On parle du baclo sur le WEB (en bien ou en mal)


Béo - 03 Février 2018, 20:40


D'où une AMM à prescripteurs restreints.... Les addictologues.


jmv - 03 Février 2018, 21:39


Ok et qui prouve qu'un addicto est plus compétent ? Seuls eux iront au RESAB?

Un addictologue non formé est incompétent. Une amm donné à des incompétents à quoi comme sens?
Et puis c'est quoi un addicto ?
Un MG qui a suivi quelques heures de formation?
Si amm, leur formation d'addicto va servir à quoi, vu qu'une bonne partie des assuetudes peuvent être soignées par le baclo?

J'imagine le contenu d'une formation d'addicto

Comment apprendre à vivre dans l'abstinence ?
Comment faire pour vivre dans l'échec ?
Comment aider les gens à faire "une grande révolution" comme dit si bien la grande éminence de l'addictologie Mosieur Ph B..L

L'ansm n'en n'est pas à une ineptie près .

Mais peut être qu'il serait temps d'arrêter les conneries un jour.!!


Béo - 03 Février 2018, 21:57


Oui, arrêter... Je suis bien d'accord.

Ah, Phil a parler du "grand soir" de l'alcoolique !
Moi, je ferais bien un grand soir de l'addictologie. Façon Robespierre ;)


Béo - 03 Février 2018, 22:03


Baclofène : faut-il ou non le prescrire aux personnes alcooliques ? - Pourquoi Docteur ?

Et encore la belle connerie de PSYCHIATRIQUE.


Béo - 03 Février 2018, 22:07


Baclofène et alcoolisme : une patiente saisit le Conseil d'État - TopSanté

Je reparle pas du PSYCHIATRIQUE.........
Il aura été copié collé dans tous les media; j'ENRAGE !!


Sylvie - 03 Février 2018, 22:12


La plupart des journalistes sont très fainéants
Il copie colle la première info ...
C'est sur que ça aurait pu être mieux, mais on parle du baclo, c'est bien !


jmv - 03 Février 2018, 22:53


C'est quand même hallucinant qu'ils parlent toujours d'Alpadir pour raconter que le baclo ne marche pas.

CA en devient vraiment tes énervant.

Ce fameux MR aura tout fait pour saboter le traitement.
De plus, ces c...ons de journalistes ne reflètent jamais que même dans Alpadir il a été constaté une forte diminution des quantités consommées.


Béo - 05 Février 2018, 23:07


Egora


Sylvie - 06 Février 2018, 19:20


Bon alors pour demain
Il y a un film sur la 2 http://www.programme-tv.net/pr...soif-de-vivre/, suivi d'un débat
Une journaliste m'a contacté parce qu'ils souhaitaient parler du baclofène et Samuel s'est dévoué pour participer au débat ...

Ne vous attendez cependant pas à 2h sur le baclofène, Samuel m'a dit qu'il était très déçu d'avoir eu un temps de parole très court :fsb2_omg:


jmv - 06 Février 2018, 20:01


Comme d'hab avec ma plupart des médias.

On lui laisse peu de place. Est-ce suite aux comportements de l'ansm qu'on leur "conseille" de ne pas trop en faire. Ou on aime bien montrer les gens courageux qui se battent dans le circuit "traditionnel" et croire dans leur tête que le traitement baclo ne demande pas d'effort ?

Du coup, ça me donne la flemme de regarder

Dès diffusion en streaminf, j'irai chèche le passé de Sam


PascAlbéric - 07 Février 2018, 12:11


Autre chose, on n'y parle pas du baclo, mais il y a des liens intéressants, notamment pour des apéros sans alcool

https://www.topsante.com/medec...belgique-624053


talis - 07 Février 2018, 12:26


et relayé en France
https://www.topsante.com/medecine/cancers/cancer/la-tournee-minerale-operation-zero-alcool-en-fevrier-en-belgique-624053

opération idem en Angleterre

http://www.leparisien.fr/socie...018-7489701.php

http://www.atlantico.fr/decryp...ps-3268327.html

Le coût estimé de l’alcool en France est de 120 milliards par an. C’est énorme ! Il faut non seulement informer les français mais aussi surtout obliger les professionnels à se former et à s’impliquer dans cette problématique dévastatrice. Un tel programme permettrait de faire le point sur sa consommation et aiderait aussi peut être à une prise de conscience de nos décideurs qui manquent sérieusement de courage quand il s’agit de lutter contre la consommation excessive d’alcool et l’alcoolisme.


PascAlbéric - 07 Février 2018, 13:57


Bruno témoigne bien : http://www.leparisien.fr/socie...018-7544913.php


Béo - 07 Février 2018, 14:57


Citation (PascAlbéric, 07 Février 2018, 13:57)
Bruno témoigne bien : http://www.leparisien.fr/socie...018-7544913.php


Bah voilà un article qui fout la pêche !
Mais aubes, moyen.


Sylvie - 07 Février 2018, 15:29


Citation (Theorbe (Théo), 07 Février 2018, 14:57)

Mais aubes, moyen.

D'autant qu'ils n'ont pas de témoignages
C'est moi qui les ai fournis à Thomas suite au mailing de ce WE

Pas bien grave !


Florence... - 07 Février 2018, 15:47


Le problème aussi, c'est que ces articles laissent supposer qu'il faut se maintenir à une dose très élevée pour ne pas rechuter, ce qui n'est absolument pas le cas.
C'est dommage.


Florence... - 07 Février 2018, 16:18


Je pense qu'à l'avenir, il faudra mettre l'accent sur le fait que les hautes doses sont un passage obligé pour la plupart des cas MAIS qu'elles ne sont que temporaires, tout comme les EI d'ailleurs.


Sylvie - 07 Février 2018, 17:25


Ce que tu soulèves, Florence, est du au fait que bien des journalistes ne connaissent pas le baclofène
Il prennent donc en vrac les infos qu'on leur donnent sans vraiment réfléchir ...
Là, elle voulait un témoignage de rechute, de préférence version choc


jmv - 07 Février 2018, 19:55


Citation (Sylvie, 07 Février 2018, 17:25)
Ce que tu soulèves, Florence, est du au fait que bien des journalistes ne connaissent pas le baclofène
Il prennent donc en vrac les infos qu'on leur donnent sans vraiment réfléchir ...

Quand ils comprennent ce qu'on leur dit
Nous avons assez souvent à faire avec le presse pour le savoir.
Des fois quand on lit l'article, on se demande si on parle bien de la même interview!


BB - 08 Février 2018, 0:11



un film suivi d'un débat en ce moment sur la 2.
avec mme la ministre...


BB - 08 Février 2018, 0:13



Oups,
désolée pour le hors-sujet.


Sylvie - 08 Février 2018, 0:13


Avec Samuel et le baclofène en fin de débat ...
Tu n'es pas du tout hors sujet BB


Karo - 08 Février 2018, 0:14


L'émission n'est pas finie, mais qu'est-ce que les gens aiment à croire qu'avec un bon soutien (c'est-à-dire un bon addicto), et une abstinence absolue, c'est gagné!!!
Ils se font grave plaisir à perpétuer le même discours encore et toujours!


Sylvie - 08 Février 2018, 0:18


Ca c'est la version officielle
Samuel vient de me dire qu'en off, une des personnes abstinentes lui avait dit qu'elle l'enviait ...


Suratan - 08 Février 2018, 0:26


Enfin France 2 va parler du baclo !


Sylvie - 08 Février 2018, 0:27


Oui mais pilule miracle !!!! :fsb2_devil:


BB - 08 Février 2018, 0:33



Ah ça y est.
J'espère que Mme va entendre...


Karo - 08 Février 2018, 0:44


Lowenstein a rétabli la vérité!
Ce n'est pas une pilule miracle, et ça ne convient pas à tout le monde.
Je trouve que le passage sur le baclo plutôt intéressant!
Bien trop court... et juste à la fin, mais ...


Karo - 08 Février 2018, 0:45


Et l'intervention de Samuel à la hauteur de lui-même


gregory - 08 Février 2018, 0:45


film + débat intéressants sur F2 ce soir. je pense que cela peut aider les proches (dont je suis) pour qui ce n'est pas si évident a comprendre et ressentir

j'ai trouvé l'addictologue (homme) pertinent , et la ministre assez efficace -d'apparence au moins- dans le genre


jmv - 08 Février 2018, 0:46


Alors, outre l'excellente intervention de Sam,

J'ai adoré l'intervention de l'addictologue suite à la déplorable intervention de Buzyn sur la responsabilité des pouvoirs publics concernant ces "effets secondaires graves" lorsque il lui a rétorqué un truc du genre on occulte 49000 morts par an pour un risque de 10 morts par le baclo.

Cette Buzyn s'est fait berner par Martin... Elle parle de benefice / risque alors qu'il n'en n'est rien.

Et toujours ces termes de pilule miracle. Ils me gonflent ces journalistes


Sylvie - 08 Février 2018, 0:47


Oui, c'était bien mieux que ce que je pensais
Vu que Samuel était déçu, je m'attendais à plus court et moins bien ...


Suratan - 08 Février 2018, 0:51


Bon bah voila c'est fini !
pas top top mais pas dramatique non plus. Comme tu me le disais en mp Sylvie : Buzyn se cache derrière l'ansm et lui fait confiance. Rien de bougera grâce à elle.

Par contre l'addictologue, Pr Levenstein (corrigez moi si je me trompe sur son nom) était au top !

Je suivais twitter en même temps : tout le long du débat il y a eu des tweets mais au moment du baclo. étrangement, plus grand chose à par des tweets délétaires.

https://twitter.com/Pioupiou64120/status/961366752201531393
Mais je vois que l'asso à déjà dégainé ! :fsb2_godgrace:
B2
b

En tout cas, super inter de Samuel ! Félicitation !


Yves Brasey - 08 Février 2018, 0:54


Citation (Suratan, 08 Février 2018, 0:26)
Enfin France 2 va parler du baclo !

Élise Lucet avait été la première à faire une émission sur le baclo et sur la 2 il y a déjà de nombreuses années. :fsb2_yes:

Samuel a été super ce soir.
Buzyn n'y comprend rien.
Lowenstein est un résistant de la dernière heure, un opportuniste qui vient de retourner sa veste.


Sylvie - 08 Février 2018, 0:56


Un tweet chouette
Capture-1


Suratan - 08 Février 2018, 1:01


Citation (Sylvie, 08 Février 2018, 0:56)
Un tweet chouette

Ouais top celui là ! :fsb2_godgrace:


Karo - 08 Février 2018, 1:01


Je reste toujours béate (ou coite, ou éberluée) devant l'écart de vision du baclofène entre les uns et les autres.
J'en connais les raisons bien sûr, mais je ne me fais pas à l'idée que l'on soit ainsi capable de renier la réalité!
Cela va au-delà d'intérêts divers, c'est l'esprit humain qui manque totalement de liberté: on croit ce que dit l'autorité sans chercher à savoir réellement.
Les évidences sont énormes, les pro le disent, les patients témoignent, et pourtant...!


Sylvie - 08 Février 2018, 1:03


Citation (Yves Brasey, 08 Février 2018, 0:54)

Lowenstein est un résistant de la dernière heure, un opportuniste qui vient de retourner sa veste.

Certes, mais son intervention récupérait les conn.. de la ministre, donc tant mieux !


jmv - 08 Février 2018, 1:10


Citation (Sylvie, 08 Février 2018, 1:03)

Lowenstein est un résistant de la dernière heure, un opportuniste qui vient de retourner sa veste.

Certes, mais son intervention récupérait les conn.. de la ministre, donc tant mieux !

Oui, excellemment je trouve.
J'aurais été à la place de la ministre, je n'en n'aurais pas mené large !


gregory - 08 Février 2018, 2:18


sans connaitre l historique de ce Doc, j'ai trouvé ces interventions pertinentes, notamment vis à vis du gars alcoolier et aussi de ladite ministre


talis - 08 Février 2018, 9:16


Lowenstein a aussi bien calmé le mec de la Revue des Vins de France.

on verra maintenant les audiences. je ne sais plus à quelle heure les chiffres sont publiés


jacquot66 - 08 Février 2018, 9:31


ok j'ai aime la prestation de manuel .mais pourquoi l'absence d'un de nos defenseur de profession !!!neanmoins bonne prestation avec l'appui en demi teinte de l'addictologue


talis - 08 Février 2018, 10:47


Audiences :
France 2 La soif de vivre 4,3 millions de téléspectateurs, soit 17,9% de parts de marché.
TF1 Blacklist : 3,1 millions soit 12,7% de l'audience.
Top Chef a été choisie par 2,5 millions, soit 12,6% de parts d'audience.


Sylvie - 08 Février 2018, 11:55


Jacquot :
C'est France2 qui a choisi les intervenants
Ils m'ont contacté pour que quelqu'un de l'asso y aille
J'ai préféré laisser la place à Samuel qui est meilleur que moi à l'oral

J'ai aussi donné le num tél de P. Jaury, la journaliste m'a remercié mais ne l'a pas invité
Au final, je crois que c'est mieux ainsi
Loweinsten ne faisant pas partie des pro baclo, ça apparaitra plus crédible pour beaucoup

Talis :
Concernant les audiences, le pb est de savoir combien de personnes ont regardé jusqu'au bout
Je viens d'avoir un SMS d'une personne qui me dit : ils n'ont pas parlé du baclo :fsb2_omg:
Elle est partie avant la fin, lassée d'entendre des propos sur l'abstinence


ganesh58 - 08 Février 2018, 12:50


C'est vrai qu'il fallait être patient (et prévenu) pour attendre l'intervention de Sam (qui a été très bien, même si, à juste titre,un peu frustré de ne pouvoir en dire plus...)

J'ai trouvé l'intervention de l'addicto très bien aussi (et tant pis/tant mieux si c'est un rallié de la dernière heure) Il a bien resitué les choses et l'efficacité du Baclo inégalée à ce jour.


Béo - 08 Février 2018, 13:11


Le lien sur le replay de France 2 : attention disponible 6 jours

Replay France 2


Sylvie - 08 Février 2018, 13:50


Merci Théorbe !
Je vais récupérer la vidéo ...
Le passage baclofène commence à 1h05


jmv - 08 Février 2018, 13:53


Indisponible en Belgique ( régle territoriale )


jm84 - 08 Février 2018, 16:25


Merci Théo pour le lien, merci également Sylvie pour le raccourci :fsb2_yes: . Ce que je note, c'est que ce débat s'est terminé par 2 interventions pro baclo. C'est très positif même si c'est très court (tout y est dit pour le grand public selon moi). En terme de communication, ceux qui sont habitués aux réunions pro notamment, si l'on veut noyer une info, on la diffuse en cours de réunion et on la "recouvre" avec d'autres infos.

C'est tout le contraire ici! La ministre ne reprend pas la parole, parfait!

Enfin, j'ai bien aimé la maladresse verbale de l'animateur qui relie la fin du sujet avec l'expression clin d'oeil. Un raccourci parlant aussi en communication verbale et non verbale aussi parce qu'il sourit.

Voilà ma lecture et elle me plait bien!


Manue Velvet - 08 Février 2018, 16:38


Merci Théo pour le lien, et bravo à Samuel et Loweinstein, son intervention auprès de l'alcoolier sortait vraiment du fond du coeur, et sa petite phrase magique "49 000 décès contre 10", et en passant "Etude non signée concernant les fameux décès"

Un peu rapide, mais au moins, les messages sont passés en la présence de la ministre


Suratan - 09 Février 2018, 11:40


Pour ceux qui ne peuvent pas regarder en replay ou qui ne peuvent pas piffrer le streaming :

https://1fichier.com/?nsrtn12gm0

http://uptobox.com/f5wpqfz0n69q
http://dl.free.fr/w4RDFGWzT

CRC32 : 0089098A
uploadé par votre serviteur !


PascAlbéric - 09 Février 2018, 23:51


La pétition Le baclofène sauve des vies, sauvons le baclofène s'envole assez incroyablement : elle était à 23195 à 22h45. En gros, +200 signatures toutes les 5 minutes !

Ils ne savent pas d'où ça vient !


Suratan - 10 Février 2018, 0:12


Citation (PascAlbéric, 09 Février 2018, 23:51)
La pétition Le baclofène sauve des vies, sauvons le baclofène s'envole assez incroyablement : elle était à 23195 à 22h45. En gros, +200 signatures toutes les 5 minutes !

Ils ne savent pas d'où ça vient !

C'est bizarre ça, ça ne bougeait plus depuis plusieurs semaines. C'était bien bloqué à un peu plus de 9500 non ? Je me plante ??

Edit : Ouais c'est bien ça : 9000 + pendant 4 mois et + 10k signature en moins de 12 heures.
baclo_help

Effectivement : C'est lié à cette actu https://www.change.org/p/11876506/u/22361724 ? Le recours accepté et l'audience de la semaine prochaine ?


jmv - 10 Février 2018, 0:36


De fait, ça laisse dubitatif


PascAlbéric - 10 Février 2018, 8:56



24500 à 7h45. soit une progression moyenne de 145/h durant la nuit, plus ces 10000 dans la journée d'hier : Je trouve cela suspect.



Sylvie - 10 Février 2018, 9:31


Il me semble clair qu'il y a un pb
J'ai regardé à 8h24 : 24680 et des signataires français (on voit les noms et lieux)
Je rafraichis 1 min plus tard -> 24692, toujours des français mais dont un seul a signé "il y a une minute", les autres ont signé plus tôt ...
Et puis on est samedi, jour où les français font la grasse matinée

Je pense qu'un petit malin a lancé un programme de signatures automatiques qu'il n'a pas pensé à désactiver la nuit ...


Béo - 10 Février 2018, 11:09


Je corrige, là, on en est à du 10/30 secondes.


PascAlbéric - 10 Février 2018, 12:07


Hé bien non : probablement à cause de l'actualité, change.org a dû présenter la pétition à ses signataires. Car il n'y a pas que des signatures, mais aussi des commentaires.

Et puis, quel serait l'intérêt ?


Béo - 10 Février 2018, 12:35


Moi, je lâche le sujet...
Déjà ce genre de pétitions, je suis au mieux novice ou méfiant.


PascAlbéric - 10 Février 2018, 12:54


Et puis, quand on regarde le film des signatures, certains ont leur photo de profil.

Ce n'est donc pas un robot et tant mieux !


Sylvie - 10 Février 2018, 13:38


Pascal, tu devrais quand même savoir qu'un bon informaticien peut tout faire ...
Autant de signatures la nuit, ce n'est pas crédible
Bien sur que change.org présente les pétitions à d'autres personnes, j'en reçois régulièrement
Mais ça n'explique pas des signatures avec une telle cadence !