Côté baclo, tu peux me faire un rappel, ta dose d'indifférence et à quelle date, tes heures de prises?

Essaie encore le miansérine, mais sans l'augmenter

430 indifférence mai 2015
290 à ce jour
9 9h30
10 1h30
10 17h45

Suis descendu à 240 petite rechute ou peur je ne sais pas.

Theralene depuis mai n 2016 de memoure.
Coupure 15j début février cause sevrage benzo.
Reprise 3 semaines après. Sommeil difficile puis +/- stabilisé et fin d'effet. En fin d'année dernière déjà effet en diminuton mais le xanax à côté suffisait amplement

Oui je v reprendre mianserine

Déjà, pour le baclo fais tes prises beaucoup plus tôt

Tu es toujours indifférent?

Donc tu en es à 290 mg, tu fais comment tes descentes?

En étant indifférent, tu fais comme tu veux au niveau de tes heures, donc le but est de le terminer le plus tôt possible (sauf si tu as des retours de pensées)

200 mg à 9h30 et 90 mg à 11h30 - si c'est trop, 100 mg 9h30 100 mg 11h30 et 90 mg 13h30

Cela fait combien de temps que tu es remonté de 240 à 290 mg, comment avais-tu fait ta descente?

Manue

Ca va le shooter grave un tel décalage ...
Comme ce peut être par faire
10 9h30
10 13h30
9 17h pour alléger le soir

2 mois.

Sylvie diminuer au soir déjà essayé

15 9h30 et 14 1h30 ? Je crois pas ça va changer grand chose mais bon peux tjrs essayer

Il mets déjà arriver oublier ma prise du soir sans succes

Cette nuit j'ai pu me rendormir 2 fois pour la mianserine j'ai ressenti encore moins d'effet mais bon ça a peut-être jouer + hé lavande

Aujourd'hui moins voir pas angoisses. Je pense que le baclo hache mes nuits. Et que c'est l'anxiété issue du théralène qui me fou en l'air.

Car même lorsqu'il marchait plus je dormais 2h 2h 2h ect. Et c depuis ces angoisses (comme lorsque je l'ai arrêté brutalement je dormais com ça mais c'est qd les angoisses sont arrivées que je ne dormais plus).

C'est sur et certain la mianserine ne me shoot pas mais comme elle a un effet anxio je dors et me rendors. Elle agit pas sur mon sommeil mais mon anxiété.

La question c'est comment dégager le theralene sans que ces angoisses me flinguent mon sommeil.

Pour être honnête ça me fait chier de prendre mianserine juste pour ça avec les effets. J'ai commandé de l'orotate de lithium j'espère que ça va marcher.

Enfin je pense que c'est cela je le saurais demAin matin en reprenant mianserine mais plus tot

Tu joues à l'apprenti sorcier là.

Verra ce soir enfin demain matin

Bon je confirme bien que c'est l'anxiété créée par le theralene qui m'empêche de dormir le baclo lui semble hacher mes nuits !

J'ai donc un sacré soucis je dois à tout prie supprimer le theralene mais j'ai une anxiété constante cela sera insupportable sur plusieurs mois !! Et j'ai franchement pas envie de remonter la dose à 70 ou 80g pour qùle disparaisse c'est un jeu sans fin.

Je sais plus quoi faire.

Ca serait inutile d'augmenter le théralène dont tu veux te sevrer, de plus il ne t'aide pas à dormir reprends plutôt des anxios, c'est plus facile de s'en débarrasser à mon avis

Karine, les anxios sont beaucoup plus addictifs que le théralène !

D'après ce que tu dis, continue la miansérine, tu as déjà moins d'angoisses la journée
Pour le théralène, tu as baissé à combien?
Bien pour l'HE de lavande
Tu peux aussi prendre de la passiflore

Et tente de décaler (doucement, merci Sylvie) tes comprimés pour en prendre moins le soir

Manue

Oui moins d'angoisses ma journée mais hier pas dormi ou si peu comme avant. Pour le coup je suis tellement angoissé.

Non je ne vais continuer mianserine à la base c'est pour le sommeil, il a une durée de vie de 17h donc le début apm début de nouveau des angoisses. Puis faudra ajouter une autre molécule pour dormir cela m'ennuie bien.

Je sais que les angoisses viennent du theralene c'est ça le pire. Il faut que je le sorte rapidement de mon corps celui la.

Dites moi svp lorsque l'on diminue le baclo et que l'on ai sous son seuil cela prend effet des le 1er jour ou l'on ai en dessous ou qq jours ? Je crois que mon seuil est dans les 240.

Merci de votre réponse

Tes angoisses sont peut-être venues de ton sevrage brutal des anxios ? je sais qu'il sont addictifs mais peut-être en reprendre un peu en attendant que tu te sèvres du théralène qui te donne de l'anxiété...

Ca prends plusieurs jours voir semaines... as tu pensé à diviser les prises toutes sur le matin? a quelle heure tu te lèves? tu peux faire 8h 100 10h30 100 13h90?
si tu veux descendre un peu rapidement fais -10 par semaine, demande a velvet comment elle a fait pour descendre elle était à 290 aussi.

Karine, ne conseille donc pas ce genre de chose !!!
Un sevrage d'anxios c'est dur et compliqué
S'il en reprend, il repart pour un tour, il anéanti tout ce qu'il a fait

Ca te viendrait à l'idée de dire à un gars qui a arrêté l'héroine d'en reprendre parce qu'il ne se sent pas bien ?

Je ne suis pas la seule a lui avoir conseillé d'en reprendre un peu, on cherche des solutions pour l'aider, le sevrage brutal est peut-être le problème

Bonjour non reprendre des benzos sous qq formes que ce soit (anxio ou somnifère) est impossible mon cerveau est marqué à vie (c'est comme si un alcool dépend reprenais un verre ... sans baclo). Je ne peux pas.

Non mes angoisses ne viennent pas de la c'est sur je l'ai vécue je saurais les reconnaître. Et puis le baclo amortie fortement les angoisses benzodiazepine ! Le théralène agit sur des neurotransmetteurs rien à voir.

Ha merde pour le seuil plusieurs semaines ;-(

Bon je vais descendre le baclofene à 250 (j'étais juste à 250 mais sans rechuter le nez le premier dedans). Et continuer à descendre le theralene en serrant les dents avec les yeux qui picotent lol

Mon médecin m'a mis en arrêt pour dépression (forcément vue ma tete 3h de sommeil depuis des semaines lol) ce n'est pas plus impossible de travailler pour le moment. Le plus dur c'est que j'ai 2 petites filles en bas âgés et dur dur de gérer et de profiter d'elles en étant crevé à ce point. Et madame pas compréhensive mais bon c'est ainsi

Je me lève à 7h comment je peux faire exactement ?
Non je vais descendre 10 tt 3 jours et rester à 250 je sais que je suis encore protégé

C'est ce qu'on appelle l'inertie du Baclo,
même si on baisse rapidement, le Baclo
reste actif d'où la nécessité de baisser
lentement pour ne pas trop perturber
la chimie du cerveau.

D'accord donc mes 290 d'aujourd'hui ne représente peut être même pas réellement mon indifférence ?

J'y suis depuis 1 mois à 290.

Dans ce cas là quel intérêt de changer ses horaires de prises ? Puisque il faut au cerveaux plusieurs semaines pour assimilé un changement ?

Donc personne n'a une idée précise du temps que le cerveau met pour se dire tient je suis à cette dose la et à cette dose la je peux dormir tout seul ?

Et lorsque l'on augmente c'est pareil ?

bonjour drogbatus, j ai vu sur tes messages que tu étais a 290 de baclo depuis le 18 Mai ca fait donc plus de 6 semaines tu peux être rassuré ton indifférence tient toujours.
Pour le changement de répartition par contre c'est plus rapide au bout de 3-4 jours tu devrais sentir la différence et ton corps réagiras à la montée et descente. j avais des soucis de sommeil parce que je prennais mes prises à 16h et 18h j'ai changé pour 14h 17h et au bout de quelques jours mon sommeil s'est amélioré.
Après si ça ne s'améliore pas il faudra entamer une descente supplémentaire -10 tout les 15 jours ca peut le faire.

En fait, le baclo c'est assez compliqué
Tout ce qu'on peut dire sur cette histoire d'inertie, c'est que certains ont remarqué de l'effet d'une diminution sur le craving n'était pas instantanée
Perso, il me fallait 10 jours pour être sure que la diminution ne réactivait pas le craving

Pour les heures de prises, en général l'effet est immédiat
Idem lors des augmentations, effet quasi immédiat

Essaie de changer tes heures de prises, par ex 8h, 11h et 15h

Bonjour

Essaie déjà de décaler tes comprimés, comme Sylvie te recommande

Si ça ne suffit pas, pour la descente, à 290 mg, j'ai suivi les conseils de RDB relayés par Sylvie et ça s'est très bien passé

Pour la toute première descente, sur 2 semaines, -10 mg tous les 3 jours, pour arriver à -40 mg au total
Ensuite, très important, un palier d'un mois (en plus des 2 semaines de descente)

Ainsi l'inertie sera testée

Je te déconseille de baisser de 40 mg d'un coup, ou d'aller plus vite que 10 mg tous les 3 jours
J'ai essayé ce mois-ci, les pensées sont revenues

Et change tes heures de prise surtout!

Les descentes suivantes, je les ai faites sur le même modèle, mais -30 mg, ensuite -20 mg, j'en suis à 180 mg après 3 mois, c'est très confortable


Manue

Ok mais je suis à 290 et je veux arriver à 240 soit 50 et non 40 de moins (10 peuvent changer beaucoup de chose dans le sommeil ? )

essaie déjà moins 40, plus de nouveaux horaires tu aviseras ensuite déjà tu pourras faire 7h 100 10h 100 13h 40 ça suffira peu etre pour que tu retrouves un peu de sommeil.

Oui je vais essayer

Punaise c'est grave je ne tiens plus de cette anxiété elle me tetanise ! Ce soir je reprend theralene dose plus haute je tiens plus.

tu sais pourquoi tu es anxieu ?

Ben oui ES du theralene je ne sais pas pourquoi sur moi ça a cet ES là ! Je verrais demain si cela a disparu

Comment sais-tu si 240 seront mieux que 250 ?

Essaie, décale tes heures et puis démarre la baisse, mais 10 tous les 3 jours seulement

As-tu essayé les plantes? passiflore, valériane, fleur d'oranger? en gélules, tisanes et huiles essentielles

L'huile essentielle de lavande, on peut en mettre directement sur la peau, masser avec quelques gouttes le plexus solaire, ça détend vite

En pleine crise d'anxiété, bois 2 grands verres d'eau glacée

Manue

Oui j'ai essayé les plantes pour le coup ça marche un peu pour anxiété mais le sommeil non.

Je verrais à 250 j+15 si il y a du mieux

Sinon je diminuerait encore

Bonjour voilà ma dernière diminution est aujourd'hui je suis donc à 250 ; ce qui m'inquiète c'est que la plupart des effets néfastes sur le sommeil disparaissaient visiblement en dessous de 200 !

Si j'ai bien compris je patiente un mois je vois niveau craving et si c'est ok je renouvelle l'opération ??

Pour l'instant rien n'a changé. Mon sommeil était un peu mieux mais très aléatoire sous mianserine je l'ai stoppé pour le moment.

A partir de dimanche j'essaierai de nouveau pendant une semaine afin de voir si cela est significatif en croisant les doigts pour que cette diminution à les effets escomptés.

J'ai demandé à mon médecin apparament il a commencé à me prescrire des somnifère vers 370 avant je m'aiderais du doromyl mais surtout j augmentait de 20 en 20 tout les 3 jours. J'étais donc constamment sous les dur es de la monté (hallucinations ect). De fait je ne sais pas vraiment à quelle dose les insomnie est apparue réellement.

Je ne sais plus vraiment que ce qui bloque mon sommeil, mais si il s'avère que mon sommeil n'est pas revenu je descendrai à 200. Et j'espère que avec le temps l'effet du baclo et de l'indifférence se feront sentir

J'ai décalé les comprimés pas grande amélioration mais des coups électricité dans le corps des début soirée

Tu fais tes prises comment actuellement ?
Dis toi que cela ne peut que s'améliorer au fil du temps, essaie de te détendre, je crois que c'est très important

8-9h = 9
11h = 10
13h = 6

J'ai pas l'impression que cela va en s'améliorant il n'est pas impossible que même à 250 rien ne change pour le sommeil.

En parcourant le forum c'est surtout en dessous de 200 que les prob de sommeil disparaissaient

Je n'ai pas envie de replonger mais je ne veux pas non plus prendre un neuroleptique. .. et la 3h de sommeil dur mes angoisses sont liées à mon manque de sommeil.

J'ai essayé la mianserine 5 jours, et pas de grandes amélioration bien que mon anxiété était moins présente. J'ai pu me rendormir un peu mais très aléatoirement. Je ne sais pas si je dois la tester genre 7 ou 10 jours mais ce qui me fais peur c'est que cela ne m'apporte rien et avoir un médoc de plus sur le dos qui ne me serve finalement à rien

Tu devrais peut être espacer un peu plus tes prises (3h) ou en faire 4
Et tester la mianserine un peu plus longtemps surtout si ça a calmé ton anxiété

Oui je vais essayer 7 10j la mianserine on verra si RAS cela ne servira à rien de persévérer

Le fait de s'endormir sans trop de difficultés de se réveiller 3h après et ne pas se rendormir la pluspart du temps c'est un cas courant du baclo ?

Je sais que ça me faisait cela a 430. Endormissement facile puis réveil et impossible de dormir. Mais la entre cette hypothèse le theralene et mon récent sevrage benzo brutal je ne sais plus ...

Oui, c'est un EI du baclo mais plus on se prend la tête et moins on arrive à se rendormir
Perso, j'ai eu ça 3 mois, puis ça a passé tout seul alors que j'augmentais la dose de baclo

Merci de ta réponse. Ont connaît la dose "moyenne" de ces ES ? J'ai vu pour beaucoup cela tourne autour de 200 ?
Tu penses que ça vient de la ?

En fait je suis dans une situation très difficile ! J'ai le choix entre prendre un neuroleptique pour dormir afin de continuer le baclo
Ou
Stopper le baclo pour retrouver mon sommeil au risque de rechuter ...

A mon avis tu as une autre solution :
Positiver, te dire que ça va s'arranger avec le temps et patienter
Les EI du baclo sont tous réversibles et s'atténuent dans le temps

Non, je ne connais pas, personne ne réagit de la m^me façon
Et puis une moyenne, ce n'est qu'une moyenne

Oui mais cet ei ça fait déjà une année que je prends du baclo et visiblement rien ne sais arrangé.

Oui patienter mais je ne sais pas combien de temps cela va prendre c'est actuellement très dur psychologiquement

Franchement je suis désespéré, j'ai envie d'arrêter le baclo mais si je m'aperçois que ça ne change rien à mon sommeil j'aurais tout perdu

N'arrête pas, ce serait une belle bêtise !
Continue à diminuer de 10mg tous les 10 jours, tu vas finir par trouver la bonne dose
Celle qui te permettra de dormir

Ben la je suis à 250 jai diminuer 10 tt les 3 jours comme conseillé au-dessus et je suis sensé faire une pause de un mois pour voir.

Avec le baclofene ont est bien plus résistant au médicaments pour le sommeil ? J'en ai bien l'impression ? ?