Bonsoir,



Je lis ce forum depuis plusieurs mois et heureusement que jesuis assise parce que c'est complètement fou tout ce qui peut être dit ici sansmême que ça ne soit contredit par personne.
Vous avez tous zappé le fait que nous avons une Maladie, etqui pour la majorité d'entre nous est liée a un passé, a des événements quinous ont fait du mal et parce que nous allons mal nous prenons de l'alcool!Nous utilisons ce produit pour nous donner l'illusion d'aller bien.


Alors ici on vous raconte qu'avec du baclo plus rien,vous allez être guéris!! Et vous en faites quoi de toutes ces choses qui vousamènent a boire? Parce que aujourd'hui vous avez péniblement réussis a ne boirequ'une seule bouteille il y a des gens qui vous félicitent pour celà! Ouallons nous? La mort, la dépression, la prison n'est jamais très loin avecl'alcool, il faut quand même que vous en preniez conscience.
Ok le baclofène a l'air d'aider, ça je ne le nie pas. Maisutilisez le intelligemment dans ce cas. Faites vous aider pour savoir pourquoivous en êtes là, et surtout n'acceptez pas qu'on vous dise que si vous avezmoins bu que hier c'est bien.Je me suis sentie obligée de vous écrire tellementc'est effarant de lire les messages de certains

Comme j'ai appris a ne pas me taire, a ne plus me taire, je me suis donc permise devous mettre en garde contre certains propos sur ce forum et croyez moi je saisde quoi je parle.

Prenez du baclo si votre médecin vous l'a prescrit, faites vous toujours suivre quand vous changez les dosages, et encore plus si vous buvez!
Il existe des tonnes de bons conseils sur internet, c'est pas parce qu'ici on vous dit qu'une molécule guérit de l'alcoolisme que c'est vrai. Les addictologues sont la pour vous aider.

Bonsoir Patty

Oui nous avons une maladie et oui elle se soigne.
Que le passé n'est pas aidé, ok et qu'il y ai des pbs psy en plus pour certains, nous ne le nions pas mais chaque chose en son temps et à chaque pb sa solution.

Le baclofène supprime l'envie de boire, inutile donc de culpabiliser quelqu'un qui boit encore.

Il est certain qu'il y a de tout sur internet, m^me des forums où l'on dit des années durant à des personnes en souffrance trouve pourquoi tu bois et tu guériras ..


Quant aux alcoologues qui refusent de prescrire et demandent aux malades de s'adresser à leurs généralistes, laisse moi rire
Ils n'aident personne

Bonsoir Patty,

Merci de nous donner ton avis.

Du mien, chacun est différent et s'exprime librement sur ce forum.
Nous avons nos propres histoires ...

Pour certains, un passé lourd à contribué, à aidé à se perdre dans l'alcool ou toute autre addiction.
Pour d'autres pas.

Chacun sait ou ne sait pas, pour soi ...

Pour prendre un exemple au hasard, moi, je ne me permettrais pas d'en prendre d'autres ...
Peut-être des choses passées m'ont confortée dans mon envie de boire, de ne pas penser ...

Mais je gère mon passé, c'est le mien à moi, je le connais.
En revanche, quand je me suis retrouvée emprisonnée par l'alcool, malgré mon raisonnement, ma réflexion, ma faculté à m'en sortir, à rebondir ...
Je n'en sortais pas ...

Je suis extrêmement soulagée de savoir que l'alcoolisme est une maladie
Extrêmement heureuse de boire moins d'une bouteille au lieu de trois et presque quatre.

Pas fière, non, je ne m'approprie pas les raisons de cette maladie ni celles de sa guérison.

Bonsoir,

Il y a un point sur lequel je pense que tu as raison c que pour beaucoup d'entre nous, le baclofene + une aide psychologique sont les bons remèdes et l'un sans l'autre ne peuvent avoir les résultats escomptés.

Si c'est cela que tu veux dire, ok...

Pour info, une personne très proche de moi est en stade de guérison juste avec le baclo. Donc ne le nie pas quand même stp.

Sinon, et encore une fois, sur le principe du médicament et de l'aide morale, bien sur...
Mais je suis surpris de la façon dont tu présentes les choses.

Bonne soirée

Bien sur que le baclo vous aide, ça je le redis, je ne le nie pas.
Mais quand une personne boit une bouteille par jour il ne faut pas lui dire que c'est pas grave!! Ca l'est et ce n'est en rien la rendre coupable.
Coupable de quoi d'ailleurs?

A quoi ça sert de lui dire que c'est grave ?
Est ce que c'est constructif ?

Bien sur!! C'est au moins essayer de sortir la personne d'un certain déni, la faire réfléchir! Si moi on m'avait dit que quand j'étais passée de 20 a 10 bières c'était pas grave aujourd'hui j'ignore ou je serais!
Si tu t'en es sorti et que tu veux aider les gens c'est la vérité qu'il faut leur dire!! et on ne construit rien sur des mensonges.

En plus tu es administratrice et bé !!

Mais quand on passe de 4 à une,

On renaît, je peux te l'assurer.
Personne ne dit que c'est bien, ici, sur ce forum ... Mais tout le monde s'encourage à continuer, à faire mieux

Hello,

Ok avec le suivi, le dosage via surtout médecin.
Ok pour le suivi psy etc sur la maladie, les antécédents...il faut compléter avant, aprés...etc.
2 Points cependant dans lesquels je ne suis pas ok:
Le net!rien de plus dangereux!!!!
Les addictologues: bq de temps perdu avec des méthodes qui sont pour bq vouées à l'échec

Manon

La différence est qu'avec le baclo on boit de moins en moins
Il n'y a donc pas d'obligation d'interrompre brutalement la consommation
En ce sens ce n'est pas dramatique de boire encore à condition de ne pas conduire par ex

Quant à la vérité, parce que tu crois qu'il n'y en a qu'une ?

Mais on s'en fiche de ça, le plus important c'est d'aller bien. Et sur ton forum il y a des tas de gens qui vont mal!
Tu ne leur parles pas des csapa? arce que parfois c'est une bonne aide quand même non?

Moi je ne m'en fiche pas.
J'avais trop peur du sevrage physique et brutal et de toutes ses conséquences ...

C'est quoi le "csapa" ?

Bien sur que l'essentiel est d'aller bien
Je ne parle pas des csapa parce que je ne connais pas

Les CSAPA sont des centres de soins en addictologie, gratuits, dans pratiquement toutes les villes de France!

Et bien s'ils ne refusent pas les malades qui prennent du baclofène, pourquoi pas
Et s'ils pouvaient accepter de prescrire aussi, cela serait parfait
Parce que quand m^me cela ne devrait pas être aux généralistes de prendre en charge des malades alcooliques

Sur le fait que bcp de gens vont mal, je suis d'accord.
Ici on parle surtout de la maladie et personne ne nie les conséquences morales ; mais ce n'est pas le sujet principal...

C'est vrai aussi que j'ai souffert de cela.

Maintenant, on joue sur les mots : celui qui passe de 2 bouteilles de whisky par jour a 1 est toujours autant en danger, c'est clair ; mais lorsque (comme c'est souvent le cas) les gens passent de 2 bouteilles à 2 verres, ça reste un super début.

Néanmoins, je suis clairement d'accord sur le fait que sans que personne ne sans rende compte (c'est dans l'air), on a trop tendance a entendre " prends ton baclo et bois".
On devrait, Sylvie, encourager un peu plus ceux qui ont envie de tenter l'abstinence ou la presque abstinence.

Moi la première j'ai dit à mon fils, prend ton baclo et continue ta conso... je crois que j'aurais du lui dire prend ton baclo arrête ta conso et tu feras des essaies plus tard pour voir si tu es capable de résister en société.

Je me rend compte à ce jour que je l'ai un peu entrainé sur une voie ou la seconde solution aurait été la plus rapide.

En revanche, le sevrage peut freiner les nouveaux candidats au baclo, donc entre 2 mots ne faut il pas choisir le moindr? ,
brigitte

Pas le sujet principal, oui bien sur
De façon personnelle je n'ai pas souffert de l'alcool ou peu
Pas eu de causes évidentes me poussant à boire, je suis donc mal placée pour en parler mais n'empêche personne de le faire

Encourager l'abstinence, certains le font mais souvent les médecins le déconseillent
Risque de sevrage brutal et manque de visibilité sur l'efficacité du traitement

Sylvie, soyons clair, jamais je n'ai pensé une seconde que tu "empêchais" les gens d'aller dans cette direction !
Je dis juste que l'ambiance du forum en général ne va pas vraiment dans ce sens.
Je pense aussi que nous devrions plus appuyer sur le fait que, si en plus de la décision de prendre du baclo nous pouvons se motiver et donc s'aider a moins consommer, ce serait bien.
Lorsque je suis arrivé sur le forum, j'ai sans doute retenu ce que je voulais retenir, mais au final je me suis dit clairement " arrête toute volonté de baisser ta conso, olive, le baclo va le faire pour toi.." et me concernant, ce n'était pas la bonne façon de penser.

Les CSAPA..
Ils refusent les prescriptions de Baclo!je connais!
Ils orientent sur des cures 'l'horreur'!j'ai testé!j'ai refusé aprés la visite.Les cures shootent aux valium, ce sont des succursalles de HP (bref, pour moi perso, je savais que je ne m'en sortirais pas avec la faune, ma terreur).
Ils prescrivent la panoplie des medocs qui ne servent à rien.

En psy + baclo, éventuellement yes.
J'ai eus yes certains conseils en revanche, que 'j'emploie' toujours.

Mais, il est clair que dans ce genre d'endroit, ils ne glorifient pas le Baclo!pourkoi?ne pas acheminer d'ailleurs certaines personnes vers ce traitement?
On se demande.....

Mais, yes, il peut y avoir un soutien pour certains en détresse total et solitude; il y a un suivi infirmiére et assistante sociale.
Tout n'est pas négatif loin de là; ce fut le premier endroit où je me suis adressée à Paris;

Manon

Salut,
Personne n'oblige les alcooliques à prendre du baclofeneS'il le prenne c'est qu'il y voi la leur dernier s espoirs.Il n'enlevera pas la souffrance qui nous à amenè à boire,mais nous permettra de voir nos souffrances sous un autre jour.Pour ma part j'ai perdu une enfant à l'age de neuf ans.au lieu de se soudé la famille à eclaté.Je msuis noyé dans l'alcolet aussi les casinos en ligne.Cela m'a valu un divorce corsée avec interdiction de voir mes enfants.Ensuite elle m'a laissé toute les dettes.3500euros.Donc je me suis retrouvé en surendettemnet et ce pendant 8 ans.Je ne pourrais pas prendre ma retraite avant 65 ans.Le baclo a marché sur moi et maitenant j'affronte mes cauchemards avec beaucoup plus d'optimisme.Les choses ce mettent en place.Donc le baclo sauve de l'alcoolisme et vous permet d'affronter vos problemes dans une autr démarchel

Je vais répondre a chancun de vous



Moi ça me fait tilter ça! si les pros/spécialistes ne veulent pas donner du baclo a tout le monde c'est surement qu'il y a une raison. De toute façon ce n'est pas clair entres les médecins et le amm, mais le baclo n'en est qu'a ses balbutiements quand même, et la je parle que depuis que c'est "autorisé".Faut te poser les bonnes questions Sylvie

Voilà entre autre ce qui me fait bondir quand je lis ce forum et donc ce qui m'a fait poster hier!
on ne peut pas dire a une personne qui va mal de prendre un cachet pour cacher ses blessures. Et de continuer a prendre l'alcool qui la rend si mal. Faut arreter avec des conseils d'amateurs quand un forum est aussi important que celui ci de part le nombre d'adhérents.

Je crois que pour commencer a arreter l'alcool ou même boire modéremment avec le baclo (si c'est possible) il est nécessaire de faire un sevrage au moins pour tt remettre a plat pendant une 10 aine de jours.
Qu'est ce que ça coute? Rien que du benef et aussi la lucidité.
Donc si vous voulez prendre du baclo faites le mais arretez totalement l'alcool aussi , le sevarge c'est pas dangereux si il y a une aide médicamenteuse (des anxios) et un suivi avec son médecin.
Avec un sevrage on sait ce qu'on veut bcp plus vite que quand on continue a picoler.
Et le temps avec l'alcoolisme c'est pas rien!

Tu sais quoi alors au juste de l'Alcoolisme!!!!
Tu dis que c'est transmis par ton gd père,(???) tu dis ne pas savoir pourquoi tu as bu? et pourtant tu affirmes ici qu'il faut augmenter les doses de baclo pour ne plus reboire.
Tu ne connais pas les csapa, euhh permets moi de te dire de revoir ta copie.Tu connais la maladie alcoolique?

Bonjour Patty

J'ai repris ton fil où je t'avais déjà répondu
Je ne parlerais ici qu'en mon nom et selon ma propre expèrience

Le baclofene sert à se libérer de la prise d'alcool, c'est indéniable, même si certains échouent ce qui est regrettable je le conçois
Ensuite lors de l'indifférence, il est nécessaire de se reconstruire, de recommencer sa vie, de réapprivoiser ses sentiments
Ce n'est pas une chose facile, et certains font appel à un psy pour y arriver

Si les pros ne veulent pas donner de baclo à tout le monde, il y a certainement des raisons je te l'accorde, mais est ce par rapport à la molécule?
Est ce une guerre entre les laboratoires?
Sont ils frustrés qu'un cardiologue se soit interressé à ce problème avec une certaine réussite, alors qu'eux ne peuvent que prêcher l'abstinence?
Y a t il un risque de voir disparaitre les structures secondaires (Cures, Associations, ...)

Nous ne sommes qu'au début de l'aventure

Je voudrais ajouter une remarque
Tu as réussi à te libérer de l'alcool par ta seule volonté, c'est formidable
Mais tu n'as pas le droit de jeter l'opprobre sur ceux qui essaient de s'en sortir avec l'aide du baclofene
Personne n'a dit que c'était une pilule miracle, c'est un formidable médicament d'aide à l'arrêt de l'alcool

Voilà

Je suis complètement d'accord avec toi whynot, tu devrais etre modo

Les cures c'est délicats, je suis tombée sur les mêmes que ce que tu décris.....mais il y en a de vraiment bien aussi.
Il faut être prets je crois.

Tout est parfait dans ce cas alors?

René je suis désolée de tout ce qui t'arrive et je suis sure que le baclo est une bonne aide pour toi.
Pourquoi? parce que tu connais ton problème.
Mais malheureusement bcp d'entres nous pensent qu'ils n'en n'ont pas mais c'est enfoui en nous. Et c'est pour cela que baclo (ou autre hein) ++++ parler avec un psy c'est super important pour se sentir bien

Je sais que le lobby des produits pharmaceutiques est un vrai problème en France, mais tous les addisctos ne rentrent pas ds la spirale. Si ils ne prescrivent pas du baclo a tt le monde c'est qu'il y a une raison.

Et je ne jette pas la pierre au baclo!! loin de là. C'est plutot a ce qui est dit ici aux malades en détresse totale. Ne pas savoir ce qu'est un csapa quand on est admo d'un forum alcool c'est fort quand même.
Et dire sans cesse 'si t'es pas arriv c'est que tu n'as pas pris assez de baclo".
Non je n'ai pas lu le bouquin, mais bcp d'extraits sur internet et écouté pas mal d'émissions a un moment aussi.
J'ai aussi bcp discuté du baclo.
Ailleurs.

Par contre ce n'est pas la volonté qui m'a sorti de l'alcool (t'as vu ça ou?)! Mais j'étais en danger, malade, et j'étais déterminé aussi.

Paty

Connais tu les structures CAA?
J'y suis allé, un échec total, malgré les piqures chauffantes

Tu étais malade et en danger, et alors? tu t'es levé un matin en te disant je ne bois plus? Ce n'est pas ce qu'on appelle de la volonté ça?

Maladie Biologique? je veux voir un lien ou un bouquin qui me prove ça. Euhh le cancer n'a rien a voir avec l'alcoolisme, (l'alcoolisme est une maladie psy, mentale) et il y en a même qui s'en sorte, ou qui se font aider par des psys.

Non ce n'est pas ça qui est arrivé, ce n'est pas comme celà que je me suis sortie de l'alcoolisme.Tu ne sais rien et tu voudrais que je passe pour une miraculée!

je te trouve bien négatif pattys.
la première chose qu'un fier abstinent dit, c'est "je suis alcoolique".
- Bonjours à tous, je m'appelle pattys jean-mould et je suis alcoolique
- BON JOUUUUR Pattys jean-mouloud !
- ...

Volonté, abstinence, entraide...
Et hop, 5 ou 10 ans de galères à venir dès que ton chien se fait écraser par une voiture. PLOUF !

S'il n'y avait pas eu le soucis du médiator, nous n'en serions pas la.
La molécule est délivrée depuis 1970, et la seule patiente qui a essayé de se suicider avec s'est raté.

cordialement

Inutile de m'attaquer ça ne prendra pas. Je n'ai jamais adherer aux MAB et les AA sont a mon avis les pires, ils t'enferment dans la maldie en disant que c'est a vie.
Je ne crois pas a ça non plus

patty, tu as tord et raison à la fois.

l'alcoolisme est un vaste problème mais tu sais bien qu'on devient alcoolique pour différentes raisons.

l'abstinence totale sans baclo, peut réussisse tu le sais, puisque les recepteurs gabha ne sont pas comblés, d'ou une souffrance psychologique et physique qui dure trés longtemps voir ne s'éteind jamais. On en meurt parfois aussi de cette
abstinence puisque le corps se rebelle et qu'il a été prouvé (je ne retrouve pas les sources que certains ont déclanché des cancers ou autres)

l'abstinence avant le baclo, je serais tentée de te répondre oui, puisqu'il se peut que la mollécule agisse plus vite et que le gain de temps baclo soit considérable, encore est ce prouvé? je ne sais pas. mais dans ce cas aussi ça dénote que
la personne fait une démarche volontaire donc la réussite est consentie, les effets secondaires mieux acceptés etc..;

3ème cas, le sujet n'est que moyenement intéressé pour se soigner, tu ne peux pas lui demander d'être abstient, donc il vaut mieux qu'il maintienne au départ sa consommation, puis la mollécule dans la mesure ou les prises sont assurées correctement fait effet à son insu; et là c'est tout bénéf puisque la prise de conscience se fait au fur et à mesure d'effets bénéfiques et la guerrison est au bout de la même manière.

De toute façon le baclo gueri l'alcool physiquement, bien entendu il ne gueri pas le coté psychologique mais le fait de ne plus consommer fait prendre conscience l'esprit clair du mal être qui est à l'origine de l'alcoolisme, ce mal être peut être traité par des psy en tout genre.

Enfin je rajouterai que certains CSAPA prennent en charge le traitement du baclo mais il y en a si peu, celui du Vaucluse notamment le fait depuis pas mal de temps.

Patty j'ai lu ton fil avec attention, personne n'a dit ici que le baclo faisait tout le travail et etait une pilule miracle.Ceux qui en prennent en un courage fou pour assurer le traitement et puis parfois il se font aider par des psy pour l'accompagnement.
Tu prones l'abstinence c'est un choix et c'est le mien mais cela n'est pas possible pour tout le monde.. Etre abstinent c'est etre exclu c'est se justifier toute les 2 min de pourquoi tu bois pas ceci cela, c'est la double peine..
L'acoolisme est une deficience en gaba on demande pas a un depressif pourquoi il l'est? Je ne suis pas contre les psy et leur aide loin de là. Il y a des racines a certaines douleurs mais dire que toutes les maladies sont psy c'est culpabiliser les gens les rendre responsable de facteurs biologique..

Apres chaque guerisson sous baclo ou pas reste un parcours personnel ce qui convient à l'un ne convient pas à l'autre... cela s'apelle le respect de la difference
Enfin nous cheminons tous à notre rythme

Patty

- Je sais parfaitement pourquoi j'ai bu : parce que mon grand père m'a transmis sa maladie
- Je sais aussi parfaitement que le baclofène marche à une dose propre à chacun et que pour cela il faut la trouver en augmentant les doses
- les alcoologues refusent de donner du baclofène pour de nombreuses mauvaises raisons.
- le baclofène n'en est pas à ses balbutiment, il est prescrit depuis 2007. En 2010 l'Afssaps a ressencé 20 000 prescriptions, elles ont forcément explosé en 2011 et 2012. Quant à l'autorisation, nous l'avons arraché à l'Assaps qui commençait certainement à s'inquiéter à raison d'un procès. 120 morts par jour, il y a de quoi

Enfin, ce forum nous l'avons créé pour aider ceux qui le souhaitent à se sortir de l'alcoolisme en prenant du baclofène.
Il n'est peut être pas parfait et sans doute le côté psy pêche un peu.
Mais il est libre d'expression, ce qui est loin d'être le cas des autres forums où le baclofène est censuré.
Si quelqu'un veut animer une section psy, pas de pb à condition que ce ne soit pas pour y raconter des conneries. Je n'en ai ni le temps ni les compétences.

Quant à toi, au lieu de critiquer les admins ou de conseiller tel ou tel modo, je t'invite à créer ton propre forum et à le faire vivre.

je n'attaque pas -pattys - j'ai hésité à mettre mon pseudo à la place, mais je n'y ai jamais foutu les pieds, il faut surtout lire le principe et mon propos.

Vous parlez tous de déficience gaba!! A mon tour de vous dire que je ne vous comprend pas. Ca ne fonctionne pas comme ça l'arret de l'alcool.


Non non et renon! Quand je dis que je ne bos plus ça ne me pose aucun problème, et si qqun insiste je passe mon chemin. idée reçue ou prétexte pour ne pas arrêter.

PS: je n'ai rien contre les gens qui ont choisi de boire avec modération au fait, si c'est possible avec le baclo je vous crois.Mais j'insiste sur le fait que stopper avec un sevrage c'est super important, et aussi ne pas dire porte nawak aux gens qui continuent a picoler même si c'est 2/3 verres par jour. Ils verront plus clair avec un sevrage.
Moi yavait pas de baclo .

tu as raison.

personne ne pourra te contredire sur ce point.

non non pas idée reçue je le vis tout les jours pour moi et pour mon conjoint!! Après moi j'ai la force d'emmerder les autres!!


c'est la ou le bas blesse toi tu n'avais pas de baclo donc ca doit t'enerver c'est comme les fumeurs qui arretent sans patch ou le femme enceinte comme ma grand mère qui n'avait pas la péri...
tu sais patty avant y'avait pas de portable et pas internet non plus..

Tu m'avais déjà sorti ce truc de ton gd père en mai dernier!! Chapeau tu recidives!
Je sais que le baclo existe depuis ongtemps mais il n'est a l'étude sur les alcooliques officielement que depuis 2009.
Je ne connais pas d'endroit ou le baclo ou est censuré.
Bien une section avec aide a la parole!! (pas psy lol)
Et moi je fais des tonnes de choses pour les alcoolo dépendants, t'inquiète pas. Sinon je n'aurais jamais trouvé ce forum d'ailleurs.

mais dans ton cas, est ce aujourd'hui une lutte de chaque instant, quotidienne, tous les WE, occasionnelle ou plus du tout?

Non ce n'est plus une lutte , depuis longtemps. C'est un choix de vie.;)

Concernant le gaba
L'hypothèse d'Olivier Ameisen est que la dépendance est due à un déficit en GHB. Le GHB agit sur le gaba-B, le baclofène aussi.
D'après cette hypothèse, le baclofène comble le déficit en GHB.

Mais non je cause pas dans le vide!
J'attends ton lien pour l'alcoolisme biologique au fait

J'avais déjà lu ça ici entre autre http://lecerveau.mcgill.ca/fla...par_alcool.html

mais le cerveau se reconstruit, et avec l'aide de l'aotal ça marcherait aussi.
Et surtout avec 0 alcool. Faut pas continuer a encourager notre dépendance si elle entraine un déficience des gabas et donc une dépendance? C'est logique non?

Concernant les études, faux, Adolorato a étudié le sujet en 2000.
C'est d'ailleurs ce qui a permis à Olivier Ameisen de s'en sortir

Baclo censuré sur Atoute et largement modéré sur doctissimo

Quant à trouver ce forum, pas bien dur, c'est le plus actif des forums alcool

patty pour toi il ni avait pas le baclo, d'accord, tu as d'autant plus de mérite d'avoir pu réussir sans aide et le fait que tu saches dire non sans soucis est tout à ton honneur, mais ce n'est pas donné à tout le monde, voila ce qu"il faut que tu comprennes.

Maintenant il y a le baclo qui permet comme la péridurale de moins souffrir, pourquoi ne pas l'employer? ça n'enlève aucun mérite aux personnes qui comme toi sont arrivées seules à se débarrasser de leur addiction.

tu as décidé d'être abstinente c'est ton choix, d'autres ont décidé que l'alcool resterait un plaisir lors d'une occasion comme le font la majorité des gens, c'est leur choix, ou est le problème finalement?

je te répéte que nous respectons le fait que tu as pu t'arrêter seul, sachant la volonté que tu as du déployer.

Concernant la dépendance, tu n'as pas bien compris.

Un déficit en GHB en est à l'origine.
Prendre du baclofène la supprime.

L'abstinence ne fait que tenir la dépendance à distance. La preuve rechute assurée en cas de prise d'alcool

Le baclofène guérit la maladie

l'aotal c'est du placebo ou de la merde en boite cela marche pas!