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On en parle sur le WEB (en bien ou en mal)

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En ligne nic Masculin
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 15:14

Reprise du dernier message

j etais persuadé qu il n y avait eu que 3 morts durant les fameux essais, donc c etait peu au regard des vies sauvées
mais de toute facon l alcool tuera tjr plus que le baclo, de facon directe ou indirecte
et perso, je preferais mourir d 1 mort inexpliquée que d 1 cirrhose qui m attend gentiment
 
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 16:26
Les morts dont je parle ne sont pas ceux des essais, mais 171 personnes ayant pris du baclofène à un moment donné, sans que l'on fasse vraiment s'ils étaient ou non encore sous traitement le jour de leur décès ...

Sans que l'on ne sache non plus vraiment qui s'est suicidé parce que son conjoint venait de le quitter, qui a fait un infarctus après 30 ans d'obésité, de tabagisme, etc ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 16:28
j etais persuadé qu il n y avait eu que 3 morts durant les fameux essais, donc c etait peu au regard des vies sauvées
mais de toute facon l alcool tuera tjr plus que le baclo, de facon directe ou indirecte
et perso, je preferais mourir d 1 mort inexpliquée que d 1 cirrhose qui m attend gentiment


Tu sais, pour l'instant, il n'y a AUCUNE preuve que le baclo tue qui que ce soit. Aucun décès imputable.
Sauf tentative de suicide non soignée. Ce qui ne s'est d'ailleurs jamais passé !!

Et là, il y a plein de médicaments SANS ORDONNANCE qui sont plus mortels.... Alors ce procès que l'on fait au baclo est un faux procès.

"Qui veut se débarrasser de son chien l'accuse d'avoir la rage".


Il avait les mains vides, mais il savait.

La Forêt perdue de Maurice GENEVOIX.
 
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 16:58
j etais persuadé qu il n y avait eu que 3 morts durant les fameux essais, donc c etait peu au regard des vies sauvées
mais de toute facon l alcool tuera tjr plus que le baclo, de facon directe ou indirecte
et perso, je preferais mourir d 1 mort inexpliquée que d 1 cirrhose qui m attend gentiment


Tu sais, pour l'instant, il n'y a AUCUNE preuve que le baclo tue qui que ce soit. Aucun décès imputable.
Sauf tentative de suicide non soignée. Ce qui ne s'est d'ailleurs jamais passé !!

Et là, il y a plein de médicaments SANS ORDONNANCE qui sont plus mortels.... Alors ce procès que l'on fait au baclo est un faux procès.

"Qui veut se débarrasser de son chien l'accuse d'avoir la rage".


oui, mais quand martin a commencé a parler de deces, personne pour lui repondre simplement
<< et l alcool? combien de deces ?>> entre les maladies,les drames familiaux,les accidents de la route etc
mais bon, on va refaire le debat, hier j ai discuté avec mon pharmacien qui m as simplement dit
je m appuie sur l ordonance du medecin ,donc bonne nouvelle,
 
Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 18:40
Nic
Lorsque j'ai avancé cet argument à mon doc, "combien de décès par l'alcool / vs baclofène", il l'a réfuté du discours de sécurité du médicament, et m'a dit, "pour une fois que l'ansm prend des précautions, autant les suivre"

Bref, je me suis fait une petite analyse de l'émission d'hier

En gros:

Dominique Martin : un robot qui répète sans se mouiller
Ce qui m'affole dans son discours, c'est, on a fait notre boulot, on vous a écoutés, on donne l'amm, sauf que ce sera pour Baclocur uniquement, donc dans un an, et de là, les études seront faites (ah bon, par qui? on va vraiment étudier uniquement le Baclocur ? et les études à faire en attendant)

Aucune réponse aux questions : comment je fais si je suis déjà à une dose >80 mg/j, ils n'ont pas évoqué du tout le hors amm (je suppose qu'il y a eu des questions d'auditeurs pourtant et que ça a été gentiment écarté)

Et Reynaud, clairement, il fait de la lèche, oui c'est très bien les 80 mg/j, slurp, pour que le baclo et l'addiction restent dans les mains des seuls addictologues, il l'a clairement dit, histoire de ne pas perdre leur fond de commerce (cures, sélincro, psy, etc)

Seule phrase positive que j'ai entendue, Dominique Martin tiendra compte de l'étude de Cagliari
Ce que je crains, c'est que cette étude ne démontre que l'efficacité du baclofène pour l'alcoolisme, ce que plus personne ne réfute (AMM), mais ce qui manque, ce sont les doses efficaces / bénéfices-risques, de démonter la seule étude prise en compte de l'inserm...

Sam a bien fait d'insister sur la moyenne de 180 mg/j pour que cela fonctionne et que le 80 mg/j était de la non thérapie

Et Reynaud qui dit que 90% des patients sont à moins de 80 mg/j, mais il ne me semble pas qu'il ait parlé d'efficacité


Depuis le 05/05/18, à 260 mg, perdu le goût de l'ivresse et de l'alcool, l'indifférence est venue ensuite avec 0 consommation pour résultat
 
Avatar de Lee Vair
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 20:59
En attendant Baclocur, quid des prescriptions de Baclofène. Est ce que l'AMM le concerne aussi ou restons nous sur la RTU?


Avoir la conscience de sa cage, c'est avoir la lime pour les barreaux. Reiz17
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 22:22
En attendant Baclocur, on reste sur la RTU et ses conditions


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Avatar de steff
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2018, 23:05
En écoutant le replay, je remercie Samuel (heureusement qu'il était là) mais je me demande comment Monsieur Martin peut tenir son discours droit dans ses bottes après les auditions de juillet.
ça relève de la schizophrénie!
Il faudrait vraiment que des journalistes quand ils l'ont en interview le mette face à ses contradictions.
On dirait bien que l'ANSM ne se résume qu'à une personne...
j'avais pas vu son CV, on le trouve facilement ( j'aurais du regarder bien avant pour essayer de comprendre le personnage) et c'est sûr qu'il n'aime pas "perdre" ou plus simplement être contredit.
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 16:41
Ignorance ou mensonge servile ?!!

Voilà ce que raconte Reynaud via Addictaid : "A la dose de 80mg (ou inférieure) le Baclofène est efficace pour les deux tiers des patients qui y sont sensibles (à peu près la moitié des alcoolo-dépendants). A cette dose, les risques de sa consommation sont limités."
https://www.addictaide.fr/amm-...dente-de-lansm/

Ce sale type me fait vraiment gerber !

Pour ceux qui sont sur tweeter https://twitter.com/O_Ameisen_...638245725483014


http://www.o-ameisen.org/
https://twitter.com/O_Ameisen_assoc
contact@o-ameisen.org
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 17:42
Samuel, lundi soir, pour faire ça, c' était l' occasion rêvée . . .
Je rigole. On va tous le faire "mentalement". Il lui en retombera bien un peu dessus.
Merci à toi, et gardons le foie. Dsl. M.-P.


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
Echecs 2012 et 2014 dûs à descentes trop rapides et/ou importantes.
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 17:57
La Recommandation Temporaire d’Utilisation (RTU) du baclofène dans la prise en charge de patients alcoolo-dépendants, élaborée par l’ANSM en 2014 pour encadrer son utilisation hors AMM, est prolongée jusqu’à la commercialisation effective de la spécialité BACLOCUR®.

extrait prit ; cela veut dire que l on peut continuer a prendre du baclofene a doses superieures du 0,80mg?
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 19:08
En théorie, non, la RTU limite aussi la prescription à 80mg/j
En pratique les médecins/pharmaciens ont le droit de prescrire/délivrer hors AMM/RTU, donc plus de 80mg/j
Encore faut il qu'ils acceptent


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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 19:25
Suite à ton article Sam, j'ai fait une recherche sur le site addictaide, et je retrouve un article écrit par Reynaud, qui prouve encore une fois qu'il veut réserver les doses >80mg/j aux addictos

https://www.addictaide.fr/alco...olo-dependants/

:fsb2_devil:


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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 19:44
En théorie, non, la RTU limite aussi la prescription à 80mg/j
En pratique les médecins/pharmaciens ont le droit de prescrire/délivrer hors AMM/RTU, donc plus de 80mg/j
Encore faut il qu'ils acceptent


merci de ta reponse, peut etre que baclocur ameliorera la molecule, si je suis gueris a 0,80mg je suis preneur
 
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  Lien vers ce message 01 Novembre 2018, 7:23
Coucou,

Samedi matin qui vient, j'ai un R.D.V avec mon addictologue - avec mes douleurs ça va être chouette. :fsb2_cold:

Je vous dirai ce qu'il en sortira au sujet de sa manière de suivre (ou pas) mon dosage actuel qui est "officiellement" de 160 mg, mais en fait de 120 mg désormais dans ma vraie "vie"; puisque stockage de secours en cas disette.

Et puis je vous dirai ce qu'il pense de la décision récente à 80 mg.

A plus sur ce fil, donc.

Bonne journée à toutes et à tous.

Yann.


Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
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  Lien vers ce message 01 Novembre 2018, 23:34
de mon côté, le psychiatre qui me suit depuis ma sortie de séjour fin aout, et que j'ai vu hier matin, n'a pas changé sa prescription : 140 mg, zncore

il m'a dit lors de notre conversation et compte tenu de mon état d'esprit, que le baclofène avait sans doute joué un grand rôle dans ma guérison...
j'essayerais de savoir la prochaine fois, si il en prescrirait de lui même à un nouveau patient.


début 26/04/17 - 130 mg (maxi 290) / 07h : 40 - 12h : 40 - 16h : 50
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Avatar de Théo (Théorbe)
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 16:12
En passant, où est TMM ? Question posée par un donateur véritable à BacloHelp.

En son honneur :

Requiem For A Dream Full Song


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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 16:46
et après on se demande pourquoi le selincro et autres ont autant de poids..
https://www.franceculture.fr/e...obox=1542105130


sous baclo depuis 2015 (première indifférence à 180) perdu puis retrouvé l'indifférence à 210 (07/18) descente entamée... à 140 aujourd'hui
 
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 16:49
et après on se demande pourquoi le selincro et autres ont autant de poids..
https://www.franceculture.fr/e...obox=1542105130


On parle des dir cab adjoints ou d'autres choses ??...
Je sais, c'est lamentable.

Mais ! Où est TMM...


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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 17:15
Salut Théo, très bonne question; je lui ai envoyé un mail...adresse inconnue!!


Indifférent depuis janvier 2014 à 240 mg/j. Aujourd'hui, à 80mg/j. Zéro alcool. Adhérez, ce n'est vraiment pas cher, c'est facile à faire...et c'est un acte nécessaire, responsable!
 
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 17:36
et kazoo ???

.


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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 17:51
Salut Théo, très bonne question; je lui ai envoyé un mail...adresse inconnue!!

Idem. Courriel aussi. Mais à BacloHelp.

On verra, mais il y aura la phrase qu'ils mettaient en bas de page de leurs courriels (véridique) :

" RAPPEL A LA LOI : LA VIOLATION DU SECRET DE LA CORRESPONDANCE (Article 226-15 du Code pénal), LA DIFFAMATION ET L'INJURE (Articles 23, 29, 30 et 32 de la loi du 29 juillet 1881) SONT DES DÉLITS POUVANT DONNER LIEU A DES POURSUITES PÉNALES. "


On se sentait tout de suite en amitié et empathie avec BacloHelp en lisant cela comme réponse à une question.......
Message édité 1 fois, dernière édition par Théo (Théorbe), 13 Novembre 2018, 17:53  

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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 17:52
Et puisqu'ils doivent nous lire.....

Once Upon a Time in America - The Danish National Symphony Orchestra (Live)


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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 17:56
et kazoo ???

.


Depuis que l'AMM est sortie, ce kazoo n'a plus lieu d'être : il était un faux alcoolo qui travaillait pour les addictos.
C'est d'ailleurs une belle preuve. Le pharmacien de même. Enfin, lui ce sont les hors AMM et les HD qui l'intéressaient.

Bref, maintenant que nous sommes dans la m...e pour un bout de temps, tout va bien pour eux.

The Godfather – Orchestral Suite. - The Danish National Symphony Orchestra (Live)


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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 19:00
A ben...
J'y connais rien en proxy et je suis bien incapable de repérer tout cela :)
De toute façon, il est clair que nous sommes lus.

Mais je recentre mon sujet du jour :

En passant, où est TMM ? Question posée par un donateur véritable à BacloHelp.

En son honneur :

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  Lien vers ce message 13 Novembre 2018, 19:24
bonsoir messieurs,
il n'est pas certain que kazoo ne fasse pas son retour. Je viens de voir passer une connexion de sidon qui poste aussi derrière un proxy et pourrait être un autre pseudo de kazoo (la personne qui lui avait demandé son avis sur les TCA et qui avait témoigné de sa soi-disant guérison en disant "bouffer, bouffer, bouffer" aucune hyperphage se serait exprimée ainsi).
Que kazoo soit un addicto ou un sous-marin ayant accès à nos fils personnels le problème reste identique.

PS : je ne suis pas kazoo


Il est vrai qu'en lisant le bilan de sidon, on doute +++ de la véracité.
Mauvaise imitation de bilan de guérison.

Initials BB - Serge Gainsbourg
La chanson de Prévert


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  Lien vers ce message 14 Novembre 2018, 3:11
Le jour où la décision de l'ANSM a été annoncée, j'ai reçu un mail de baclohelp qui contenait ce lien :
Mise à jour sur la pétition

A noter la signature :
Thomas MAËS-MARTIN

Collectif BALOHELP
BACLOHELP.ORG
C'est ballot quand même ! :fsb2_godgrace:


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
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  Lien vers ce message 14 Novembre 2018, 7:11
Rien reçu ! Je dois être repéré...

Oui, c'est ballot :lol: ! Remarque, c'est un collectif qui porte bien son nom. Ou alors le lapsus est un inconscient à fleur de peau :lol: !


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  Lien vers ce message 14 Novembre 2018, 7:41
TMMM fait quoi dans la. Vie ?
J'ai trouvé une activité de "santé humaine" depuis 6 ans d'après le Kompass.
En massage, coton etc...

Et la rédaction d'une thèse en. Eco et droit

Il faut encore un appel au peuple ? Il en a Besoin pr quoi maintenant?
Message édité 1 fois, dernière édition par talis, 14 Novembre 2018, 7:46  

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  Lien vers ce message 14 Novembre 2018, 7:47
TMMM a une activité de "santé humaine" depuis 6 ans d'après le Kompass.
Mais je ne sais pas en quoi. Mais. J'ai peu étre loupé un. Post qui en parlait


Exact. Cela me rend suspicieux sur ses motivations. J'ai déjà dit qu'il ferait sa thèse de droit sur le baclofène...


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  Lien vers ce message 16 Novembre 2018, 22:54
On croise les doigts pour vous.

Que enfin en France vous puissiez profiter du traitement sans toutes ces barrières de pharmaciens qui ne délivre pas à plus de 80mg/jour. Ainsi que tous ces médecins et addictologues qui refusent de prescrire.


Bon Bin c'est un.peu raté. Comment est-possible que quelques intellos qui vivent sur leur planète parviennent-ils à un tel sabotage avec cette foutue limitation à 80mg ?
C'est incompréhensible que le pays qui a trouvé le traitement contre l'addiction, qui a fait tant de recherches et essais, qui abritent les meilleurs medecins et patients experts , que ce même pays se tire une balle dans le pied.
Quels sont ces gens nous dirigent??

C'est pas un coup de gueule, c'est un coup de coeur que je lance là.
Message édité 1 fois, dernière édition par jmv, 16 Novembre 2018, 22:59  

50 8h, 37,5 11h, 50 13h, 50 15h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
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  Lien vers ce message 17 Novembre 2018, 10:10
TMMM fait quoi dans la. Vie ?
J'ai trouvé une activité de "santé humaine" depuis 6 ans d'après le Kompass.


http://impositiondesmains.free.fr/
http://www.theses.fr/s124616


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  Lien vers ce message 17 Novembre 2018, 13:00
Bah, ben cela se passe de commentaires... Enfin, cela n'engage que moi.
J'avais déjà quelques doutes.

Sinon, aux questions suivantes :
1/ à quand la publication sur le site de BALOHELP des comptes;
2/ Y a-t-il eu des salarié(e)s ?

Silence radio de la part de BALOHELP.

Pour les BALOHELPiens qui nous lisent, un grand salut.

Shirley Bassey - Diamonds Are Forever


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  Lien vers ce message 17 Novembre 2018, 13:02
A propos d'imposition des mains, je la pratiquerais bien avec TMM, mais à ma façon.


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  Lien vers ce message 17 Novembre 2018, 13:08
"J’interviens en qualité de magnétiseur par imposition des mains, et j’insiste sur la nécessité de consulter un médecin et de suivre les traitements recommandés par la médecine moderne. Mon intervention ne doit pas se substituer aux soins que peut apporter la médecine moderne et je ne peux en aucun cas promettre de guérison par ma seule intervention. Les bénéfices que l’on peut tirer de l’imposition des mains sont ceux associés à la Foi. Je n’impose aucun minimum de paiement ni participation financière. Insertion légale obligatoire : l’imposition des mains et le massage de magnétiseur sont effectués au domicile du demandeur dans une visée non thérapeutique non destinée à prévenir l'altération des capacités fonctionnelles, à concourir à leur maintien et/ou à les rétablir lorsqu'elles sont altérées n'entrant pas dans le monopole des massages thérapeutiques ou de la gymnastique à visée thérapeutique dont l'exercice est réservé aux masseurs-kinésithérapeutes D.E. Décret n° 2000-577 du 27/062000, relatif aux actes professionnels et à l'exercice de la profession de masseur-kinésithérapeute; Art. L 4321.1 du Code de la Santé Publique modifié par l'ordonnance N° 2000-548 du 15/06/2000; Cour de Cassation, 3/06/1980, Bull. crim. 1980, n° 171, p.433; Cour d'Appel Metz, 13 juin 1979; TGI Brive-la Gaillarde, 21/12/1989; TGI Bordeaux, 23/03/1988 (n°896189); Cour d'Appel de Bordeaux, 04/10/1989 (3e chambre correctionnelle, n° 1075); Conseil d'Etat 29/12/2000; TGI Chalon-sur-Saône 10/01/2003; Cour d'Appel Dijon, 05/10/2003; TGI Niort, 07/07/2005."

Sa femme ne devait pas avoir la Foi. On est chez les AA, non, là ?
Enfin, je parle d'eux, je ne les connais que par vos interventions et le livre d'OA.

Il aurait dû être aussi bon à l'oral lors de la CSST que bon pour protéger ses fesses d'éventuels procès lors de ses impositions des mains soignant "Douleurs, barrage de brûlures, eczéma, accompagnement de maladies à divers degrés de gravité, angoisses".

Ok, je sors :fsb2_arrow: :fsb2_arrow:


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  Lien vers ce message 17 Novembre 2018, 13:38
J'ai oublié de mettre cet article pourtant fort intéressant https://www.frontiersin.org/ar...2018.00486/full

Une étude rétrospective sur des patients suivis 3 ans


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 17 Novembre 2018, 21:39
Sylvie
Suite à un twitt et des recherches de publications récentes, je suis tombé sur le résultat du symposium de Cagliari, j'ai l'impression qu'il n'est pas aussi positif que prévu (ils en ont beaucoup parlé lors de la commission) et Dominique Martin en a reparlé aussi récemment
Ou alors j’interprète mal ?

Cagliari Statement

Faut peut-être s'inscrire, je ne sais plus, mais c'est rapide à faire

Traduite avec Google, je vous ai mis ça dans un doc word

Fichier joint
Télécharger
Fichier téléchargé 70 fois (cagliari nov 18.docx ; 29.54 KO)


Depuis le 05/05/18, à 260 mg, perdu le goût de l'ivresse et de l'alcool, l'indifférence est venue ensuite avec 0 consommation pour résultat
 
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  Lien vers ce message 18 Novembre 2018, 10:28
:fsb2_smile: Merci, Manue, pour ta recherche, et pour le fichier Word que tu as constitué.

Dans un premier temps de lecture, je suis contente de connaître les noms et qualités des participants au colloque de Cagliari; je pensais que Giovanni Addolorato était âgé et/ou n' était plus partie prenante dans les études (ou même disparu !). Je vois également que tous ont approuvé le "statement" (la Déclaration).

Il me semble qu' il est notable qu' elle soit publiée dans The Lancet. Ce qui pourrait, concomitamment, être une épine dans le pied, pour ce qui serait des considérations "non parfaitement favorables".

Sur le fond, évidemment, je ne suis pas capable de tirer des conclusions. Il y a beaucoup de renvois. Il semble que les actes ne soient pas disponibles sur internet. J' ai l'impression (comme toi ?) que ce n' est pas le "plébiscite" décisif que nous attendions, enfin, certains d' entre nous, par manque d' information ou par "naïveté".

Sylvie nous dira ce qu' il en est, bien entendu.

Manue, tu es vraiment notre petit "furet"; quelle bosseuse, je l' ai déjà écrit. :fsb2_clever:

Merci encore, bises,
bon dimanche à tout le monde,
M.-P.


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
Echecs 2012 et 2014 dûs à descentes trop rapides et/ou importantes.
 
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  Lien vers ce message 18 Novembre 2018, 11:54
En survolant, c'est une méta-analyse...
Après, personne n'a dit que le baclo est parfait...


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  Lien vers ce message 18 Novembre 2018, 23:23
Je trouve que les gilets jaunes ont beaucoup en commun avec notre combat = David contre Goliath.
Une auto-organisation sociétale altruiste pour défendre un progrès humaniste envers et contre un système verrouillé où des acteurs illégitimes ferment toute innovation menaçant leurs carrières et revenu..
Nous fonctionnons maintenant dans une société 2.0, une démocratie directe où nous patients-travailleurs-entrepreneurs-citoyens-acteurs de notre monde avons légitimité pour décider de ce que nous voulons. Légitimité acquise par notre savoir expérienciel, notre action au quotidien à aider nos compagnons d'infortune, sans intérêt personnel, sans chercher à utiliser notre cause pour servir notre éventuelle carrière.
Alors bien sur, M. Martin le 29 octobre sur France Inter a enchaîné mensonges sur contre-vérités dans un maelstrom de mauvaise foi et d’insincérité. Bien sûr que j'aurai pu être + actif, l’interrompre, le corriger, le reprendre. Mais étais-ce la bonne stratégie ? Ne serais-je, ne serions-nous pas passés pour des excités LFI ou RN ?
Les assos Baclofène et Olivier Ameisen, les médecins ainsi que les société savantes éclairées et l'industriel défendons depuis toujours une démonstration par la science = l'évidence based medicine. C'est ce qui nous distingue d'autres assos "baclofène" n'agissant que pour leur petits intérêts personnels.
Continuons le combat !!


http://www.o-ameisen.org/
https://twitter.com/O_Ameisen_assoc
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  Lien vers ce message 19 Novembre 2018, 9:47
Comme toujours, superbement dit Samuel !
Heureusement qu'il y a des mecs comme toi pour nous représenter...

Il est certain qu'entre TMM et d'AUBES, nous sommes radicalement différents.

L'Administration D’État actuelle n'est pas prête de nous aider de si tôt. Elle est vendue.
Une analyse du cabinet de Buzyn ? Ou de Buzyn tout court... Ou des coulisses du monde Jupitérien ?


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  Lien vers ce message 19 Novembre 2018, 10:27
Même si c'est joliment dit samuel, je nuancerais la comparaison avec les gilets jaunes. En effet, ils sont visibles, ils ne sont pas cachés derrière des associations. Pas de jugement sur le terme caché. Nous avons tous, tout au long de notre addiction, été formaté par la société sur le caractère honteux de notre maladie.
Le jour où nous oserons nous installer sous les fenêtres du ministère ou du bureau de l'ANSM, à visage découvert, alors, nous pourrons nous comparer à ces mouvements citoyens.
Marche pour le climat, ruban vert, nous voulons des coquelicots: 3 mouvements citoyens dans lesquelles je me reconnais.

Hier, pour ceux qui ont suivi 7 à 8 sur TF1 et le reportage de l'unique centre d'addicto exclusivement féminin, la quasi totalité des visages étaient floutés...

Anecdote: il y en a une qui en était à sa 5ème cure! Elle devrait changer de médecin, le sien est à pleurer :fsb2_omg:


Indifférent depuis janvier 2014 à 240 mg/j. Aujourd'hui, à 80mg/j. Zéro alcool. Adhérez, ce n'est vraiment pas cher, c'est facile à faire...et c'est un acte nécessaire, responsable!
 
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  Lien vers ce message 19 Novembre 2018, 11:16
" Bien sûr que j'aurai pu être + actif, l’interrompre, le corriger, le reprendre. Mais étais-ce la bonne stratégie ? Ne serais-je, ne serions-nous pas passés pour des excités LFI ou RN ? "
Aucun regret à avoir Samuel; tu as fait et dit juste ce qu' il fallait.

Oui, plus "actif", pour reprendre ton terme, c' était s' exposer à ce que tu décris. Et qui a même été reproché à Olivier; injustement, certes.
Ta tempérance ne t' a pas empêché d' être persuasif, et a produit de la crédibilité; de plus, le temps prévu a été tronqué de cinq grosses minutes (10 peut-être), donc aucune place pour une attitude plus offensive, qui aurait débouché sur un brouhaha polémique stérile, et au final, défavorable.
M.-P.


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
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Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
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  Lien vers ce message 19 Novembre 2018, 11:29
Enfin, il faut enfoncer le clou sur D. MARTIN qui est un pourri.
Sur la CSST, plus je découvre TMM, plus je m'interroge sur l'engagement de certains Universitaires à ses côtés.

Il n'y a que RdB qui reste un vrai militant - pur.


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  Lien vers ce message 19 Novembre 2018, 19:59
Une info sur le DP du quotidien du pharmacien https://www.lequotidiendupharm...dium=newsletter

70 % des patients fréquentant une officine ont un dossier pharmaceutique (DP), selon les chiffres de 2017.

L’Ordre national des pharmaciens vient de publier le rapport d’activité 2017 du DP (pour y accéder, cliquer ICI). Selon ce document, 99,9 % des officines de ville, en France métropolitaine et dans les départements d’Outre-Mer, étaient raccordées au DP au 31 décembre 2017. Ce déploiement atteint 100 % des officines dans 86 départements.

Côté patient, le DP est également bien implanté. Au total, 36,5 millions de patients ont un DP et plus de 3 millions de nouveaux DP ont été créés au cours de l’année 2017. Ainsi, le DP concerne 70 % des patients d’officine.

Dans le même temps, certains patients ont refusé d'ouvrir un DP ou l'ont fait fermer. L’Ordre a enregistré 1 180 000 refus de créations en 2017. Quant aux demandes de fermeture, elles ont été relativement rares : 3 900 ont été effectuées sur l’année. En revanche, beaucoup de DP ont été clos, non pas à la suite d'une demande du patient, mais du fait d’une inactivité pendant 36 mois d'affilée, qui entraîne la suppression automatique du DP par l’Ordre. Ainsi, « 1,8 million de DP ont été clos pour inactivité de 36 mois consécutifs en 2017 », avance l'instance.

De plus, depuis mai 2017, le patient peut empêcher toute création de son DP en remplissant et envoyant à l'Ordre le formulaire disponible sur son site Internet. Une fois ce signalement fait, « la création d'un dossier pharmaceutique pour cette personne est impossible pendant 36 mois », indique l’Ordre. De même, après 3 refus du patient auprès du pharmacien (refus enregistrés), toute tentative de création de DP est techniquement bloquée pendant 36 mois.
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 25 Décembre 2018, 19:35  

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  Lien vers ce message 19 Novembre 2018, 21:58
Je trouve que les gilets jaunes ont beaucoup en commun avec notre combat = David contre Goliath.
Une auto-organisation sociétale altruiste pour défendre un progrès humaniste envers et contre un système verrouillé où des acteurs illégitimes ferment toute innovation menaçant leurs carrières et revenu..

Heu ...
Pour ce qui est de la réduction des taxes sur le machin polluant que les gilets jaunes mettent dans leurs voitures en manifestant avec le brûlage hyper-nocif de pneus tout en provoquant des bouchons et ralentissements pas plus respectueux pour la planète, il y a zéro chance que cela aboutisse.

Cela n'a rien à voir avec la lutte pour le baclo où votre organisme ANSM est régit de façon médiévale par un seigneur qui décide seul de la pluie et beau temps au mépris de recommandations d'une commission agissant dans un cadre on ne peut plus démocratique de type 2.0...

-- === ---

TMMM fait quoi dans la. Vie ?
J'ai trouvé une activité de "santé humaine" depuis 6 ans d'après le Kompass.


http://impositiondesmains.free.fr/

C'est vrai que cela semble interpellant. Mais en lisant bien, ça rentre dans le cadre honnête de ce genre de prestation et de la tradition des "rebouteux", c'est à dire sans vanter un truc miracle et sans tarifs. C'est donc pas pire que de s'auto-proclamer patient-expert et de se faire payer... :fsb2_jesors01



Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 19 Novembre 2018, 22:29
C'est pour faire des vus que tu écris cela ?
Oui, tu peux sortir.


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  Lien vers ce message 19 Novembre 2018, 22:48
C'est donc pas pire que de s'auto-proclamer patient-expert et de se faire payer... :fsb2_jesors01


:fsb2_godgrace: :fsb2_godgrace: :fsb2_godgrace:

Ce titre nous a été donné par les médecins du RESAB et en premier lieu par Patrick de la Selle, sans que nous n'ayons rien revendiqué
Perso, j'ai toujours trouvé ça pompeux et je n'aime pas particulièrement cette appelation

Quant à être payée, idem, proposition de PDSL que j'ai d'abord refusé un an durant, puis accepté quand j'ai vu que que l'asso était bénéficiaire sur les formations et tous les participants aux formations acceptaient sans état d’âme d'être rémunérés

Concernant la profession de magnétiseur, tu remarqueras que je n'ai pas fait de remarques
Mon plombier s'est reconverti dans ce domaine, c'est une chouette personne, il est convaincu de pouvoir aider de cette façon ses semblables

Les gilets jaunes risquent en effet de se faire écraser par le pouvoir
Pour les m^mes raisons que nous : les puissants font toujours semblant d'agir dans l'intérêt général et de façon démocratique
Au final, ils font ce qu'ils veulent ...

Les recommandations de la commission, je les ai vu sous un autre jour, quand je me suis aperçue que son président se félicitait et appuyait la décision de Martin. Au final, il ne semble pas si seul que cela

Dernier truc, l'environnement n'est qu'un prétexte. Sur les 33 milliards de taxe des carburants, seuls 1 à 3 iront à l'environnement
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 19 Novembre 2018, 22:49  

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  Lien vers ce message 26 Novembre 2018, 10:39
Les statistiques de vente de baclofène http://www.openhealth.fr/suivi...l/ias-baclofene sont arrêtées au 5 juin...

Puis-je proposer à Sylvie ou Samuel de contacter Madame catherine.commaille-chapus.web@openhealth.fr, Directrice de la Stratégie, pour voir si c'est un arrêt définitif ou... ?
J'ai pensé le faire moi-même, mais en quelle qualité ?






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  Lien vers ce message 26 Novembre 2018, 11:30
Bonjour à toutes et tous,
Têtue, je reviens sur l' un de mes précédents posts sur ce fil; suite à une diffusion d' information par Manue; lequel post (le mien) n' a pas été suivi de réponse (sauf Théo, d' accord, je ne néglige pas du tout).
La "Déclaration" de Cagliari: au final, porteuse, ou non ?
Merci.
Baclofun.


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2018, 11:36


Puis-je proposer à Sylvie ou Samuel de contacter Madame catherine.commaille-chapus.web@openhealth.fr, Directrice de la Stratégie, pour voir si c'est un arrêt définitif ou... ?
J'ai pensé le faire moi-même, mais en quelle qualité ?


Samuel est à l'origine de ses stats, c'est à lui de s'en occuper


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2018, 11:39

La "Déclaration" de Cagliari: au final, porteuse, ou non ?

Je ne l'ai pas lu en détail, mais je pense qu'il y a du bon (consensus international sur l'intérêt du baclofène, doses devant être adaptées) et du moins bon (pas de preuves d'efficacité, EI)
On va donc dire que ça évolue doucement ...


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2018, 12:00
Merci, Sylvie.
Donc, mi-figue / mi-raisin, à moitié vide / à moitié plein. Mais, progrès, tout de même. Piano, piano.
Bises,
M.-P.


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  Lien vers ce message 27 Novembre 2018, 11:51
Enfin toujours aucune nouvelle de TMM.


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  Lien vers ce message 27 Novembre 2018, 17:58
Les statistiques de vente de baclofène http://www.openhealth.fr/suivi...l/ias-baclofene sont arrêtées au 5 juin...


Ca devrait remarcher prochainement m'indique Samuel
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 27 Novembre 2018, 17:58  

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  Lien vers ce message 27 Novembre 2018, 18:21
Pour rappel, j'ai deux pharmacies, une en bas de chez moi, la chef = harpie, qui, à la dernière délivrance de baclo a appelé mon médecin sans me le dire, m'a laissé croire que c'était lui qui avait appelé. Suite à cela, mon médecin, qui n'avait jamais rien eu à redire de mes 280 mg, a commencé à me faire la leçon et m'obliger à diminuer

Et ma pharmacie cool, je dois juste prendre la voiture, qui me délivre depuis plus d'un an, peut-être trois maintenant, sans sourciller

Etant donné ma convalescence, j'étais à court de seroplex, comme d'habitude, je n'ai pas eu le courage de prendre la voiture, je suis donc allée "en bas", mais vraiment très bas

La chef harpie est encore intervenue pour le baclo, bien que sur l'ordonnance, le médecin a ajouté "patiente prévenue de la limitation à 80 mg/j, en cours de diminution", elle me dit "je ne peux vous délivrer que 8 boîtes, j'ai reçu un email de l'ansm, l'amm a été accordée à 80 mg/j, la sécu ne remboursera pas au-delà" je lui réponds "la sécu a toujours remboursé", elle me rétorque "jusqu'au jour où...."

Je lui ai expliqué que l'amm était pour le baclocur Ephytarm uniquement, on est toujours sous la RTU de juillet 2017, sauf qu'elle s'éloignait et ai dû faire un speech entendu par toute l'officine, aucun respect

Elle conclut en me disant "je relirai l'email, mais la RTU c'est quand même 80 mg/j"

Donc je lui dis d'oublier le baclo de mon ordonnance et j'ai pris le reste

Heureusement, ça fait deux fois que je tombe sur la même pharmacienne, qui m'a délivré tous les pansements et m'a donné la carte des infirmiers qui viennent chez moi

là elle m'a demandé des nouvelles :fsb2_yeah: , on a bien discuté, elle ne s'est pas du tout mêlé de la discussion baclo, juste m'a demandé "bon, je fais quoi moi?" :fsb2_yeah:

Alors, deux choses, si elle est encore plus harpie que je ne le pense, elle peut - appeler la cpam - dénoncer la pharmacie qui me délivre

Avant même la RTU, cette pharmacie dirigée par une harpie, automatiquement son personnel n'est pas mieux formé, la délivrance du baclo a toujours posé problème, à chaque fois j'avais à chaque fois une nouvelle pharmacienne, et j'avais droit au "c'est beaucoup non, 24 cps par jour !!!!", ceci sans aucune discrétion ni chercher à comprendre

Je peux dire que j'ai de la chance d'avoir trouvé l'autre pharmacie, ça demande juste un petit déplacement, et je procrastine souvent :fsb2_sorry:


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Y-aurait-il un podcast ou un lien pour re-écouter ou revoir cette émission ?
Message édité 1 fois, dernière édition par jmv, 27 Novembre 2018, 22:52  

50 8h, 37,5 11h, 50 13h, 50 15h
Indifférence depuis le 3 aout 2017 à 237,5mg - aucun EI si ce n'est que quelques problèmes de mémoire court terme. EI étant survenu au début de la descente
 
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L'ansm se ridiculise devant élise lucet sur France 2 en ce moment même.


oui, jsuis entrain de regarder, c est incroyable
 
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le pire c est la ministre de la santé, mieux vaut etre 1 voiture avec le CT qu 1 etre humain :fsb2_cold:
 
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2018, 0:28
Ca devrait remarcher prochainement m'indique Samuel

Oui, j'ai eu son mail ;)
Il ne restera plus, si tu veux bien, rouvrir l'accès à la liste des membres...


Comment prendre le baclo ?
https://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2018, 11:40
Cash Investigation..Merci élise lucet

Incroyable ! scandaleux ! monstrueux !

Trop de fric en jeu pour les flic de la Santé Public !

Et puis pas assez de vies détruite pour ce pencher et perdre du temps sur le problème, vous comprenez ?!

On fait pas d'omelette sans casser des œufs!

Et l'autre Ministre ! je lui souhaite une chouette descente d'organes..Le filet d'emballage des oranges de noël fera l'affaire !!

Qu'est ce qu'on est nous avec notre Baclo qui rapporte que dalle, en plus pour des clodo !!

Bon stop je me calme...On y arrivera :fsb2_yes:


Forum 26/10/15/Indifférente le 28/12/15 120mg..Sevrage Benzo. Traitement épilepsie. 2018-50mg
 
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