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Alcoolo-indépendance ou "sobriété heureuse"

En descente de baclo
Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 02 Octobre 2018, 17:42

Reprise du dernier message

Belle photo, c'est beaucoup dire Manue, mais ce qui est important c'est que ma mère a retrouvé à cette occasion un sourire que je ne lui avais pas vu sur le visage depuis longtemps et par conséquent, ça m'a fait du bien aussi.

Sinon, après coup, j'ai trouvé ça un peu idiot de mettre cette photo en avatar.
Dans un post oui, mais en guise d'avatar, ça ne ressemble pas à grand chose.
Du coup, je vais encore changer mais comme je n'ai plus envie de remettre des photos anciennes de moi, qui sont trompeuses dans ce sens où je ne me ressemble plus du tout, et que je ne m'assume pas encore complètement telle que je suis devenue, je vais en choisir une prise ce même jour et sur laquelle je me supporte (probablement parce qu'on ne me voit pas trop), ce qui est très rare.
Ça fera quand même un petit pas de plus...


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
Avatar de cuillère
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2018, 12:15
Coucou Florence,
je profite d'un petit passage sur le forum pour te laisser une pensée, en espérant qu'elle te trouve sereine en tous points
Belle journée!


30 mg à 8h40 30mg à 14h30 40mg à 17h30 45mg à 20h30
soit 135mg/jour
Début du traitement le 17 février 2016 - arrêt total des crises de boulimie vomitive à 130mg (le 28 mars 2016 soit un mois et dix jours après le début du traitement).
J'ai continué à monter pour faire céder l'alcool jusqu'à 210mg/jour. Descente très progressive entamée en juillet 2017. Très rares pulsions alcooliques dès début septembre 2017.
 
Avatar de Moi73
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2018, 17:44
Tu peux mettre toutes les photos que tu veux, Flo, elles sont toutes unique, comme toi.

J'émets une petite réserve concernant celle résultant d'une nuit torride avec une autre espèce animale que la notre...


La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est encore tombé.
– Socrate -
 
Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2018, 18:52
A vrai dire Cuillère, la sérénité n'est pas encore d'actualité pour moi, loin de là.
Mais je continue à la chercher dès que je parviens à trouver un peu d'énergie.
J'ai vu que pour toi aussi c'est pas très cool en ce moment.
Je te souhaite du meilleur et je me doute que ça ne doit pas être simple de jongler avec deux addictions en même temps. Déjà qu'avec une...

Oui tu as raison Franck ! Je suis unique... comme tout le monde !
Quant à cette fameuse nuit torride, je suppose que tu veux parler de celle que j'avais passée en compagnie d'un moustique ?
Tu as une bonne mémoire dis donc !
Et puisque tu évoques le sujet, il me faut bien expliquer un peu de quoi il s'agit pour les membres qui passeraient par là et qui auraient raté cet épisode.
Alors quoi de mieux qu'une petite illustration ?

Mon oeil

Mon oeil2


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
Avatar de cuillère
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  Lien vers ce message 04 Octobre 2018, 12:11
Wow, sacrée réaction. Tu as du avoir bien mal!


30 mg à 8h40 30mg à 14h30 40mg à 17h30 45mg à 20h30
soit 135mg/jour
Début du traitement le 17 février 2016 - arrêt total des crises de boulimie vomitive à 130mg (le 28 mars 2016 soit un mois et dix jours après le début du traitement).
J'ai continué à monter pour faire céder l'alcool jusqu'à 210mg/jour. Descente très progressive entamée en juillet 2017. Très rares pulsions alcooliques dès début septembre 2017.
 
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2018, 12:08
A vrai dire Cuillère, ça a été beaucoup plus gênant que douloureux.
Et comme c'est arrivé à un moment où je subissais une avalanche de tuiles beaucoup moins futiles, c'est vite devenu une petite anecdote.

Sinon, comme mon fil est excessivement long et peu intéressant pour les personnes qui passent par là à la recherche de renseignements sur le traitement, voici un résumé de l'essentiel, concernant strictement le baclo et l'alcool, à leur adresse.
Il s'agit de la copie du post que j'ai publié récemment sur ce fil : Petit questionnaire posologie Baclofène.

Réussite ou échec ? Réussite
À quelle quantité de baclo étiez-vous ? 300 mg au plus fort
Au bout de combien de temps de traitement ? 3 ans environ (mais je suis persuadée que ça aurait pu se faire beaucoup plus rapidement sans problèmes extérieurs à l'alcool et au baclo)
Comment cette quantité est-elle répartie sur la journée ? 6 prises du réveil au coucher (les plus grosses prises à 10h et 17 h et 60 mg au coucher) pour ce qui est de ma répartition à haute dose. Actuellement : 20 mg au réveil et 60 mg au coucher.
Quelle(s) étai(en)t votre (vos) heure(s) de craving ? 11 h et 18 h
Votre quantité de baclo à ce jour ? 80 mg
ES (effets secondaires) : forts et nombreux. Le traitement m'aurait été impossible à suivre en parallèle à une activité professionnelle
À l'occasion de votre traitement, avez-vous diminué un autre traitement (benzo par exemple), si "oui", lequel/lesquels, de combien ?
Dès le début, je me suis passée des anxios et des somnifères que je prenais régulièrement depuis dès années. Ils me sont devenus superflus.
Votre score avec vos réponses avant traitement à ce questionnaire* => 35 (2 actuellement)

J'ajoute que je reste à 80 mg pour l'instant puisque je n'ai plus (ou quasiment plus) d'EI et que je n'ose pas descendre plus à cause des effets bénéfiques du baclo sur mon anxiété et mon sommeil.
Ça ne me dérange pas de devoir rester à cette dose.


*Questionnaire AUDIT dépendance à l'alcool

Je précise qu'un des multiples freins à ma guérison a été la découverte de ma polynévrite alcoolique (dont je ne suis pas du tout débarrassée à l'heure actuelle malheureusement).
En fait, j'ai pris les symptômes de cette polynévrite (fourmillements douloureux dans les pieds et paresthésie principalement) pour des EI du baclo.
J'ai donc baissé mon dosage en baclo à ce moment-là, ce qui n'a servit à rien puisque le baclo n'y était pour rien.
Bref, le temps de cette baisse inutile et de la réaugmentation qui s'en est suivie a considérablement ralenti ma guérison.

Par ailleurs, voici maintenant un petit aperçu de ma consommation résiduelle actuelle et depuis des mois maintenant...

Seule (et je suis seule quasiment tout le temps) ou avec mes enfants mais sans occasion festive, je m'autorise un apéro plaisir par semaine mais pas de façon rituelle (pas à jour fixe, pas de programmation), parce que oui, j'aime encore boire du pastis sec, je dirais même plus qu'avant car je profite désormais vraiment de son goût et n'en ai plus du tout les inconvénients.
Cela dit, je me limite sans effort à 2 UA, plus ne m'intéresse pas.
Le reste du temps, je ne bois plus du tout d'alcool.
En fait, c'est un peu comme avec un plat que l'on apprécie.
Ce n'est pas parce qu'on aime ça qu'on va en manger tous les jours ou à se rendre malade.

Lors des occasions festives, c'est open bar (apéro, vin etc) mais ça se limite spontanément, sans que j'aie à me restreindre.

Édit : pour passer de 300 mg à 80 mg, j'ai baissé de 10 mg tous les mois, sauf au tout début de ma descente car j'ai fait plusieurs virages hypomaniaques qui m'ont contrainte à accélérer un peu ma diminution par mesure de précaution.
Message édité 2 fois, dernière édition par Florence..., 05 Octobre 2018, 13:17  

Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
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Avatar de Morgane
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2018, 12:41
Florence,
Un immense merci de soulagement.
Tu viens de M épargner le poids de la culpabilité de suivre ton fil sans vraiment connaître ton parcours.
En effet le nombre de pages avait eu raison de ma motivation, je suivais donc en silence.

Belle synthèse.
Merci encore


Avançons, venez grossir les rangs ! Adhérez.

S'en sortir, sans sortir.
 
Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2018, 13:03
Au diable ta culpabilité Morgane !
Je pense qu'il n'existe pas une seule personne ici ou ailleurs (hors inscrits) qui ait lu l'intégralité de mon fil et ça ne me pose vraiment aucun problème.


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
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Avatar de Fakir
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2018, 19:58
Merci mille fois Florence pour ce post, ça me permet de voir ton parcours en "une fois" aussi! Encore un bel exemple de réussite qui donne encore plus d'espoir aux nouveaux dont je fais partie,

Bises et belle soirée à toi!


+- 2 litres de bière/jour depuis 3 ans
Bacloroute prise le dimanche 9 septembre 2018
Craving qui va et vient
Actuellement 25mg 9h30, 20 12h30, 20 15h
 
Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2018, 17:39
[...]Encore un bel exemple de réussite qui donne encore plus d'espoir aux nouveaux dont je fais partie[...]

C'était fait pour ça Fakir.
Cela dit, je n'ai rien fait pour enjoliver le truc hein !
Alors si ça peut vous être utile, je vais vous donner un peu de rab...

En fait, le principal frein à ma guérison, c'était ce fameux rituel apéro (exclusivement du pastis sec), dont je ne pouvais pas me détacher.
J'ai ressenti l'effet du baclo dès le 3ème jour de mon traitement et ma consommation a baissé sans aucun effort et de façon spectaculaire dans les premières semaines.
Ma dernière véritable cuite date de la veille de la prise de mon premier comprimé (fin janvier 2014, de même que je n'ai plus eu aucun black out depuis ce jour).
Par ailleurs, dès le début de mon traitement, je n'ai plus bu suffisamment l'alcool pour trouver au fond de mes verres ce que j'y cherchais auparavant, à savoir la déconnexion de mes pensées, l'oubli passager de mes tracas.
Et pourtant, je m'accrochais désespérément à mon doudou alcool.
C'était à tel point que rien que le fait d'envisager devoir me passer une seule fois d'un apéro me provoquait des insomnies, de l'angoisse, et... une furieuse envie de boire, des jours voire des semaines à l'avance !
Du coup, je refusais la plupart des invitations et des sorties sous toutes sortes de prétextes.
Bref, plus d'ivresses, mais toujours les mêmes chaînes que j'ai traînées pendant des mois.

On m'a conseillé de faire une activité qui me plaît au moment fatidique de l'apéro afin de m'en détourner.
Impossible !
Pendant cette activité, je ne pensais qu'à une chose, c'était à picoler.
Je faisais donc tout de travers et ça augmentait ma frustration.

J'ai finalement décidé de remplacer mon pastis par une autre boisson.
J'ai tenté quelque chose d'approchant, le pastis sans alcool, sans succès.
J'ai finalement opté pour une boisson radicalement différente et que j'aimais bien, du jus de pamplemousse rose. Je n'ai alors plus bu ce jus de fruit qu'en apéro et non pas comme avant, pour me désaltérer à n'importe quel moment.
J'ai commencé par remplacer l'apéro du midi, puis celui du soir.
A ce stade-là, il m'était encore impossible de me passer du rituel, quand bien même il n'était plus alcoolisé.
Et puis à la longue, il m'est arrivé d'oublier et ce rituel est devenu une corvée plus qu'autre chose.
J'ai fini par le supprimer, le midi dans un premier temps, et le soir dans un second.

A l'heure actuelle, je ne pense plus du tout à l'apéro le midi mais je dois reconnaître que j'y pense encore le soir, sans que le besoin soit impératif. Je crois que ces pensées finiront d'elles-mêmes par se désagréger au fil du temps.
Par ailleurs, j'ai complètement perdu le réflexe coup dur :fsb2_arrow: alcool et bonne nouvelle :fsb2_arrow: alcool.
Le seul réflexe qui ne soit pas encore complètement éradiqué, c'est celui de l'alcool en tant que récompense.
Lorsque j'ai réussi à accomplir une lourde tâche dans la journée par exemple, je suis très tentée de m'accorder un pastis le soir.
Mais bon, d'une part je sais désormais me remettre à ma place et d'autre part, comme je n'entreprends ni ne réussis pas grand chose depuis pas mal de temps, je n'ai pas à me raisonner bien souvent.
"A quelque chose malheur est bon"...

Je voudrais aussi revenir sur cette "fameuse" polynévrite...
Comme je le disais précédemment, ses principaux symptômes ont été des fourmillements douloureux dans les pieds.
C'est un peu comme si j'avais mis mes pieds dans la neige pendant une demi-heure et que je les réchauffais ensuite sous l'eau chaude.
Vous connaissez sans doute ces sensations pour les mains, ce qu'on appelle l'onglée.
Et sur les jambes, du pied au genou, il s'agit de paresthésie ou d'allodynie.
Le moindre frottement occasionne une brûlure, comme celle d'un coup de soleil.
Alors si vous ressentez de tels symptômes, surtout, n'hésitez pas à consulter car la maladie peut laisser des séquelles irréversibles.
Il s'agit là d'une carence en vitamine B1 à cause de l'alcool mais heureusement, cette polynévrite ne survient que dans le cas d'un alcoolisme ancien et sévère.
Pour ma part, les symptômes ont très nettement régressé cet été et je pensais que cette amélioration allait se poursuivre.
Hélas, je me suis aperçue qu'elle était seulement due au confort que m'apportait le fait de marcher pieds nus ou en sandalettes et les douleurs ont repris dès que j'ai dû me chausser plus chaudement.
Par ailleurs je me suis aussi aperçue que le froid accentuait lui aussi les symptômes.
Du coup, il ne me reste plus qu'à accepter la situation sans broncher.

Désolée pour le pavé.
Et, à l'adresse des "anciens", désolée pour le rabâchage...


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Avatar de Morgane
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2018, 17:54
Salut flo,
Super ton post !
Merci.
Mais ça laisse entendre que la mémoire reste longtemps, ça me rassure et ça me fait suer à la fois.

Très bonne soirée.
Morgane.


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Avatar de Karolyn
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2018, 11:55
Merci Florence. C est grâce à Wonder Morgane que je suis allee sur ton fil. Je touche l’indifférence et je me rend compte que gérer les pensées des habitudes restent difficiles. Tes derniers postes m éclairent bcp ! Et ça m allege. J ai bcp moins mauvaise conscience de continuer a y penser ... Bravo pour ton parcours! Tu dis ne pas réussir bcp de choses en ce moment. Mais cette guérison et ce recul ! Bravo 👏👏 Tu nous fait tous avancer


10.30 7cp 14.00 5cp 16.00 5cp 18.00 2cp
Indifférence fragile depuis le 20 octobre
 
Avatar de talis
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  Lien vers ce message 09 Octobre 2018, 9:53
merci pour ton récit

effectivement certains symptômes (mais pas du tout au même niveau que toi, Florence) subsiste pour moi également comme les fourmillements et sensation de pieds chauds en fin de journée.

le pastis sans alcool (faut faire attention cependant au réglisse qui fait monter la tension) me va bien pour l'instant, même un peu trop, à mon goût,car pas de conso ritualisée. et comme toi, me passer de "lui" ou bière à 0.00 est difficile donc, j'en ai tjs d'avance v(mais sans angoisse ou insomnie au cas où)
le jus de tomate c'est sympa aussi (avec sa recette apéro...) mais ce n'est pas pareil


début 26/04/17 - 150 mg (maxi 290) / stabilisé depuis début sept 2018 / 07h : 50 - 12h : 50 - 16h : 50
adhésion et soutien faits
 
Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 09 Octobre 2018, 12:58
[...]Mais ça laisse entendre que la mémoire reste longtemps, ça me rassure et ça me fait suer à la fois.[...]

[...]je me rend compte que gérer les pensées des habitudes restent difficiles.[...]

Pour supporter un peu plus aisément ces résidus d'alcoolisme, je crois qu'il est bon de relativiser en pensant que ce sont des années, voire des dizaines d'années, qu'on a souffert de cette dépendance.
Alors que sont ces quelques mois à côté de cela ?
Mais attention, il ne s'agit pas d'une quelconque expiation par laquelle on devrait passer, juste de se souvenir d'où l'on vient.
D'ailleurs à ce propos, je suis persuadée que contrairement à ce qu'il est courant de penser, le fait d'avoir été alcoolique est plus une force qu'une faiblesse pour affronter les années à venir.
Qui est le mieux placé qu'un alcoolique pour connaître les affres de cette dépendance et ne pas vouloir y replonger ?
Et pour en revenir à ces résidus d'alcoolisme dont on peine à se détacher, je suis un peu hors jeu puisque je pense être anormalement patiente.
J'aime attendre ! (quand je suis certaine que mon attente sera comblée à un moment ou à un autre)
Je me demande même parfois si je ne me délecte pas plus de l'attente que du moment où l'évènement attendu se produit enfin, ce qui n'est pas engendrer parfois quelques déceptions...

J'ai ouï dire, Talis, qu'en dehors de la présence de réglisse qui est effectivement un hypertenseur, le pastis sans alcool contient une multitude de cochonneries.
Quant au jus de tomate amélioré pour l'apéro, Manue nous en donne une recette ici.
Il paraît que le côté épicé du truc compense un peu l'absence d'alcool.

Mais où est partie Théréna ?
Elle avait écrit un post ici ou j'ai la berlue ?

Clin d’œil
Pour retrouver la recette de Manue, je suis retournée sur un de mes fils annexes et j'ai remarqué un truc...
Beaucoup d'entre vous connaissent la pétition qui circulait à un moment et dont l'intitulé était : "Le baclofène sauve des vies, sauvons le baclofène".
Et là, je m'aperçois que dans le premier post de ce fil, j'avais écrit : "Le Baclofène nous aide, aidons le Baclofène !"


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Avatar de talis
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  Lien vers ce message 09 Octobre 2018, 13:12
je ne sais pas si il y a plus de cochonneries dans le pastis sans alcool que dans le vin (hors bio et encore... mais vin nature surtout) que j'ai ingurgité.

comparatif vin classique et nature affligeant quand même.

sans parler des résidus de pesticides qui se baladent dans la nature après épandage

et je te rejoins tellement sur notre connaissance de la dépendance après ces années.
Message édité 1 fois, dernière édition par talis, 09 Octobre 2018, 13:14  

début 26/04/17 - 150 mg (maxi 290) / stabilisé depuis début sept 2018 / 07h : 50 - 12h : 50 - 16h : 50
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Avatar de Morgane
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  Lien vers ce message 09 Octobre 2018, 14:41
Non tu n'as pas la berlue Florence, elle a supprimé de nombreux posts à elle.


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Avatar de Fakir
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  Lien vers ce message 09 Octobre 2018, 15:37
Flo, ton écriture est tellement fluide, précise et explicative à la fois, c'est précieux, merci de revenir ici nous aider sur la bacloroute, on a besoin de témoignages comme le tien pour gérer l'après addiction :)


+- 2 litres de bière/jour depuis 3 ans
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Avatar de Lointain (& Poly arga)
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  Lien vers ce message 09 Octobre 2018, 19:28
Coucou Florence, :fsb2_wink:

Un petit mot ici en passant :

petit mot pour toi

Bises du soir

Yann.


Au nord de nul part .
<br / Début Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage à 200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 5 prises de 40 et 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. 120 mg depuis Septembre 2018. Adhésion faite.
 
Avatar de martha
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  Lien vers ce message 09 Octobre 2018, 20:23
FLORENCE,

perso, pas pour les long discours (sauf exception)

contente de te retrouver

bises :fsb2_smile:


un écrivain qui me tient à coeur, il aurait piqué la citation à Coluche, soit:

ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont raison
 
Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 12 Octobre 2018, 17:28
Me suis encore pris les pieds dans le tapis...


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Avatar de moussette
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  Lien vers ce message 12 Octobre 2018, 19:28
coucou flo

mais non le tapis étais trop épais c est pour ça que tu as pas pu lever les pieds flo

et bien j avais envie de passer cette après midi
te voir
j ai passé trop de temps avec ma conseillère banquière a st pair

je te fais des gros bisous

janine
Message édité 1 fois, dernière édition par moussette, 12 Octobre 2018, 21:55  

je me présente moussette (janine)
 
Avatar de martha
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  Lien vers ce message 12 Octobre 2018, 20:00
FLORENCE,

ce n'est pas mon genre de jeter des fleurs gratuitement

je te trouve juste resplendissante

en espérant que le moral va avec le physique

si tu le permets, je t'embrasse FORT


un écrivain qui me tient à coeur, il aurait piqué la citation à Coluche, soit:

ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont raison
 
Avatar de loulou33
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  Lien vers ce message 21 Octobre 2018, 22:33
Pour ton info
Je vais me doucher
Belle nuit chérie
te dirai plus demain
Bisous de lou for Flo


Ni tout a fait la même
Ni tout a fait une autre
 
Avatar de loulou33
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  Lien vers ce message 21 Octobre 2018, 22:37
C'est quel genre ton tapis ?
Genre Ikea?
Genre marocain?
Genre persan, mes préférés fabriqués par des enfants de moins de 12 ans !


Ni tout a fait la même
Ni tout a fait une autre
 
Avatar de loulou33
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  Lien vers ce message 21 Octobre 2018, 22:47
Désolée navrée je dis n'importe quoi ce soir encore
Suis stressée n'ai encore jamais eu de rv avec un addictologue
Je flippe
Sure que si je lui dit tout il va m'interner ...


Ni tout a fait la même
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Avatar de loulou33
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  Lien vers ce message 21 Octobre 2018, 22:49
Je prends pas mon stilnox ce soir style avoir les yeux en face des trous demain


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  Lien vers ce message 21 Octobre 2018, 22:52
Bon brefle je vois que tu es la et que tu ne consent pas à me parler
et pour moi ca veut dire beaucoup


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  Lien vers ce message 21 Octobre 2018, 23:12
Bonne nuit ma chou
je suis sure de ne pas fermer l oeil de la nuit
mais des nuits il y en aura d'autre n'est il pas ?
Bilou


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  Lien vers ce message 22 Octobre 2018, 21:35
Je réalise que j'ai carrement squatté chez toi
Pardon tite cerise
tm


Ni tout a fait la même
Ni tout a fait une autre
 
Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 1:13
Vus de l'extérieur, tous le silences se ressemblent.
Mais vécus de l'intérieur, ils peuvent être différents et avoir de multiples causes.

D'ordinaire, je me tais lorsque je suis au fond du trou.
J'y étais il n'y a pas si longtemps, et j'y retourne encore de temps en temps.
Mais mon silence actuel n'est pas un silence de fond du trou, même si je suis encore bien loin d'en être sortie.

Mon silence actuel est plutôt dû à un afflux d'informations et de pensées que je ne parviens ni à maîtriser, ni à gérer (comprendre : c'est le bordel dans ma tête :fsb2_godgrace: )
Du coup, il m'est difficile de communiquer malgré mon désir de le faire.

Ça fait que je promets aux uns et aux autres qui m'interpellent que je leur répondrai un peu plus tard, à tête reposée, et je le pense très sincèrement lorsque je leur dis.
Et puis le temps passe et les pensées s'accumulent, alors ma tête ne se repose pas et je m'en veux de ne pas tenir mes promesses.

Alors à tous ceux qui attendent mes réponses, je présente mes plus plates excuses.
Et sachez que je ne vous oublie pas...


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 7:18
bonjour Flo
moi non plus je ne t oublie pas sœurette

et je te comprend tellement que je suis bien incapable de t en vouloir
plein de gros gros bisoussssssssssssssssssssssssssss
Gégé
 
Avatar de sevtitlun
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 9:53
Coucou Flo,
ben peut-être un jour quand ce sera moins le bazar dans ta tête…, puis à mon avis tu dois être beaucoup sollicitée alors ça ne doit pas être évident… :-)
 
Avatar de Moi73
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 13:12
[imghttps://nsa39.casimages.com/img/2018/10/31/181031011057606662.png][/img]


La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est encore tombé.
– Socrate -
 
Avatar de sevtitlun
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 13:29
Moi 73, ton dessin résume quasiment ma pensée sauf que j'aurais rajouté plein de personnages tenant les fils (car je sollicite Flo et je pense que je ne suis pas la seule ) :fsb2_smile:
 
Avatar de Moi73
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 13:41
Il y en a un aussi à l'intérieur, un peu caché, mais qui n'attend que la multiplication des autres pour sourire à nouveau. Tu tiens le bon fil, Flo...


La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est encore tombé.
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 18:57
Merci Gégé, pour ton infatigable indulgence.
Ça ne m'étonne pas de toi.

Eh oui Sevtilun, mon post s'adressait aussi à toi bien sûr.
Et à tant d'autres que je préfère ne même pas y penser.
C'est vrai que je suis pas mal sollicitée en coulisses mais il y a aussi que je me laisse déborder pour un rien.
Aussi que j'aime pas faire les choses par-dessus la jambe et que du coup souvent je fais pas pour pas mal faire, ce qui n'est pas forcément un bon plan.
Aussi que je ne suis pas toujours très courageuse.
Aussi que mes batteries sont à plat.
Le comble, c'est que le fait de vous écrire est un de mes moyens de recharger ces batteries.
C'est comme sur les voitures en somme : rouler recharge la batterie, mais au départ, il faut bien trouver un minimum de jus pour qu'elle permette au moteur de démarrer.

C'est tout à fait ça Toi73.
Mais on peut interpréter ce dessin de deux façons.
Soit je suis le petit bonhomme et la tête en même temps (être deux j'ai l'habitude) et si je tiens le bon fil comme tu dis, je vais vers du meilleur, soit dans le sens inverse, je ne suis que la tête et le petit bonhomme c'est ce qui se passe autour de moi et qui m'embrouille les pensées.
En poussant cette image un peu plus loin, je dirais qu'avant, l'alcool me permettait de mettre un bon coup de gourdin au petit bonhomme.
Ça ne démêlait pas mes pensées mais ça stoppait momentanément le flux entrant.
Ma difficulté avec le sans alcool, elle est là : pas de répit hormis dans le sommeil.

Quoi qu'il en soit, merci pour vos encouragements.


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 20:14
Être plus raccord avec quelqu'un qu'avec toi, je vois pas ça possible.
Je ne sais pas ce qu'il s'est passé entre nos parents mais c'est quand même louche, non?


Avoir la conscience de sa cage, c'est avoir la lime pour les barreaux. Reiz17
 
Avatar de gégé 50
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 20:16
je t aime sœurette
Gégé
 
Avatar de sevtitlun
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2018, 20:33
Ben moi en bonne addict qui se respecte je deviens accro au forum, va falloir que je me calme :fsb2_wink:
Démêle tous les nœuds de la pelote dans ta tête et repose toi et retrouve toi dans le sommeil… Recharge les batteries et un jour quand ça te diras parce que comme écrit en mp il y a des trucs communs, c'est pour ça que je me suis adressée à toi. Je suis bien consciente que tu es un "phare" parmi d'autres du forum et que tu dois être beaucoup sollicitée sur des sujets divers et que c'est difficile d'être multidispo (encore que le métier fait qu'on est obligé de l'être!! :fsb2_godgrace: après je comprends que passé un certain temps on soit fatigué et qu'on ne puisse plus l'être), en outre chaque sollicitation doit ramener à des choses perso auxquelles on n'a pas forcément envie d'être ramené…
Plein de courage...
 
Avatar de gégé 50
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  Lien vers ce message 02 Novembre 2018, 18:39
bonsoir les gens
je suis content j ai vu sœurette cette après midi
bon weekend
Gégé
 
Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 02 Novembre 2018, 19:19
Je te rassure Flo, en tant qu'"ancienne", j'ai adoré relire ton parcours, d'autant qu'il est à jour, complet
Désolée pour cette polynévrite qui n'est pas complètement partie
Et merci Gégé de relayer cette bonne nouvelle :fsb2_yes:


Depuis le 05/05/18, à 260 mg, perdu le goût de l'ivresse et de l'alcool, l'indifférence est venue ensuite avec 0 consommation pour résultat
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2018, 1:21
Je ne peux (forcément) qu'abonder dans ton sens Lee.
Une telle réciprocité est rare.
Et en plus elle dure, bien que nos vécus soient totalement différents.
Tu fais partie des raisons pour lesquelles je ne regrette pas d'avoir été alcoolique, Lee.

bonsoir les gens
je suis content j ai vu sœurette cette après midi
bon weekend
Gégé

Figurez-vous que de mon côté, j'ai vu Gégé cette après midi.
C'est dingue quand même !
Quelle coïncidence !
Et moi aussi j'étais contente de le voir, et non seulement de le voir (et de voir une partie de sa grande famille) mais de le surprendre plein d'entrain en pleine séance de bricolage.
Gégé, c'est le génie du bricolage.
Il sait tout faire et le fait bien !
(Dommage que Janine soit passée avant moi :fsb2_godgrace: )

J'avais commencé à te répondre hier soir Sevtitlun.
J'étais à fond dedans.
Et puis ma lointaine fille a débarqué sur WhatsApp, puis ma mère au téléphone et il ne m'en a pas fallu plus pour briser mon élan.
Mais c'est en cours dans un des fichiers de mon PC.

[...]Désolée pour cette polynévrite qui n'est pas complètement partie [...]

Tu ne crois pas si bien dire Manue.
Visite chez mon MG cet aprèm : non seulement ma polynévrite n'est pas partie, mais elle s'intensifie avec un risque de diabète.
J'y reviendrai un de ces quatre.
Les humains sont comme les maisons.
Quand t'as fini de retaper la façade, c'est ta toiture qui prend l'eau.
Quand t'as réparé ta toiture, c'est le mur du pignon qui se lézarde.
Quand...


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  Lien vers ce message 03 Novembre 2018, 11:35
Avant de poursuivre, je voudrais revenir sur quelque chose qui me tient à cœur : ce qui me lie à Lee (entre autres).

Je fumais depuis 40 ans (de 20 à 30 clopes selon les périodes) quand Lee s'est chopé ce sale crabe qui s'est introduit dans ses poumons, tel le nénuphar dans ceux de la Chloé de Vian.
J'avais auparavant fait maintes tentatives d'arrêt avortées.
J'avais vu également maintes personnes, dont des proches, me quitter définitivement, à cause de ces satanées tueuses insidieuses.
Bien sûr, ça m'avait fait maintes fois peur.
Mais la peur n'est pas un bon moteur et n'est jamais parvenue à me détourner de la compagnie de ces criminelles au goût de reviens-y.
Et voilà que je me lie à Lee et là, il s'est passé quelque chose...

Tout à coup, je me suis vue fumer de son propre point de vue.
J'ai senti dans ma chair sa colère refoulée, sa muette révolte et sa peine de me voir ainsi flirter avec la mort, elle qui s'en était approchée de si près qu'elle en avait senti l'haleine.
Je n'ai plus supporté de lui infliger cela.
Comment continuer à jouer avec le feu devant Lee qui s'y était brûlée ?
Ce serait frôler l'indécence...

Merci Lee à qui je dois mon arrêt du tabac sans violence, voire, qui sait, la vie !

Puissiez-vous trouver à travers mon expérience, la motivation qui vous a toujours manqué jusqu'alors pour éviter de partir en fumée.
Puissiez-vous trouver votre Lee...


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
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Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
Avatar de gégé 50
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2018, 12:17
bonjour sœurette

que d éloge a mon sujet
je n en mérite pas tant
je n ai aucun mérite a faire les choses je n ai jamais appris a les faire
ce sont mes vie antérieurs qui me guident

tu vas devoir changer d avatar maintenant tu as les cheveux courts ( cachottière)
j avance sur ma cuisine
j ai presque monté la hotte
j ai du tout redémonté , une erreur de 10 cm

bisous du weekend
Gégé
 
Avatar de sevtitlun
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2018, 13:45
coucou,
pour ma part la cigarette ça sera pour plus tard… Je vais faire étape par étape et je sais qu'en diminuant ma consommation je diminuerai aussi les cigarettes. Bon week-end
 
Avatar de Lee Vair
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2018, 19:17
Un bel exemple d'empathie "mouillée" (cf Moussette) mais là c'est tout benef puisque tu ne fumes plus.
Ouais,
Ché pas bien te dire la portée de ce que tu balances et tout ça, tout ça, sur mon cœur humide.
(pfff, je sens que je vais devoir arrêter de refumer moi :pff: )


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Avatar de edouard
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2018, 20:10
Oui enfin un coeur humide c'est pas top les filles quand même,
je ne vous apprendrai rien en vous disant qu'un con humide est infiniment plus bénéfique pour votre santé!
 
Avatar de gégé 50
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2018, 20:20
bonsoir Edourd et un con mort ce n est pas mal non plus
tu en pense quoi ?
 
Avatar de edouard
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2018, 20:24
Un con mort Gégé, c'est la fin du monde...
 
Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2018, 20:28
Je vois que tu fais montre de poésie et de romantisme ce soir, Édouard.
Tu m'avais bien caché ces talents en venant chez moi.


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
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Avatar de Baclofun
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2018, 20:34
Pas bonjour, ni bonsoir. J' ai toujours fait silence, autant au sujet de tes propos (j' ai encaissé "salopes" et tout le reste), autant qu' au sujet des excuses qui viennent parfois ensuite.
Là, ce post, il pèse vraiment très lourd. Par rapport à ma propre perception, bien sûr.
Je ne suggère ni suppression de ta part, ni modération de la part de la personne habilitée à faire ça.
J' aimerais même, que ton post, reste là.
Comme je ne suis pas grossière (rarement) et assez compréhensive, je n' écris pas ce qui me vient en tête et en cœur. Juste: arrête. Arrête quelque chose,
arrête le Forum, ou arrête la défonce. S' il te plait. Si possible. Cela ne doit pas être simple (ça l' est pour qui ?). Courage.


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
Echecs 2012 et 2014 dûs à descentes trop rapides et/ou importantes.
 
Avatar de edouard
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2018, 20:34
Je n'ai pas l'impression de l'être plus ni moins ce soir que d'habitude, ah toujours cette approximation du virtuel qui ne remplacera jamais le réel pour le meilleur ou pour le pire.
Je ne comprends pas ce que Gégé insinue, j'espère que tu vas bien.
 
Avatar de gégé 50
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2018, 20:35
tu vas bien ce soir sœurette
oui comme j ai dit je n ai pas réussi a me rendre a l anniversaire de Rodrigue , que tu as vu hier
 
Avatar de gégé 50
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2018, 20:54
papy va ce coucher
bonne nuit les gens
Gégé
 
Avatar de edouard
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2018, 21:04
Bonne nuit Gégé, on ne se connait pas mais j'ai appris à t'apprécier toi et ta Moussette.
 
Avatar de gégé 50
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2018, 21:09
merci Edouard
j avais un oncle qui s appelé Edouard
bon weekend
Gégé
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2018, 22:59
Tellement toujours vrai et pile dans le mille ce que tu exprimes Florence!

C'est Raymond Devos je crois qui disait "si après 60 ans vous vous réveillez un matin sans avoir mal quelque part c'est que vous êtes mort"?!

J'ai cette impression depuis mes 16 ans, ya toujours un truc qui flanche, que ce corps est pesant, nomdidiou!

Mais il nous permet entre deux douleurs d'avoir une expérience cognitive assez dingue, alors au final, on l'aime bien quand même et on essaie d'en prendre soin malgré l'avis du mental et de son système d'auto-sabotage!

Mon père disait que "la vie est une maladie incurable"!

Ce qui est incurable aussi c'est ceux qui viennent polluer les fils des autres avec leurs monologues ou leur conversations perso, ça rend le truc vraiment pas lisible :fsb2_red:


+- 2 litres de bière/jour depuis 3 ans
Bacloroute prise le dimanche 9 septembre 2018
Craving qui va et vient
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Avatar de gégé 50
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  Lien vers ce message 04 Novembre 2018, 8:01
bonjour sœurette

(Gégé fait tout tout bien)
j ai compris ce matin a quoi tu faisais allusion
je pense que c est suite a ce que t a dit Moussette

ce jour ou les pompiers sont venus me chercher après une sieste crapuleuse bien mouvementée
je ne savais plus mon non je me prenais pour le président de la république (je ne serais peut être pas plus mauvais)

bien paumé le mec

souvenir souvenir

bon dimanche
Gégé
 
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2018, 14:13
J'ai toujours dit que j'étais lente et longue à la répartie, mais là, je crois que je bats mon record.
Je ne peux pas m'empêcher de yoyoter en ce moment.
Pas du chapeau (enfin j'espère), pas avec le baclo puisque je suis stabilisée à 80 depuis longtemps déjà, mais sur le forum.
Je réapparais puis disparais sans cesse mais ce n'est pas de gaieté de cœur.
Bref, puisque vos posts n'ont pas dépassé la DLC, je vais commencer par essayer de vous répondre.

Un bel exemple d'empathie "mouillée" (cf Moussette)[...]

Oui Lee mais curieusement, mon empathie est sèche lorsque je me trouve face à la personne qui souffre.
Je ne plonge pas avec elle, je reste bien sur le bord pour essayer de la hisser sur le rivage.
Mais dès lors que je me retrouve seule, elle prend l'eau...


[...]que d éloge a mon sujet
je n en mérite pas tant
je n ai aucun mérite a faire les choses je n ai jamais appris a les faire
ce sont mes vie antérieurs qui me guident[...]

D'où que vienne ton savoir Gégé, le mérite est là et il te revient entièrement.
Beaucoup ont des connaissances mais ne savent pas les utiliser et toi tu sais.
Tu sais transformer ton savoir en savoir faire et c'est ça qui est important et intelligent.

[...](Gégé fait tout tout bien)
j ai compris ce matin a quoi tu faisais allusion
je pense que c est suite a ce que t a dit Moussette
ce jour ou les pompiers sont venus me chercher après une sieste crapuleuse bien mouvementée[...]

Ah non non ! Je ne pensais pas du tout à cette anecdote rigolote (à raconter parce qu'à vivre, ça doit être une toute autre histoire).

T'inquiète Marie-Pierre.
Je préfère voir ce genre de post ici que sur le fil des nouveaux arrivants car pour ma part, je n'en prends pas ombrage.
C'est juste que ça rime pas à grand chose et que ça n'apporte rien.


[...]
C'est Raymond Devos je crois qui disait "si après 60 ans vous vous réveillez un matin sans avoir mal quelque part c'est que vous êtes mort"?![...]

J'aime beaucoup Devos, Fakir.
Les humoristes qui ont le talent de faire rire sans que ce soit aux dépens de qui que ce soit se comptent sur les doigts d'une main.
Devos était de ceux-là.

Alors sinon, concernant cette nouvelle attaque de ma polynévrite...

Ça fait des mois déjà que je ressens par intermittence une brûlure entre le pouce et l'index de ma main droite, comme si je venais de sortir un plat du four sans manique (mais en moins intense quand même).
Par ailleurs, un jour, j'ai ressenti une gêne (pas douloureuse) comme si j'avais un caillou collé sous la semelle de ma chaussure.
J'ai regardé sous ma semelle et il n'y avait rien.
Je me suis dit que ça devait être sous ma semelle mais à l'intérieur de ma chaussure.
Je l'ai donc enlevée pour me débarrasser de ce truc et c'est là que je me suis rendu compte qu'en posant mon pied nu par terre, je ressentais encore cette gêne.
C'était donc dans mon pied qu'il y avait quelque chose.
J'ai bien regardé, mais la plante de mon pied n'avait strictement rien d'anormal.
Depuis, je ressens cette gêne dès lors que je suis debout.

Tout ça (pied et main) ne m'a pas beaucoup tracassée mais par curiosité, j'en ai quand même parlé à mon MG lors de ma dernière visite.
Et c'est là que j'ai appris que c'était encore une vilaine farce de ma polynévrite.

En fait, comme mes nerfs sont abîmés, ils envoient des signaux qui n'ont pas de raison d'être à mon cerveau.
Le problème, c'est que ne buvant quasiment plus d'alcool, cette polynévrite ne devrait plus progresser.
Mais c'est sans compter une glycémie trop élevée.
Mon MG m'a expliqué qu'une hyperglycémie renforçait les neuropathies.
Donc étant déjà atteinte de neuropathie, le taux maximal "autorisé" doit être bien inférieur à celui de la normale, ce qui n'est pas mon cas.
Je revois donc mon MG vendredi pour décider d'un plan d'attaque.

De toute façon, il m'a bien expliqué que les nerfs ne se régénèrent pas, que je ne dois attendre d'amélioration que par le fait que mon cerveau va s'habituer à la douleur et en faire légèrement de moins en moins de cas au fil des années.

Mais attention hein ! Quand je parle de douleur, c'est pas non plus quelque chose qui fait mal à hurler.
J'aurais juste envie le soir, puisque c'est souvent là que c'est le plus fort, de pouvoir enlever mes pieds comme on enlève ses chaussures, pour pouvoir souffler un peu.
Mais je me suis acheté un appareil de massage et dès que j'ai les pieds dessus, la douleur s'envole.
Reste que je ne peux pas passer mon temps sur ce truc.
Message édité 1 fois, dernière édition par Florence..., 07 Novembre 2018, 14:45  

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  Lien vers ce message 07 Novembre 2018, 14:23
Et pour ceux que ça intéresse : empathie mouillée et empathie sèche

(J'ai choisi cet article un peu au pif mais si vous avez envie de creuser le sujet, vous trouverez bien de quoi vous rassasier par vous-même sur le net)

Et un grand merci à Moussette pour ce tuyau !
Message édité 1 fois, dernière édition par Florence..., 07 Novembre 2018, 14:24  

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  Lien vers ce message 07 Novembre 2018, 17:58
ah oui effectivement, si la glycémie est trop élevée pour des nerfs déjà abîmés, c'est vraiment à soigner

ça fait longtemps que ta glycémie est élevée ? bon point pour ton doc d'avoir vérifié cela, car la glycémie élevée, c'est un tas de problèmes sur le long terme, insidieux si on ne la vérifie pas

Je te souhaite plein de courage pour gérer la suite

Pas de pression pour ce qui est des attentes de réponses aux messages, c'est l'avantage de l'écrit, en ce qui me concerne en tous les cas, parfois je reçois des réponses des semaines plus tard, cela ne me choque pas du tout, car sinon, ce serait aussi harcelant que le téléphone


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