Bonsoir les baclonautes,

Je suis en traitement depuis le 13 NOVEMBRE, suivi par une généraliste que je vois toutes les semaines. Après un départ à 100mg j'en suis aujourd'hui à 170 et toujours pas de résultats (entre 15 et 20 verres par jour dont 5-6 de pastis).
E S supportables mais libido "au point mort"!!!
Qu'en pensez-vous?
A bientôt pour ceux qui voudront me répondre.

Bonjour et bienvenue

Peux tu nous raconter ton aventure depuis le départ en détaillant tes prises, nous pourrons t'aider

A te lire

Bonsoir Daniel,

J'ai toujours bu "un peu" mais d'abord de manière festive (jusqu'en 2000-2002). Puis j'ai commencé à boire la journée pour me donner du coeur à l'ouvrage. J'étais enseignant en maternelle. En parallèle j'essayais d'arrêter de fumer car j'étais dans des zones à risque côté cordes vocales (suivi par un ORL depuis 2001). 2010, le verdict tombe: cancer nécessitant une laryngectomie totale et mise en place d'un trachèostome.
Fini les cigarettes, mais compensation par l'alcool.
Un tiers de bteille de pastis + 1 ou 2 litres de rosé + autre quelquefois / jour.
Mes prises baclo: 4 le matin, 4 le midi, 4 aprèm, 1 le soir, 3 avant le coucher.

Voilà les grandes lignes de mon parcours.

A mon avis les prises du soir ne servent pas à grand chose, tu ne bois pas la nuit

Sylvie ne vas pas tarder à passer sur ton fil et te donner la méthode pour réguler ta posologie

Non, non, je ne bois pas la nuit. Je commence vers 10 ou 11H en fonction de l'heure du lever.

Bonsoir

Si tu commences le matin, il faudrait mettre le paquet avant de façon à tenter de tuer la bête dans l'oeuf

Donc peut être si tu supportes essaie de mettre 80mg avant 10h
A quelle heure te lèves tu ?

Bonsoir Sylvie,
Je me lève entre 8 et 9 heures. Et je commence à boire une heure après le ptit dèj.
Je peux effectivement commencer à 80 dès le café....

Donc, dès demain je change les horaires des prises: 8 5 4 et je vous tiens au courant.
Bonne nuit à tous

ok, bonne nuit à toi

8H du mat. Petit dèj accompagné de 8 petites boules blanches. Vivement que les dosages passent à 20 ou 25 mg/gellules.
Enfin, j'espère être guéri avant que ça arrive.
Petite précision sur mon parcours: j'ai été abstinent les 2 mois précédant l''annonce de mon cancer avec la méthode "classique" (sevrage avec aotal et revia). J'ai replongé après l'opération.

Bonne journée à tous

Les dosages devraient passer en comprimés de 20,30, 50mg dans 2-3 ans.
A la fin des essais en cours.

On va dire que tu n'en auras plus besoin.
La dose de baclo que tu prendras sera bien moindre, tu auras peut être m^me arrêté d'en prendre

dans le 1er message de mon fil je faisais état de mes problèmes d'appétit sexuel au point mort. Est-ce lié au baclo ou complètement indépendant.
Avez-vous constaté des pb du même type?

Ben c'est lié au baclo, tu n'es pas le seul dans ce cas

Merci Sylvie. ça rassure (un peu). Quand j'en ai parlé au toubib il a eu l'air surpris tout en me disant que ça pouvait se comprendre car le baclo "shootait un peu. J'espère malgré tout retrouver assez vite "une vie normale"!!!

Re hello à tous....

Je surfe depuis hier sur les différents fil et je vois ceux et celles qui parlent d'accès à "l'indifférence" à l'alcool. Pour moi qui suis à 6 semaines de traitement et 170/ jour, ça fait rêver...
Vous, les devenus "indifférents", pouvez-vous me dire quels sont les premiers signes (s'il y en a) de l'indifférence.

Bises à tous

Je n'ai pas eu de réponses sur "les premiers signes" (éventuels) de l'approche de l'indifférence à l'alcool.
Peut-être demain.
Bonne nuit à tous

Salut Jeanus,

Ton approche pragmatique me plait bien. Tu me diras à combien t'es monté (je parle en mg de baclo!!!) pour être aussi tranquille!!!
A bientôt
JJ

re
en fait j'ai eu la chance énorme de réagir très très vite à la molécule ,
à 40 mg, c'était presque gagné, je suis monté à 80mg (60 la semaine et 80 aux approches des we).
là je suis et je reste à 60 mg , et je pense pour un très long moment.
je suis un veinard ( au moins pour ça), je le sais, quand je vois comme certains en bavent...


les gens d R c'est ton groupe ?
tu joues de la musique ? tu es de quel coin ?

bonne route

@ plus
jeanus

Re jeanus

ON es tous veinard quelque part et un peu moins ailleurs. Moi je suis à 170 et il reste du chemin (à cette heure je t'écris en sirotant un martini).
Sinon oui Les Gens d'R c'est le groupe dans lequel je joue (synthé) et pour lequel j'écris les textes dans nos compositions (je suis dans la sarthe)

A bientôt

JJ

Bonsoir,

Je découvre ton fil ce soir.
Pour la libido, je confirme, tu n'es pas le seul dans ce cas. Pour moi comme pour d'autres, il s'agit d'une difficulté à "aboutir"...

Concernant les premiers signes :
Lorsque ça m'est arrivé, j'ai constaté qu'en deux jours, j'avais eu 3 occasions habituelles de boire. Mon épouse s'était absenté durant deux heures alors que j'étais en vacances.
Dans ces cas là, dans 80% des cas, quand elle rentrait j'étais déjà bourré.
J'y ai bien pensé, à boire, mais j'avais d'autres trucs à faire avant...
Je me suis occupé, et quand elle est rentrée, je n'avais même pas eu le temps de m'approvisionner. Et je m'en foutait.
3 fois en 2 jours, je me suis dit qu'il se passait quelque chose...

Du coup j'ai voulu savoir...
Le lendemain, je suis allé acheter 1 pack de bière et un cubi de vin.
Je dois dire que ça a été compliqué d'expliquer que j'achetais ça parce que je pensais être guéri...

J'ai dit à ma femme :
- "ce soir je prends 3 bières et 3 verres de vin. Si après ça j'arrive à m’arrêter, c'est que je suis guéri."
- "pourquoi avoir pris un cubi si c'est pour prendre seulement 3 verres de vin?"
- "ben réfléchis un peu... Si je ne suis pas guéri, il faut bien que je puisse m'achever..."

Tu ne me crois pas?
Je t'assure que c'est tout ce qu'il y a de vrai.
J'ai mis tout ça au frais, et je suis parti bricoler.
Je me suis dit 3 b et 3 vv, c'est pas beaucoup, autant attendre un peu avant de commencer.
J'ai du prendre ma première bière à 20h00, pas avant ! et sans difficulté.
J'ai fini de manger, je n'en avait bu que deux.
J'ai quand même bu ce que j'avais dit, mais cela m'a pris jusqu'à 3 heures du mat.
Je prenais un soda entre deux verres de vins pour me faire une pause.
Après ça, envie de dormir, mais pas du tout de picoler.


Voilà les signes que j'ai eu...
Je ne sais pas si ça te parlera.

Bonjour Franck

D'abord merci pour on descriptif très précis.
A combien étais-tu monté en baclo pour arriver à ce résultat et maintenant quelles sont tes doses?

D'autre part, es-tu complètement abstinent maintenant ou non.

JJ

Bonjour,
Moi aussi je découvre ton fil,
Pour l'indifférence, pour moi cela est arrivé d'un seul coup.
Je suis montée doucement en baclo et j'ai aussi augmenté doucement même un peu beaucoup ma consommation d'alcool jusqu'au moment où je me suis dit que cela ne marchait pas pour moi. J'ai augmenté d'un comprimé un jour, 140 mg et le midi du jour suivant, j'ai consommé normalement et même trop d'alcool et le soir chose impensable, j'ai oublié de mettre le vin sur la table à l'heure du repas, je ne m'en suis rendu compte qu'au milieu du repas. Le lendemain pareil et tous les autres jours qui ont suivi.... voilà comment j'ai reconnu l'indifférence.
Pierina

Bonjour Pierina

Ton témoignage, comme la plupart de ceux qu'on peu lire sur le forum, est réconfortant. Il est vrai que par moment le doute est très présent, avec quelque fois l'impression que l'on boit plus qu'avant. C'est peu-être le fait qu'avec le baclo on supporte moins bien et l'impression d'être un peu shooté (mais pas ivre) est plus forte. Est-ce une impression? Je ne sais pas ce que les baclonautes en pensent.....

Difficile de répondre car chacun boit pour une bonne raison et surtout une raison différente de l'autre. D'aucuns recherchent l'ivresse, d'autres l'oubli, bref pour chacun s'est différent et pourtant tous nous nous retrouvons dans les récits des autres.
Je crois aussi que pour beaucoup nous avons peur du "après", ce que nous allons faire de tout ce temps où nous buvions et où nous "cuvions" et comment nous défaire de cette habitude..
Pierina

Bonsoir Légendaire.

Pour répondre à ta question, ce que j'évoque ci-dessus est arrivé à 180 mg/j.
Cette information importe peu puisque nos doses sont toutes différentes et n'obéissent à aucune logique.


Par la suite, je suis redescendu bien trop tôt et bien trop vite.
J'ai perdu mon indifférence, et j'ai du remonter bien plus haut.
C'est à 330 mg/j que j'ai retrouvé mon indifférence, le premier octobre.

Je ne suis pas abstinent, je bois quand j'en ai envie. Mais peu. Il me faut 1 mois pour boire ce que je buvais en 1 jour avant.

Et plus jamais envie de prendre de cuite.
J'avais toujours cru que même guéri j'en aurais envie de temps en temps, mais non.

Salut Franck

J'ai bien compris en surfant sur le forum que nous étions tous différents. Cependant les expériences de chacun donnent des repères et rassurent quelque part (et même ailleurs!). J'en suis à 170 sans trop de résultats. Je revois mon toubib demain, comme toutes les semaines, pour faire le point.
Je vous tiens au courant.
JJ de LGd'R

bonjour jj,

effectivement, nous sommes tous différents face à cette molécule,

l'essentiel étant d'arriver tous au même résultat, l'indifférence!

peux tu nous dire comment tu répartis ton baclofène ?

et aussi quel protocole que tu as mis en place avec ton prescripteur ?

a+

Bonjour JJ,

Je viens de parcourir ton fil et je suis très étonnée que l'on ( l'un de ceux et celles du forum) ne soit pas venu pour te souhaiter la bienvenue.

Tu as bien fait de passer sur mon fil, je ne t'avais pas vu! Permets moi te souhaiter à présent bienvenue sur le forum.

JJ, tu peux répondre aux questions de Zabou?

A très vite

Bonsoir Zabou, bonsoir Julie
D'abord merci de faire un tour du côté de chez moi.

Pour répondre à la question de Zabou, je suis à 170 / jour (8 au lever, 4 à midi, 4 aprèm, 1 au diner) . Je revois mon toubib demain (on se voit chaque semaine) pour faire le point. Pour l'instant, ça n'avance pas terrible. Je vous tiens informées de l'avancée.
Bonne soirée à vous
JJ

Est ce que changer tes heures de prises a changé quelque chose sur ta conso ou pas ?

Tu supportes bien le médicament.

Alors pas trente six solutions JJ, il faut monter !

C'est ce que doit te dire ton médecin demain.

OK Frank je lui en parle. D'autant plus que la semaine dernière il m'a parlé d(un patient qu'il avait "emmené" à 320. Donc on peut continuer d'avancer dans le protocole...à suivre

JJ

Rencontre ce matin avec mon toubib. On a fait le point. Nouveau protocole: matin 8 /midi 5 / AM 4/ soir 1 (180/jour)
+ 3 comp. 75mg (effexor). Je suis sous effexor depuis plusieurs années.
Maintenant je vais voir ce qui se passe dans la semaine.
Bon courage à tous.

JJ

JJ,

Loin de moi, du forum, l'idée de critiquer ton médecin mais je ne comprends pas le 10 mg du soir. Le matin c'est à quelle heure la prise de 80 mg?

Bises JJ

Bonjour Julie,

Je suis d'accord avec toi. Je lui ai fait part de ce que j'avais appris sur le forum (action du baclo dans les 3h qui suivent) mais il n 'a pas encore percuté et il pense que ça peut laisser une trace pour le lendemain. Je crois que je vais prendre le dernier avec la prise du dîner.
Sinon pour la prise de 8 du matin je les prends au lever (entre 8 et 9H)
Pour en revenir au toubib (que j'ai pris comme médecin traitant depuis qu'il a accepté de me suivre au baclo), j'accroche bien avec lui. Il a même Charlie Hebdo dans sa salle d'attente. Il ne peut pas être mauvais.

Bises à toi

JJ

coucou jj,

merci de ta réponse.

tu pourrais être plus précis avec tes heures de prise, stp.

tu commences a boire a quelle heure ?

et donc si j'ai tout compris, tu augmentes de 10 mg, 1 fois par semaine, après avoir vu ton médecin, c'est ça ?

bises

Hello Zabou

Mes prises à ce jour sont les suivantes:
8 vers 9h
5 à midi
4 vers 16h
1 au dîner
Je commence à boire entre 10 et 11h(rosé ou pastis).

A bientôt

Bises

JJ

Ta première prise est trop tard JJ, il faudrait presque que tu commences à 6h, puis 9h, etc...Intervenez les anciens si je dis des bêtises! Et je repète que le 10 ne sert à rien le soir, il vaut mieux que tu le mettes à 16h avec les 40

Tu n'as pas répondu à la question de Zabou ( une autre question) "tu augmentes de 10 chaque semaine après avoir vu ton médecin?"

Je t'embrasse

ps/ Tu as raison pour ton médecin, s'il lit Charlie Hebdo ;-)

Bonsoir,

Je ne suis pas un ancien. Pour la prise du soir, bien sûr qu'il vaut mieux la regrouper avec les autres.

Pour le matin, pourquoi pas. Se lever de bonne heure pour une première prise, c'est une idée...

Ce que je trouve surtout c'est que ces montées sont bien timides.

JJ, si de ton coté tu le sens bien, il faut forcer un peu les choses. 10 mg par semaine, ça traine un peu à mon avis.
Fais plutôt des montées de 20 mg, ou alors 10 mg, mais tous les trois jours. Ça a assez trainé cette histoire ! lol.

Salut LGd'r,

Entre 10H et 11H donc.
Pareil.
Il est dans ses "eaux" là mon craving.

Je prends 300mg pour lui foutre sur la tronche.
100mg à 6H (je me réveille, je me rendors, ou pas)
100mg à 7H30
100mg à 9H
...
Tu prends 180mg, c'est cela?
D'abord, tu n'as pas fini ta montée.
Ensuite, c'est le premier craving qu'il faut tuer. Le pire.
Parce que le Baclo après, une fois que tu as commencé à boire.
C'est comme pisser dans tu sais quoi. C'est trop tard.
Tu gâches du Baclo.
...
Essaye ce ciblage.
Et reviens nous dire.

Bonne journée.

Bé voilà, les vieux sont venus!

Partage ces commentaires avec ton médecin, mais de toute façon, suis ce que l'on te dit! Disons que ton médecin est généraliste, et nous pas médecins mais spécialisés dans le bac ;-)


Je t'embrasse

Dans ses cas là, au vu de certaines considérations terre à terre comme les dates d'inscriptions par exemple... On met un smiley...
Chère Julie.

Ton médecin laisse t'il la part à l'opposition dans son cabinet?
Y'a t'il Siné Hebdo?

Bonjour à mes derniers visiteurs, Julie, Franck, Reiz

Je vais donc faire le point sur vos diverses suggestions et conseils. Pour la 1ère prise (très) tôt l'idée est (très) intéressante. Le tout est de se réveiller avec des nuits entrecoupées. Et pas question de mettre le réveil sinon ma compagne qui se lève une heure plus tard pour aller bosser va me rentrer dans les plumes (de couette). Charger plus, très vite, cependant devrait faire avancer les choses.
Il est vrai qu'une montée de 10 par semaine ça fait durer "le plaisir". J'en parle au prochain rdv. D'autant plus qu'il m'a parlé d'un de ses patients qu'il a "monté" à 340. Je vais finir pas être (im)patient.
Pour finir sur le clin d'oeil culturel, Reiz a soulevé le pb, Siné n'est pas représenté dans la salle d'at. J'en glisserai un mot au toubib et vous ferai part de sa réponse!!!

Bises à tous

JJ

Bonjour à mes derniers visiteurs, Julie, Franck, Reiz

Je vais donc faire le point sur vos diverses suggestions et conseils. Pour la 1ère prise (très) tôt l'idée est (très) intéressante. Le tout est de se réveiller avec des nuits entrecoupées. Et pas question de mettre le réveil sinon ma compagne qui se lève une heure plus tard pour aller bosser va me rentrer dans les plumes (de couette). Charger plus, très vite, cependant devrait faire avancer les choses.
Il est vrai qu'une montée de 10 par semaine ça fait durer "le plaisir". J'en parle au prochain rdv. D'autant plus qu'il m'a parlé d'un de ses patients qu'il a "monté" à 340. Je vais finir pas être (im)patient.
Pour finir sur le clin d'oeil culturel, Reiz a soulevé le pb, Siné n'est pas représenté dans la salle d'at. J'en glisserai un mot au toubib et vous ferai part de sa réponse!!!

Bises à tous

JJ

J'ai fait le compte de ma réserve de baclo pour la semaine (avant le prochain rv avec mon toubib).
Je peux monter à 200 comme suit: 8 le plus tôt possible le matin, 6 vers 10h, et 6 à 16h.
Pour ceux qui suivent mon FIL: qu'est-ce que vous en pensez-t-il???

Essaie, cela peut être une bonne idée en effet

J'en pense que si tu commences à boire à 10H, ce n'est pas une bonne idée.

Tu jugeras.

Et tu nous diras.

A bientôt.

Moi je pense que c'est très bien, il faut essayer.

Si ça ne va pas tu montes encore.

Puis de temps en temps tu essaie de faire encore plus de ciblage du matin, voir comment ça réagit.

Tu peux modifier la répartition comme tu le souhaites, c'est pas un souci.

Mais surtout, respecte bien ta dose journalière, c'est important.

Dis-moi Reiz, pourquoi c'est pas une bonne idée...
Il me semblait, d'après ta dernière intervention, qu'il me fallait (comme tu l'avais fait)"charger" très vite le matin.
Si tu en as l'envie, tu me dis ce que je n'ai pas compris.

JJ

Comme je te le disais, je mettrais tout le matin.
A partir de 7H puisque ta femme se lève à cette heure là.
En trois prises jusqu'à 10H.

Je crains que tes 80mg, tôt le matin, sachant que le pic du Baclo sera 1H30 après ne servent pas à grand chose.
Ou alors à 8H30.
Mais encore une fois, 8Omg, c'est peu pour un craving.
Et, une fois que tu à commencé à boire...
Prendre du Baclo par la suite ne sert plus à grand chose.

Mais tout cela, c'est selon moi.
Sylvie s'y connais mieux que moi.

Elle pense que l'imprégnation est préférable.
Voyons.

Bon courage.
Et ne te laisse pas perturber par des avis divergents.
Fais des essais.
Et tu sauras.

A bientôt.

Non ton idée est bonne Reiz, s'il arrive à supporter de fortes prises rapprochées

bonsoir lg

j'approuve le chat qui fume

dompter le baclo

il n'y a que cela de vrai

dressage

au pied le tigre

au pied !

chut

le cirque commence tout juste

le clown entre en scène

il a deux yeux qui pleurent

il fait semblant

c'est truqué

c'est le cirque ici !

pas partout

bien à toi

Alors si Sylvie suit, je ne saurais trop te le conseiller.
Encore une fois, pour moi, c'est pareil. Je craving à 10H le matin.
Grave.
Je mets tout le paquet à ce moment de la journée.
...
Je me réveille à 6H exprès. Trois prise à 1H30 d'intervalle. Pour faire une dernière prise à 9H et attendre le craving de 10H.
Et c'est lui qui perd.
Le Baclo l’écrase.

Et puis le reste de la journée se passe peinard.
Le craving n'est pas repoussé à plus tard.
Il a été étouffé.

Mais tu verras midi à ta porte.
Car il n'y pas de règle absolue.

Tu ne risques pas grand chose à tenter.
Bien sur, les trois premiers jours... Tu planes un peu. Le Baclo te colle une claque.
Mais ça s'estompe vite.
Et puis, nous aimons bien l'effet défonce le matin, alors...

Bien sur, il faut 1 ou 2 jours pour que le cerveau se fasse à l'idée.

Je te conseille de boire du café.
Le cerveau a une sorte de récompense.
On se sent un peu différent.
C'est grisant ce que je ressens le matin avec mes 300mg et mes 8 cafés.
Plus que l'alcool.
Avec en plus la griserie de ne pas boire.

Donc...
Grosse défonce.
Très agréable...

;-)

Ben là le Reiz, tu me troues le cou (rapport à mon trachéostome pour ceux qui aurait perdu le fil).
J'essaie dès demain et je vous tiens au jus (ou au café)

Merci Reiz, à bientôt

JJ

Reiz, 300? Tu ne descends pas?

JJ, Suis cette poso et reviens nous dire!


Bises

JJ,

Ce n'est pas garanti pièces et main d’œuvre.
Ce que je veux dire, c'est que si tu vois que dans trois jours, ça ne bouge pas ou bien que ton craving se décale...
Il faudra reprendre le tout pour faire une révision.

A priori, tu essayes ce matin,

Dis nous comment tu le vie.

coucou jj,

je savais bien qu'un truc clochait dans ta répartition!

ce qui m'intriguait , c'était les petits 10 mg, tout seul à 19 h

bon super, te voilà entre de bonne mains!

alors maintenant, régularité dans tes prises, patience et tout ira bien,

et puis comme dit reiz, tu testes 3 jours et si c'est pire, tu reviens vite sur le forum.

peut être effectivement voir avec ton médecin pour pouvoir augmenter tous les 3 jours.

a+

Hello Zabou,

Je revois le toubib mardi prochain.
ça me donnera un peu de recul pour faire le point sur la nouvelle répartition et recaler avec lui si besoin.
Pour l'instant le moral est bon....

Bises à toi
JJ

Il est pas génial ce forum JJ?

Yes!

Des bises