Bonjour à tous, depuis longtemps que les demandes affluent je me propose de créér ce fil

Je n'en serais pas l'animateur, je laisse la parole à Clementine Pépin, qui de part sa profession d'infirmiÚre s'est gentiment proposé pour nous aider

Clémentine, à toi de faire

Et merci pour nous tous

Daniel

Sakut Daniel,

Comme tu le sais Frankolo et moi bossons sur le sujet.
J'ai vu Clémentine, mais ne la visualise plus.
Il y a du boulot, une personne de plus ne gĂȘnerait pas au contraire.

N'oublions pas non plus que ce fil sur les ES (déjà existant) est réalisé avec invalidation et validation d'un médecin.

Me visualiser? Je capte pas, lĂ .

PrĂ©cision: un mĂ©decin et une infirmiĂšre n'ont pas la mĂȘme formation, un mĂ©decin serait bien incapable de vous proposer les petits moyens dont je parle - c'est tout simplement pas son job, il n'a pas fait les Ă©tudes pour ça, il serait incapable de faire ce que je fais. Pas plus que je ne prĂ©tends poser de diagnostic, ou parler de pharmaco-cinĂ©tique.

Je veux bien collaborer avec un autre professionnel de la santé, mais je ne soumets pas mes trente ans d'expérience à la validation ou l'invalidation d'un médecin, hors de question... Ce serait comme demander à un bibliothécaire la meilleure méthode pour traire les vaches...

Et vous, vous voyez la chose comment?

Bonjour Clémentine et merci de ton implication!

Alors, je me lance: maux de tĂȘte (proches de la migraine) qui ne passent pas avec des anti-douleur, perte de mĂ©moire Ă  court terme, manque de concentration, perte d'Ă©motivitĂ© et indiffĂ©rence Ă  l'entourage (peut-ĂȘtre est-ce dĂ» Ă  l'AD que je prends?)

Pour ce qui est de la validation ou non d'un médecin, je ne vois pas vraiment de quoi vous voulez parler, je n'entre donc pas dans le débat.

Encore merci et bonne journée!
Eddy

Bonjour, Nala-Eddy.

Alors, je me lance: maux de tĂȘte (proches de la migraine) qui ne passent pas avec des anti-douleur, perte de mĂ©moire Ă  court terme, manque de concentration, perte d'Ă©motivitĂ© et indiffĂ©rence Ă  l'entourage (peut-ĂȘtre est-ce dĂ» Ă  l'AD que je prends?)

Bonne réflexion; comme j'offre aussi mes services sur un autre forum, la prise croisée de baclofÚne et d'AD divers est une récurrence que je commence à cerner pas mal.

Alors oui, je mettrais plutÎt la responsabilité sur le cumul avec l'AD (lequel est-ce, au fait, quel dosage, depuis quand le prends-tu?).

Si la prise de distance face à ses émotions et à ce qui se passe autour est un effet recherché des anti-dépresseurs, les pertes de mémoire et l'impression que le cerveau est ralenti viennent précisément du fait que tu es moins attentif et réceptif au quotidien, en toi et envers ton entourage. Donc... plus d'argent du beurre avec comme corollaire moins de beurre... c'est normal. Pas téroche suivant ton boulot, mais voilà.

Pour les maux de tĂȘte, puis-je te suggĂ©rer de forcer sur l'eau (au moins un litre par jour), mais assaisonnĂ©e d'un peu de sel - une cuillĂšre Ă  cafĂ© pour le litre (alternative: les boissons pour sportifs, isos et Cie... mais c'est plein de substances diverses, de conservateurs, donc.. mĂ©fiance Hortense).

Il faut en effet que ton corps la stocke, et sans sel, ça va passer tout droit. L'idée c'est d'augmenter ton volume sanguin circulant, pour mieux irriguer au passage les vaisseaux crùniens - un des accompagnateurs connus des migraines est en effet la vaso-constriction du réseau artério-veineux cérébral, qu'on peut parfois objectiver avec un scanner spécial.

Et si tu peux, freine ou mĂȘme supprime les excitants (cafĂ©, thĂ©, boissons genre Redbull; je sais que c'est tentant quand on se sent un peu moins performant cĂŽtĂ© cervelle... Ă  toi de voir).

Tu me redonnes des nouvelles?

Bonjour Clémentine, en plus du baclofene, je prends un somnifÚre stilnox
Lorsque je me lĂšves, j'ai l'impression d'avoir la gueule de bois, la langue pateuse, enfin tu vois le genre
Devrais je m'en passer sachant que le baclo est lui mĂȘme un relaxant
Daniel

Hello Daniel!

Tu peux essayer, en effet... mais le baclo relaxe les muscles, alors que le stilnox prépare le sommeil en te "déconnectant" un peu; en te relaxant les lobes, quoi!

Ce que tu dĂ©cris de ton lever du matin, ça fait "surdose". Essaie avec la moitiĂ© de la dose de Stilnox, peut-ĂȘtre?

Sinon... un bain chaud avant le coucher, une boisson chaude, les deux... et en tous cas, ne pas aller te coucher juste aprÚs un effort intellectuel intense, une séance sur internet, bref, préparer l'entrée dans la veille de ton cerveau en douceur.

Merci Clémentine!

Mais... je ne bois pratiquement que de l'eau plate et gazeuse le jour et la nuit (et bien plus d'un litre par jour), sauf lorsque je vais au resto oĂč je bois un peu de vin. Et de temps en temps, en bon Belge, une bonne biĂšre.

L'AD, c'est du Serlain. En terme générique, de la sertraline 50 mg/j depuis quatre mois. Si je ne me trompe pas, l'équivalent français est le Zoloft... Je vois mon doc mercredi et vais lui en parler car cette situation commence sérieusement à me peser...

Sinon, le seul "excitant" que je prends, c'est du magnésium lorsque la fatigue se fait trop sentir au boulot!

Bonne journée!
Eddy

Alors il te reste Ă  essayer le SEL dans les litres d'eau que tu bois, c'est mĂȘme l'Ă©lĂ©ment majeur de ma proposition...

Et en effet, demander Ă  ton doc s'il peut te donner un autre AD. Il faut parfois tĂątonner avant de trouver le bon AD, tĂątonner pour trouver le bon dosage. Ton meilleur alliĂ© reste le dialogue avec ton mĂ©decin, c'est-Ă -dire au final, toi-mĂȘme; et la patience d'essayer les trucs qui te sont proposĂ©s - je n'ai pas de baguette magique, ni de poudre de perlimpinpin, mais des petits moyens qui rĂ©Ă©quilibrent les choses en douceur. Se soigner, c'est parfois trouver le moindre mal.

Car parfois, pour éviter les ES, il faut éviter... le médicament. Ou alors accepter leur effet transitoire: un médicament sans ES, ça n'existe pas, disent les pharmacologues. Et ceux que tu décris sont typiques des AD.

NB: est-il au courant de tes prises de magnĂ©sium, ton doc'? C'est une substance qu'on prend plutĂŽt en cas de crampes musculaires; pour lutter contre la fatigue, il y a peut-ĂȘtre un meilleur cocktail Ă  te proposer? Le foie mĂ©tabolise mal certaines vitamines quand il est trop sollicitĂ©, comme avec l'alcool... peut-ĂȘtre que c'est ça qui te manque.

Je rouvre pour te donner cette indication:


RxMed: Information pharmaceutique - LIORESAL

www.rxmed.com/b.main/b2.pharmaceutical/.../LIORESAL.html

"Il faut ĂȘtre prudent lors de l'administration de baclofĂšne et de magnĂ©sium."

Bonjour Clémentine,


"Bonjour,

Je dĂ©barque et tout de go voici ma proposition: je suis infirmiĂšre, frĂ©tillante devant cette histoire de mĂ©dicament qui guĂ©rit ce qu'on m'a toujours dit ĂȘtre une maladie de la volontĂ©... et j'ai dans mon sakadoh plein de petites astuces pour surmonter les ES - c'est pas le mĂȘme crĂ©neau qu'un mĂ©decin, c'est ce qu'on appelle les petits moyens infirmiers, c'est mon mĂ©tier...

Qui n'en veut? Et si vous n'en voulez, je les mets oĂč, c'est oĂč le tableau, ça fonctionne comment par chez vous?"

Ca y est je te "visualise" !

Evidemment que ton sakadoh plein d'astuces nous intĂ©resse ! Et mĂȘme beaucoup.
Le truc du tableau, c'est de répertorier un maximum d'ES et les remÚdes, propositions trucs et astuces qui marchent pour y remédier.
Le médecin en question est nutritionniste et "adepte" des médecines douces et alternatives. Il est l'un des médecins référent du forum et connaßt évidemment le baclofene.
Si tu es d'accord, nous enrichirons le tableau de tes conseils et si les remarques et annotations éventuelles du médecin ne te plaisent pas ...

Ben, je ne sais pas, il y aura deux tableaux ?

Bref, l'essentiel est de continuer Ă  avancer.

Merci pour ton aide précieuse.

Hello!

Oui, l'idĂ©e des deux entrĂ©es au tableau, pourquoi pas. Mais aucune correction de sa part sans en parler avec moi, c'est encore mieux. Comme dĂ©jĂ  dit, nous n'avons pas la mĂȘme formation, ni le mĂȘme mĂ©tier.

Donc, pourquoi pas nous mettre en contact direct lui et moi?

Dans mes trente ans d'expérience, il y aussi la collaboration avec les médecins...

Clem ton document est hyper intérressant
Merci
Daniel

Bonjour

Un des principal pb de plusieurs concerne les insomnies et le manque de sommeil qui en découle.

MĂ©dicament ? mais lequel ? Autre chose ?

Contente que tu trouves le doc' intéressant, Daniel (au fait, je suis également documentaliste/recherchiste).

Les insomnies, oui, problĂšme majeur... qui peut mĂȘme conduire au burn-out.

La valériane peut aider, les herboristes en général sont de bon conseil, bonne idée d'en consulter un.

Voyez avec votre médecin s'il peut vous prescrire de la mélatonine, éventuellement - mais n'en prenez pas sans l'avertir, sollicitez-le.

Les acides aminés peuvent aussi aider, mais tout comme pour les autres propositions, ne faites rien sans collaborer avec votre doc'.

bonjour Clémentine super cette idée de fil sur les astuces pour réduire les es. voilà mon tit problÚme : je résiste fort bien à des doses de médicaments élevées mais ici quand meme ca me fait peur! j'ai un antidépresseur

depuis plus de 10ans (fluoxétine) et il y a 5 ans je me suis fracturée 2 vertÚbres lombaire! depuis infiltation radio fréquence rien n'y fait j'ai des douleurs chroniques invalidantes au dos. ce qui fait que je prends 3

daffalgan codéine par jour mais aussi du valtran (il n'y a que ca qui me soulage quelques heures) et encore du rédomex pour ne pas avoir mal la nuit, plus d'autres médoc contre hypertension cholestérol etc.. la liste

est longue... quand je vois dans les es tous les dangers de prendre ces médocs avec du baclo plus l'alcool ca me fait peur! je suis à 60mg mais je vais devoir monter car suis loin d'etre guérie. mes es sont : impression

d'etre soule toute la journée, vertiges, perte équilibre et maintenant nuit agitée avec réveil tout les 2 heures, cauchemars et crampes(ca meme la journée) aux orteils et dans les mollets(je prends du magnésium), transpiration excessive de jour comme de nuit, que me

conseille tu? et ce n'est pas dangereux tous ces médocs avec le baclo? si j'ai déjà ca à 60mg qu'est ce que va etre à plus de 100! merci pour ta réponse et bonne journée :-)

Salut!

Si tu prends tous ces mĂ©docs sous contrĂŽle mĂ©dical, ça peut aller... quoique c'est costaud, dis donc, mĂ©fiance surtout sur l'interaction avec les anti-hypertenseurs, si tu as des vertiges c'est peut-ĂȘtre ça; je pense que t'as plus de place pour ton petit-dĂ©j aprĂšs avoir pris la premiĂšre case du pilulier!

Si tu en es à 60 mg, ça veut dire que tu as déjà quelques semaines de baclo derriÚre toi... et ce que tu décris risque de passer en montant les doses.

Question: tu vois une amélioration sur les cravings, ou pas? Tu fais des paliers de combien de jours, et par combien de mg en plus à chaque fois?

Bon. Sinon... si tu as déjà ce passé de colonne traumatique et des douleurs que tu peines à maßtriser avec multi-médocs, pourquoi ne pas penser à l'implantation d'électrodes... c'est pas les petits moyens, mais avec tout ce que tu prends, on risque de tourner en rond.

Autre idée pour les ES spécifiques du baclo: les spagyries. Mélange genre phytothérapie... tu donnes tous tes symptÎmes au préparateur, il te fait un mélange rienkatoi-kepourtoi. Les pharmacies-herboristeries pourront te renseigner, ou alors, tapote sur internet pour trouver le préparateur le plus proche de toi. Moi je me les fais envoyer par poste, le mien est à 35 kils, alors vive le facteur! Les sudations, ça me fait me demander si ce n'est pas les cycles qui se mettent à battre la campagne -> spagyries, bon aussi pour ça.

Bonjour clémentine,

Depuis que j'ai arrĂȘtĂ© l'alcool, je fais un peu de paranoĂŻa, j'ai tendance Ă  me
renfermer sur moi-mĂȘme, et je met de longues minutes a rassembler mes idĂ©es
quand j'en ai besoin, alors qu'avant, j'avais un esprit plutĂŽt alerte. LĂ , j'ai
la tĂȘte vide.

Je ne met pas ça sur le compte du BaclofÚne, mais sur l'absence d'alcool, comme
si j'avais pris l'habitude d'en avoir besoin pour ĂȘtre comment dire ... normal.

Est-ce que ça va passer avec le temps, et que faire pour arranger ça ?

Je prends un AD naturel : Griffonia Simplicifolia 2 gélules matin et 2 le soir.

Bonne journée et merci.

Là, j'ai de la peine à te répondre. Ca me dépasse... Tu es suivi par un médecin?

Oui, mon médecin traitant habituel. Mais je ne lui en ai pas encore parlé.

merci de ta réponse Célestine! tu as raison en plus je prend pas de p'tit déj trop calée avec mes médocs! vais essayer de me tourner vers la phytothérapie pourquoi pas! les implantations d'électrodes c'est pour le dos? connais! je vois ma spécialiste au mois de juin je vais lui en parler! quant aux sudations je peux te dire que ce n'est pas la ménopause car le suis depuis mes 46ans et d'ailleurs je prends des hormones! encore merci et bonne journée

@ manoumumu: Célestine, oh c'est mignon, jamais on ne m'avait donné ce prénom... trognon!

Les électrodes c'est pour n'importe quel type de douleur mais oui, on les utilise beaucoup pour les douleurs résiduelles post-traumatiques.

OK, le problÚme ménop' est maßtrisé... entretemps il m'est revenu en mémoire l'histoire d'un pote qui à pareille période se plaignait de se réveiller en sueur... aprÚs avoir enlevé un bout de pyjama et Îté une couverture, il s'est remis à dormir en paix: c'était le printemps, il avait juste trop chaud. Va savoir :-)

Tu redonnes des nouvelles si tu utilises les spagyries?

bonjour Clémentine

super de répondre à nos questions sur les ES
pour ma part
je prends du baclo depuis 3 mois , j'ai réduit ma consommation d'alcool de 75 %
Je ne me considÚre pas guéri cas le week-end j'ai gardé l'envie de boire
2 apéros midi et soir et une demie bouteille de vin par repas , rien entre deux
je prends 3 baclo le matin vers 10 h, 3 vers 15h ,et3 vers 18h30 . donc 90 mg / jour

pour ma part l'effet secondaire principal est la somnolence , le soir en particulier je n'arrive
pas à regarder un film en entier au bout de 15 mn maxi je m'endors , alors je me léve de mon fauteuil , je bois un verre d'eau, ou mange une pomme , mais rien à faire au bout de 10 mn je replonge dans le sommeil
et la nuit par contre je me reveille toutes les heures , un tour aux toilettes et je me rendors aprés.
voici ma question : - que puis-je faire pour Ă©viter ces endormissements intempestifs ..

merci d'avance de ta réponse

Bonjour Clémentine,

Voici quelques précisions, pour éclairer certaines zones d'ombre car je n'ai pas
tout détaillé dans mes posts.

Dans un premier temps, j'ai parlé du BaclofÚne à mon généraliste qui, n'ayant
pas l'habitude de ce médicament et ne le connaissant pas, l'a confondu avec un
neuroleptique. Il n'y a pas eu de défiance vis-à-vis de lui de ma part Edit : je viens de relire : c'était sur le ton de la plaisanterie.
Suite Ă  ça, j'ai eu l'adresse d'un autre mĂ©decin par l’intermĂ©diaire de
ce forum. Et c'est alors lui qui a initié mon traitement au BaclofÚne. Il s'agit donc
de 2 personnes différentes. Par la suite, ce dernier est entré en relation avec
mon généraliste, lui a fait un briefing sur mon cas et sur ce médicament. C'est
donc maintenant mon généraliste qui a pris le relais.

Il s'est avéré que j'ai été trÚs réactif au traitement, (sans vouloir
foncer et en suivant la posologie), malgré les faibles doses et une progression
qui me semble dans la norme : 15 mg par jour pour commencer avec augmentation de
5 mg/j/j jusqu'à arriver a une poso de 40 mg/j répartie en 1 comprimé toutes les
4 heures. J'ai été trÚs surpris et enthousiasmé par résultat ce qui explique une certaine exubérance.

Dans un autre registre, mes premiers posts ont été écrit en état de délirium tremens ce qui explique
l'Ă©tat de panique dans lequel j'Ă©tais Ă  ce moment lĂ . Ce n'est plus du tout le
cas actuellement.

Certes, tout s'est passé trÚs rapidement, presque miraculeusement, et je pense
maintenant qu'il me faudra patienter pour l'aspect psychologique, et je
compte envisager un travail avec un psychologue pour m'aider a prendre du recul
par rapport à tout ça.

J'espÚre que ces quelques précisions auront été utiles.

Cordialement.

Bonjour Aubers.


A mon avis, tant que tu seras sous baclo, tu risques d'avoir ces endormissements.

Pourquoi ne pas aller te coucher, tout simplement... et voir si quelques nuits comme ça ne t'aideraient pas à passer le cap?

Tux, merci pour tes Ă©claircissements, notamment concernant les deux praticiens.

Je me doutais que tu étais dans un état second quelque part sur cette fulgurante trajectoire, une pareille réactivité au baclo est trÚs inhabituelle, et un effet rebond nuisible assez prévisible.

Bonne idée de te faire aider pour métaboliser tout ça, et endiguer d'autres zigzags psychiques aussi violents; dernier conseil, ne tarde pas.

Tu redonnes des nouvelles?

Oui, bien sur, je suis tout Ă  fait d'accord.

Ce qui me gĂšne un peu c'est

- l'embarras du choix entre les nombreux types de psychothérapie : hypnose, sophrologie, PNL, onirologie etc ...

- lequel me conviendra ou ne me conviendra pas ... Combien devrais-je en consulter avant de trouver le bon ?

- la prise en charge par la sécu ...

Tux, ça fait partie de la quĂȘte de trouver la bonne personne.

Pour la spécialisation... difficile de dire. Des psychologues, j'en ai consulté plusieurs, à différents moments, pour des raisons différentes à chaque fois (deuil / changement d'orientation professionnelle / couper les ponts avec un parent toxique).

L'idéal, ce serait quelqu'un qui a pas mal d'outils à son rùtelier. Je me méfie de tout ce qui ressemble à des thérapies-miracles, trop ciblées... voilà.

Pour la SĂ©cu, je ne sais pas comment ça marche chez vous... moi je ne suis mĂȘme pas remboursĂ©e de la moitiĂ©, mais il me faut au moins une ordonnance de mon mĂ©decin pour y avoir droit.

Bon, je vais me mettre en quĂȘte ...

Depuis le temps que cette idĂ©e de travail psy me trottait dans la tĂȘte ; il me manquait juste une petite Ă©tincelle pour me dĂ©cider Ă  ...

Les grands esprits se rencontrent! :-)

Bon, je vais aller m'aérer un peu, par le temps qu'il fait autant en profiter !

Hello Clémentine,

pour ce qui est du magnésium, voici ce que m'a conseillé le doc: Promagnor

@+,
Eddy

OK.

Y a du sel dedans?

Merci clĂ©mentine d ĂȘtre la pour nous pas le temps de poster ce soir mais je reviens vite ! Beaucoup besoin de toi !!!!

Je t'attends!

Allez je me lance Monsieur tarde
Alors moi au début ronflements et puis zoup tout parti !

Sinon insomnies gros cauchemars toutes les nuits mes filles et mes chiens meurent je te dis pas ! et puis depuis 2 jours grosses crises d'angoisses j'avoue ça passe mais ça fait flipper !!!

Sinon coltard total toute la journée et le soir surtout si baclo+alcool ! vertiges, nausées, impossible de se concentrer et des fois de parler distinctement (trÚs compliqué avec conjoint pas au courant du baclo et qui croit que je suis bourrée)

A 160 mg par jour et conso uniquement à partir de 18h rosé ou blanc je ne m'en sors pas j'ai vu avec Yves les dosages les changements d'heure le fait est que le soir à peine rentrée dur dur de s'occuper des enfants quand on a qu'une envie s'asseoir et dormir bref ! les ES sont trÚs compliqués à gérer et j'ai l'impression que je m'en sortirai jamais

Bonsoir Clémentine,

Comme beaucoup, je souffre d'insomnies à savoir : 1 réveil nocturne avec des grandes difficultés pour me rendormir. L'endormissement ne pose aucun problÚme.

Je prends du millepertuis combiné à du Griffonia Simplicifolia au coucher et ça m'aide à un peu mieux dormir. J'en reprends à mon réveil nocturne et ça m'aide aussi mais toujours est-il que je n'ai pas un sommeil réparateur.

Pour moi, les inducteurs de sommeil, stilonx et cie ne me seront pas d'un grand secours.

Merci d'avance.

PS : Valériane (que tu proposes plus haut), passiflore et escholtzia, j'ai déjà tenté.

Jess2000,

Je me permets d'intervenir et ce sera la seule et unique fois : Escholtzia est recommandée pour les cauchemars.

Salut ces dames.

En vrac: contre les ronflements, essayer de rehausser le haut du matelas avec un coussin glissé en-dessous. Le relùchement du tonus musculaire de base, relùchement dû au baclo, fait s'affaisser le palais mou. En ayant le torse un peu incliné, l'occlusion se libÚre... des fois il faut plus d'un coussin, essayez!

Ne pas mélanger les médocs, naturels ou chimiques; tenter un à la fois, pour évaluer ce qui marche, et comment.

Le sommeil réparateur dont tu parles, ça concerne quoi exactement? Le physique ou le psychique? Ou les deux?

J'ai déjà parlé de mélatonine, et d'acides aminés. Voyez avec votre médecin s'il est partant pour coupler, en principe c'est OK, mais j'insiste, il faut le lui dire...

Jess, pourquoi tu ne parles pas Ă  ton conjoint du baclo?

Et est-il possible d'aménager un moment de sieste pour toi en revenant du travail ? Il suffit parfois de 20', allongé sans se couvrir (ce dernier point est important), pour se redonner juste un peu de marge.

A part ça, souvent entendu dire que quand le dosage montait encore, tout-à-coup les gros symptÎmes disparaissaient.

A voir?

Bonjour Clémentine,

Je ne sais si tu prends du baclo, mais si tel est le cas, peux-tu nous faire part de tes ES et la façon dont tu les as gérés?

Merci.

Ben j'en prends pas, c'est vite vu!

Ok. Merci pour ta réponse.

Bonjour, ClĂ©mentine et merci Ă  toi de nous donner tous ces conseils. Pour ma part je viens de passer aujourd'hui Ă  90 mg et seul la sensation d'ĂȘtre un peu Ă  l'ouest. Je ne prend rien d'autre si ce n'est que je consomme toujours de l'alcool.

Le seul soucis que j'ai eu c'est cette nuit. Voila le post de ce matin.

"Cette nuit, il m'est arrivĂ© quelque chose de peu commun. J'ai entendu mon Ă©pouse me dire: "qu' est ce que tu fait contre le mur vers la porte fenĂȘtre?"

Je me suis réveiller à ce moment la debout en dehors du lit contre le mur en cherchant un interrupteur qui est sur l'autre mur dans mon dos persuadé que j'étais au salon.????????

Je lui ai répondu:"je veux allumer" puis je suis aller au p'ticoin et j'ai me suis rendormi jusqu'à 8h00.

Il est vrais que hier soir je me suis couché à 1h00 du matin. C'est rare et pas mal alcoolisé.

Je crois que c'était une phase de somnambulisme. Est ce que ça vous est arrivée avec le traitement?.

Bon weekend Ă  tous, Marc."

Voila ce que j'ai expliqué ce matin et à priori, il ya eu d'autre cas.

Merci encore pour ton aide. Cordialement, Marc.

Hello!

J'ai déjà entendu des gens dire que ça leur était arrivé. Ca va avec les troubles du sommeil... Déroutant, hein?

Tu es inquiet?

Non je ne suis pas inquiet, on a mĂȘme beaucoup rit Ă  table ce midi. Cela m'Ă©tait dĂ©jĂ  arrivĂ© une fois il y a quelques annĂ©es.

Je n'en suis pas traumatisé et si ça se reproduit cette nuit, j'en reparlerai demain.

Merci, Ă  bientĂŽt. Marc.

Salut tout le monde.

Hé ben, quelle journée hier, ça a marché ce fil...

J'Ă©tais disponible, ça tombait bien. Mais ça ne va pas toujours ĂȘtre comme ça.

C'est pourquoi, au vu de certaines questions qui sont souvent revenues, je vous invite à chercher d'abord dans l'historique du fil si le problÚme que vous voudriez aborder ne l'a pas déjà été (les soucis avec le sommeil, par exemple).

Par ailleurs, il me semble que l'on s'attend parfois Ă  ce que je sorte un lapin d'un chapeau-claque, un truc un peu miraculeux...

Ce n'est pas ça que je peux fournir; par contre, mes réponses iront toujours dans le sens


1) de la réponse la plus simple possible, à portée de main

2) du processus de responsabilisation que vous avez tous enclenchĂ© pour vous-mĂȘme du moment que vous vous ĂȘtes mis

- en quĂȘte de renseignements sur cette molĂ©cule extraordinaire dont vous avez entendu parler par hasard sĂ»rement

- en quĂȘte d'un prescripteur

- en quĂȘte de mieux-ĂȘtre.


Le processus ne s'arrĂȘte pas au simple traitement au baclo, avec le reste de l'agenda qui ne bouge pas. Ca bouge au contraire, et autant que je sache, plein de remises en question surviennent.

La plus intĂ©ressante et la plus riche, Ă  mon avis, c'est le champ des possibles qui s'offre, dans la sĂ©rie "je m'occupe de mieux en mieux de moi-mĂȘme".

Je trouve fascinant, à cet égard, combien le corps continue à dicter sa loi, et rappelle qu'il a besoin d'un temps d'adaptation, et le manifeste avec d'autant plus de force quand un besoin basique n'est pas satisfait, comme le sommeil. Troubles de la mémoire, de la concentration, etc.


Comme je n'ai que des idées, pour beaucoup issues de l'expérience de ceux qui ont passé par un traitement de quelque nature qu'il soit - pas seulement l'alcoolisme -, je me considÚre comme une médiatrice.


Et ce que j'aimerais vous proposer dans ce sens, en plus de ce que je sais en tant que soignante et collectrice du savoir que les gens ont glanĂ© sur eux-mĂȘmes, c'est de chercher Ă  comprendre comment le corps fonctionne.

Beaucoup d'entre vous commencent Ă  ĂȘtre ferrĂ©s sur la fonction hĂ©patique, le rĂŽle des neuro-transmetteurs, etc...

Quid du reste, et des besoins basiques de l'organisme?

Que savez-vous, par exemple, des cycles de sommeil, de leur succession, leur déroulement, leurs similitudes de l'un à l'autre mais aussi de leurs différences? Donc de comment on peut utiliser la structure du sommeil... pour le retrouver?

Vous ĂȘtes devant internet, la voie royale s'offre Ă  vous.


Je vous dis ça parce que la partie des soins sur laquelle je percute en entier, c'est la prise d'autonomie, donc le rĂŽle de partenaire qui s'ouvre Ă  chacun pour ce qui regarde la prise en charge de sa propre santĂ©. Et plus ça va, plus je vois bien que plus quelqu'un en sait sur lui-mĂȘme, mieux il collabore avec ceux-qui-savent-et-prescrivent. C'est dĂ©routant au dĂ©part, autant pour le praticien que pour la personne qui consulte, ce sont des habitudes Ă  changer.

Mais plus vous en saurez, plus vous pourrez vous observer, plus vous serez autonome pour trouver des pistes individuelles, au lieu de recevoir une réponse standard médicamenteuse suivant la nature de votre problÚme: réponse qui contribue à éluder les effets secondaires de ce qui se passe dans votre vie, c'est-à-dire un changement majeur qui va affecter tout, pas seulement votre consommation d'alcool.


A plus!

Bonjour Clem d'accord avec ce message
Plein de choses changent avec l'arrĂȘt de l'alcool
Le corps, mais aussi l'esprit se remettent à fonctionner, d'une autre façon
C'est à chacun de faire un bilan, d'essayer de se réapproprier ses fonctions physiques et psychiques
Daniel

Y a-t-il un fil qui parle de ça?

Ce qui a changé, en-dehors de la consommation d'alcool? Et comment celle-ci a évolué, du coup?

Comme ça, tout-Ă -trac, je me dis que si l'on savait tout ce qui va changer, on s'y prĂ©parerait mieux... on on ne commencerait mĂȘme pas. C'est peut-ĂȘtre mĂȘme pour ça que des fois ça ne marche pas, va savoir?

Bonjour,

Et non, il n'y a pas de fil qui parle de cela. Personnellement, je serai pour mais je doit ĂȘtre une des rares, car j'ai trouvĂ© peu d'Ă©chos. Le site est centrĂ© sur le baclofĂšne et pas sur la sortie de la dĂ©pendance. Et je suis hĂ©las d'accord que pour certains , le baclo ne "marche pas" car c'est le sevrage et l'apprĂ©hension de la vie sans l'alcoolisme qui est dur. ok pour certains, c'est vraiment les dosages et ES, mais cela il y a toute l'aide ici.

Bonjour Ă  toutes et Ă  tous
Je prépares un post sur mon fil dÚs cette semaine
Je vous ferais part de mes sensations au bout de 3 mois d'abstinence
Daniel

Non Coquillage, tu n'es pas la seule.

De façon personnelle, je ne me vois pas lancer un tel fil qui effectivement serait trÚs bien car je n'ai eu aucun pb aprÚs.
Sans doute parce que je buvais suffisament "peu" pour ne pas voir de changements majeurs dans ma vie.

Si tu le souhaites, ouvre un fil en ce sens, les autres suivront je pense.

Excuse-moi de te reprendre, Daniel, mais trois mois d'indifférence, pas d'abstinence. Car grùce au baclo, aucune frustration due à l'abstinence.

Je précise car pour beaucoup ici, la différence est énorme entre indifférence et abstinence.

Sinon, en dehors du baclo, il faut régler les problÚmes connexes avec tous les moyens qui sont à notre disposition. Dans mon cas, le baclo seul n'aurait pas eu bcp de sens.

Bon aprĂšs-midi!
Eddy

Eddy tu as bien fait de me reprendre, ce doit ĂȘtre l'ancienne habitude lol
Tu as raison, il faut lire indifférence et non abstinence
Daniel

Donc n'importe qui qui se sent d'en parler peut ouvrir le fil, juste?

Oui bien sur

Ben en fait, il en existe un, de forum!


"Baclofene - AprÚs la guérison"


Simplement, personne n'a posté de réponse à la personne qui est venue parler de ce qui s'est passé pour elle aprÚs l'indifférence, ou n'a ouvert de fil ensuite...

Ce qu'elle dit percute en plein dans la difficultĂ© Ă  se reconstruire, mĂȘme aprĂšs avoir abandonnĂ© quelque chose d'a priori destructeur. Et pourquoi attendre d'ĂȘtre privĂ© d'une bĂ©quille pour prĂ©voir de retomber quand mĂȘme sur ses pieds?

Ca se passe ici: http://www.baclofene.com/index.php?p=forum&f_id=63

Bonjour à tous et particuliÚrement à Clémentine Pépin et Sylvie.

Les ES sont un sujet qui me taraude depuis quelques mois !

Le problĂšme dans les "sites Ă  Forum" comme celui-ci, est que l'on peut ouvrir plusieurs fils et que pour finir, il devient difficile de s'y retrouver.

>>>> Entendons-nous bien : je loue la dĂ©marche de notre infirmiĂšre de service et c'est mĂȘme gĂ©nial.
En bas de cette page, il y a d'ailleurs un lien http://www.baclofene.com/index.php?p=forum&f_id=65 qui renvoie vers plusieurs fils. Cela n'est pas fort ergonomique et à mon idée, il faudrait y mettre de l'ordre.

Enfin, il y a une FAQ (que je ne retrouve plus) qu'il serait bon de suivre et de mettre Ă  jour au fur et Ă  mesure.
Cela évite ainsi de devoir parcourir +sieurs fils pour espérer trouver une solution / explication

Bien Ă  vous tous,
Albéric

Bonjour Ă  tous,

J'ai eu un Ă©change en MP avec un gars qui a les mĂȘme ES que moi, mais qui les exprime mieux que moi :



Bises Ă  vous tous

Salut Albéric.

Oui, j'ai déjà souvent entendu parler d'états d'angoisse diffuse avec décharges psychiques fortes, comme ce que vous décrivez toi et ton interlocuteur. Les flashes, ça me fait penser aussi à des petits problÚmes d'accommodation de la rétine... un fonds d'oeil chez l'ophtalmo, why not?

Ca fait peur, c'est clair. Je vous recommande d'en parler Ă  vos mĂ©decins respectifs, c'est vraiment pas confortable de rester avec ces Ă©tats-lĂ . Faites-vous confiance, faites-leur confiance... vous ĂȘtes partenaires.

Bonjour Ă  tous. Personnellement je vais arrĂȘter de regarder les ES sur les diffĂ©rents fils car ça me fout la trouille.

Si j'en ai, je comparerai et posterai sur ce fil, mais je veux arrĂȘter de m’angoisser pour rien.

Ni voyer aucune ignominie de ma part mais plus je visite le forum, plus je prend peur et comme je suis motivé et que ma conso baisse déjà à 90 mg je veux rester confiant.

Bises Ă  tous, Marc.