais a éradiquer la moindre pensée pour alcool. Mon dernier craving il me semble remontait a 210mg. Je suis montée jusqu’à 260.

frank, tu marques :

Citation
Il ne s'agit pas de que de monter inlassablement, en quête d'on ne sait quoi, finalement, un concept ?
L'indifférence, qui est toujours ou presque un concept que personne n'arrive vraiment à définir. Plus abstrait tu meures.

On répond à des questions par d'autres questions.
A celui ou celle qui se pose la question en montant "est-ce que je peux boire encore un autre verre ?" et qui pense que si c'est le cas, il faut encore monter.
Je lui dis de se poser cette question à la place "est-ce que je peux ne pas boire un autre verre ?" Si c'est le cas...


Oufnet
Citation
tu es lancée dans une spirale infernale. Tu n'as plus de craving tu focalises tellement sur ta conso que
tu génères des envies ou besoin qui ne seraient pas autrement.

Tu augmentes, tu augmentes, empiles les ES t'épuises moralement et physiquement et passes à côté de ta vie, de tes projets
magnifiques ALORS que tu es libérée (encore une fois c'est uniquement mon humble avis, pas un conseil).


Et toi ce soir
Citation
Mais après s'être noyés dans l'alcool ce qui nous empêchait de vivre si on se noie dans une recherche vaine de l'indifférence qui nous empêche de constater que nous n'avons pas besoin d'être indifférents pour être guéris ... On ne vit toujours pas et ça peut durer très longtemps et être très douloureux.
Monter sans cesse les doses et endurer des ES parce que l'on recherche l'indifférence absolue est à mon avis une erreur.


Je te remercie parce que je suis a une étape charnière. Et je me sens rassurée par ton message. Et j'en ai besoin.
Ne sachant plus quoi faire. Seulement attendre. et voir.
Seulement maintenant quelque soit la décision que je prendrai le moment venu, je sais que je n'irais plus aussi haut que je l'ai fait. D'abord parce que je n'y arriverai plus. Et parce que je ne vivais plus.

Le craving tué, je me poserai. J'essaierai. Parce que depuis 8 mois, je n'ai en tête qu'une seule chose. Tuer toute envie d'alcool.
Pas un jour je n'ai pensé a autre chose.
Il faudra que je réapprenne a voir les choses autrement.
Ne plus vivre dans l'angoisse.
Accepter de boire plus qu'un verre si j'en ai envie et surtout sans culpabiliser.
Et surtout profiter de ce que nous apporte le traitement. Ce que je n'ai jamais fait.

Bise a tous
 
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  Lien vers ce message 20 Octobre 2012, 22:26
"le craving tué, je me pose/pause"
excellent
 
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2012, 8:27
Bonjour a tous,

Ça fait 10 jours que je suis redescendue a 180. Donc -60mg. C'est peut être encore un peu tôt.
Ce que je ressens aujourd'hui je ne l'imaginais pas.
D'abord niveau Es je respire. Âpres 8 mois de lutte avec ces satanés es.

Pour l'alcool... Je pensais que grâce au traitement j'allais pouvoir boire un verre ou deux et ne plus pouvoir aller plus loin. Ce qui est deja énorme.
Mais c'est au delà de mes espérance.
Je suis dans un contexte ou l'alcool est présent. Tous les jours, l'occasion se présente.

Tout m'angoissais. A l'affut de la moindre sensation de craving, ou de sensation qui aurait pu s'y apparenter. Calcul de mes verres, du niveau des autres..
Et puis j'ai lâcher prise. Dans le pire des cas, il faut reaugmenter... ce qui ne m'enchante pas évidemment.
Depuis une semaine, c'est naturelle. Je ne sais même pas comment l'expliquer.

Si je veux boire un verre, 2, 3 je bois. Toujours accompagnée parce que je ne cherche pas a me mettre la tête seule dans mon coin. Ça ne m’intéresse plus. Me sentir "cassé" ne me plait pas.
Je ne cherche pas l'euphorie, juste profiter du moment que je partage avec les personnes avec qui je suis a ce moment la.

Plus de test.
Je ne décortique plus.
Si je ne veux pas boire, je ne bois pas. Pas d'effort. On ne me propose pas, c'est un deal que j'ai instauré. Je me sers si je veux accompagné les autres.

Alors c'est tout récent. Ne plus avoir d'es (sauf la nuit). Après tant de mois... je découvre. C'est juste incroyable. Pour moi traitement a vie = es a vie.. et c'était dur a intégrer.

Je suis enfin libre.

Il se peux que je revienne dans un mois, dire que tout a changer, petit couak, "trébuchage" retour craving ou je ne sais pas quoi. "j'ai parlé trop vite" comme ça m'est souvent arrivé ;)

Je suis enfin LIBERéE

Ce message pour donner je l’espère de l'espoir a tous ceux qui se battent avec les es dans la montée. Ceux qui sont toujours a leur dose seuil, et sont peut être a bout de force. Il faut passer par tout ça, et c'est aussi ce que j'ai fait, et la récompense a l'arrivée est vraiment merveilleuse.
Je vous le souhaite a tous.

Rien n'est jamais gagné non plus, surtout pour moi. Mais ce que je vis aujourd'hui j’espère le vivre le plus longtemps possible.

Et j'ai deja remercier souvent. A travers ce combat, a travers cette maladie qui nous rassemble tous, j'ai rencontré des personnes que je n'aurais rencontré nulle part ailleurs, de france et de petits iles éloignées;). Des amis, que l'on comprends et qui nous comprennent mieux que personne.
Merci a eux.
Message édité 2 fois, dernière édition par itsmi, 29 Octobre 2012, 8:38  
 
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2012, 8:48
Formidable !

Bravo !

Félicitations !

En somme tu étais le Mr Jourdain du baclo... tu y étais sans le savoir.

Bon ben maintenant prends ton temps, continue de faire comme tu le sens face à l'alcool.
Hier encore en ouvrant le frigo pour prendre du soda, j'ai vu les bières, j'en ai eu envie d'une.

Je me suis dit : bizarre, ces derniers temps tu n'en avais pas envie...
Je l'ai prise, elle a duré 1/2 heures, puis plus rien. cela ne m'évoquait rien.

Alors comme tu le fais, lâche un peu la bride, et comme tu vois ça fonctionne tout seul.

Bises,

Franck.


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  Lien vers ce message 29 Octobre 2012, 10:16
C'est un super post pour un lundi matin, qui fait bien plaisir et tout.

Plein de bises


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  Lien vers ce message 29 Octobre 2012, 10:41
Bonjour Itsmi

Ton post est le rayon de soleil du lundi

Bises


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  Lien vers ce message 29 Octobre 2012, 13:31
Hé bé Jane!

Itsmi, comme je suis heureuse de lire ça.

17 ne m'en voudra pas je suppose, j'ai fait un copié collé d'un message qu'il a laissé sur un fil et l'ai collé en grand sur mes notes. Il résume tout notre brillant 17

"On ne guéri jamais.
D'une grippe oui.
D'un cancer peut être.
Pas de notre malformation neuro-biologique.
Nous sommes alcoolique et le resterons.
Inch'Allah!
...
Soignés.
Nous le sommes.
Nous le serons.
Un réglage moléculaire nous le permet.
...
Le débat principal ici étant: L'indifférence? Qu'est ce donc en somme?
...17

Je t'embrasse jolie Itsmi
Message édité 1 fois, dernière édition par Julie Maurice, 29 Octobre 2012, 13:32  
 
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2012, 15:37
Merci a tous et calamity sacré combat que le tien ! Bravo

Bise
 
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2012, 19:18
Toutes mes félicitations Itsmi

Bises


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  Lien vers ce message 29 Octobre 2012, 19:45
Beau cadeau ton message Itsmi, ton bonheur est explosif et communicatif.
Bravo et merci. Sylvie.


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Il n’y a pas de fatalité pour celui qui veut bien oser.
 
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  Lien vers ce message 29 Octobre 2012, 21:16
Itsmi
vivant un peu la même expérience avec Baclo que toi, ce poste est une bouffée d'oxygène pour moi
j'espère pouvoir te suivre bientôt
je t'embrasse
Message édité 1 fois, dernière édition par Emily, 29 Octobre 2012, 21:18  
 
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