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Le fil de Manu --> En chemin

Sans doute pas trop loin du seuil
Avatar de Manu13
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  Lien vers ce message 28 Aout 2014, 16:08
Bonjour Ă  tous.

Fin mai, j'ai commeçé montraitement au Baclofène il y a 9 mois.
Je voudrais profier de ce premier message pour faire un résumé de ce qui m'a marqué .

Pour commencer : ma relation Ă  l'alcool :
Depuis mon plus jeune age je n'ai jamais eu une relation raisonnable à l'alccol. J'ai pris mes premières cuites en même temps que mes premiers verres. J'ai toujours navigué entre abstinence et alcoolisation forte.
Je suis sorti de on dénie vers 33 ans et j'ai commençé le baclodène 10 and plus tard.








====== Message initial ======
Après plusieurs semaines de lecture du forum je viens de prendre le temps de m’inscrire.
J’ai 42 ans, marié et 2 enfants proches de la majorité.

Je pense être dépendant à l’alcool depuis ma période universitaire, c'est-à-dire au moins 20 ans.
Ma relation avec l’alcool est passée par différente phases. Jusqu’à ma trentaine j’ai été un gros consommateur et assez fêtard.
Je consommais beaucoup en soirée mais aussi tous les jours midi et soir (équivalent d’une bouteille et demi de vin par jour en moyenne)
J’étais entouré d’amis aussi fêtards que moi et donc mon comportement me semblait normal.

Après un changement de région pour raisons professionnelles, j’ai dû me recréer un cercle d’amis.
J’ai rencontré moins de fêtards et j’ai dû changer mon mode de conso. Je buvais le soir tout seul devant mon ordi la même quantité.
Finalement, ce changement de cercle fut salutaire car il m’a permis, au prix de quelques situations dont je ne suis pas très fier, de prendre conscience de ma dépendance (vers 2005)

Grâce à un forum sur l’alcoolisme, j’ai décidé de ne plus boire d’alcool, prétextant faire un régime lors des sollicitations. J’ai réussi et cela a duré 1 an. Je me suis senti très bien à cette période, le besoin de boire devenait contrôlable avec le temps même si j’y pensais toujours….
Mais évidemment, pensant être guéri, j’ai commencé à reprendre des ½ verres de champagne socialement pour les occasions, puis j’ai rechuté….
Cela a toutefois été assez positif puisque ma conso d’alcool à la reprise a aussi été diminuée par deux sans que je puisse l’expliquer.

Donc j’ai une dépendance autour d’une consommation quasi quotidienne de 3 à 4 verres de vin en fin d’après-midi. Pour les soirées, je fais mon possible pour contrôler ma conso et ça marche assez souvent mais au prix de beaucoup de vigilance et de petits trucs que je m’impose.
Mais j’en ai marre d’être tout le temps sur mes gardes, de penser trop souvent à l’alcool. J’ai aussi remarqué que je supporte de moins en moins de boire. Cela me donne envie de dormir et le lendemain j’ai souvent des maux de ventre et de tête … même avec 2 ou 3 verres. Je m'inquiéte pour ma santé.

Après avoir longuement hésité, Je viens de prendre rendez-vous avec mon généraliste lundi midi en espérant qu’il acceptera de me prescrire du baclo …
La suite lundi, j’espère
Message Ă©ditĂ© 9 fois, dernière Ă©dition par Manu13, 24 Mai 2015, 21:11  

DĂ©but traitement: 5-sept-14
Depuis le 15-nov-14 80 mg (11h: 30 mg / 15h : 30 mg / 17h : 20 mg)
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Avatar de Claude...
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  Lien vers ce message 28 Aout 2014, 16:22
Bonjour Manu
Tu as bien fait de venir ici, tu trouveras un soutien et de l'empathie tout au long de ton traitement.
On ne pourra pas dire que tu n'auras rien essayé avant le baclofène, ton parcours est édifiant de ce que représente l'indifférence obtenue avec ce traitement. C'est la liberté de consommer ou de ne pas le faire, sans avoir tout le temps cette obsession en tête. Elle est pas belle, la vie ?

Tu nous diras lundi ce qu'il en est avec ta généraliste.

N'oublie pas un passage par la page d'acceuil pour voir toute l'info nécessaire, et pour le reste, mon petiti doigt me dit que tu as déjà pigé comment fonctionne ce forum

A bientĂ´t


DĂ©but TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 Ă  120mg.
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Avatar de mitche
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  Lien vers ce message 28 Aout 2014, 16:25
bonjour Manu
bonne résolution :fsb2_wink:
alors vivement lundi
sinon Karine te don nera le nom d'un prescripteur
d'ailleurs elle va venir te saluer sous peu
a plus
 
Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 28 Aout 2014, 16:52
Bonjour,

Bienvenue sur ce forum d'entraide,

Tu as bien fait de nous rejoindre ici tu trouveras tout le soutien et l'aide attendue.

Surtout concernant le baclofène des conseils de personnes qui ont de l'expérience dans le domaine.

Lundi c'est tout bientĂ´t, tu nous tiendra au courant.

Ici c'est ton fil de discussion, tu peux y revenir dès que tu en ressens le besoin, jamais tu ne seras jugée.

A tout bientĂ´t !


Le nombre d'adhérents fait la force de l'assoc pour que le baclofène soit reconnu ADHEREZ. Ce n'est pas une question financière, chacun donne selon ses moyens. C'est le NOMBRE qui compte.
 
Avatar de mitche
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  Lien vers ce message 28 Aout 2014, 19:02
Qu'est ce que j'avais dit!!!!
Bonne continuation :fsb2_yeah:
 
Avatar de Manu13
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  Lien vers ce message 28 Aout 2014, 19:15
Merci pour votre accueil :-)


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Avatar de skoff
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  Lien vers ce message 29 Aout 2014, 8:33
Salut Manu13,

Bienvenu sur le forum. Tu verras très vite l'intérêt pour toi de ne pas être seul face au Baclo.

Tu as fait le bon choix, vraiment,et tes chances de parvenir à l'indifférence sont grandes.

Tu as peur pour ta santé? Tu as pris conscience depuis longtemps de ton problème avec l'alcool, tu n'es pas dans le déni.

C'est tout bon pour toi. Tu as déjà de belles cartes en main pour gagner la partie.

Je te souhaite le meilleur et j'attends avec les autres le retour de ton RDV.

PS: je te conseille de te documenter un max sur la page d'accueil du site. A mon sens, c'est utile avant même d'aller voir son doc pour la première fois.
Entre autre, dévore ça et tu répondras à coup sure à beaucoup de questions éventuelles

http://www.baclofene.net/fichiers/calameo2014.pdf

Tu peux éventuellement l'imprimer et le proposer à ton doc si celui ci ne maîtrise pas bien le sujet.

Bonne baclo road ;)
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par skoff, 01 Septembre 2014, 13:16  

130 mg: 30Ă  8h / 30 Ă  11h / 30 Ă  14h / 40 Ă  17h
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 29 Aout 2014, 17:53
Bonjour et bienvenue, Manu


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
Profitez !
 
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  Lien vers ce message 01 Septembre 2014, 12:28
Bonjour,

Je reviens donc de chez mon généraliste et ce fut chou blanc.
Après lui avoir exposé ma consommation journalière d'alcool, il m'a demandé d'essayer de ne pas boire pendant 3 jours pour voir si j'ai des symptômes physiques. Je lui ai répondu que je l'avais fait récemment sans symptômes (à part une énorme envie de boire).
D'après lui, je ne suis donc pas alccolique et j'ai surtout pris la mauvaise habitude de boire en rentrant du travail....

Je lui ai dit qu'il existe un autre test d'alcoolisme que je n'arrive clairement pas à passer : Pendant 15 jours ne prendre qu'un verre le midi et un verre le soir sans dépasser un verre. Visiblement il ne connaissait pas ce test.

Je m'en sors donc avec une prise de sang pour vérifier mes Gamma GT et le conseil de ne prendre le premier verre qu'avec le plat principal au lieu de l'apéro...
Il m'a aussi dit qu'il ne prescrit pas le baclofène car il pense qu'il n'y a pas assez de recul.
Bon je sors de la un peu déçu.

Je vous serais très reconnaissant si vous pouvez me communiquer les coordonnées d'un médecin prescripteur pas trop loin d'Aix en Provence. Merci :-)
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Manu13, 01 Septembre 2014, 12:55  

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  Lien vers ce message 01 Septembre 2014, 12:48
Dommage pour ton doc mais tu as eu le mérite d'avoir essayé,

Je vais t'envoyer en MP les coordonnées d'un nouveau médecin prescripteur,

Mais, reste sur ton fil de discussion, tu es ici chez toi, tu peux y revenir tant que tu veux.

A bientĂ´t.


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  Lien vers ce message 01 Septembre 2014, 12:56
Merci :-)

Oui je vais continuer sur ce fil pour la suite des évènements.


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  Lien vers ce message 01 Septembre 2014, 13:25
oui Manu, ce n'est pas grave et à vrai dire, mieux vaut un doc complétement à la ramasse qu'un doc entre deux eaux qui te lâcherait en cours de route.

Ce problème a déjà sa solution.

Tiens nous au courant de la suite ok?

Reste bien en lien avec le forum, c'est primordial.

Le baclo fait énormément mais pas tout.

Ce forum t'aidera si tu es dans l'impasse.

Reste motivé, alerte, et ça va rouler tout seul


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 01 Septembre 2014, 13:39
Pour te donner ce genre de conseils, on voit qu'il ne sait pas ce qu'est la dépendance ..
Aix, ça va le faire !


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 01 Septembre 2014, 13:59
Ah lĂ lĂ ...
Style précieux : l'obscurantisme sévit encore, hélas...
Style vulgaire : ça m'troue l'c.l qu'on encore puisse avoir cette posture là, quand on se dit medecin.
Style pétasse : Non, mais allo, quoi, il a pas d'cheveux, ton doc ?

Heureusement, t'es pas dans le désert des prescripteurs.
Le forum va t'arranger ça...
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Claude..., 01 Septembre 2014, 14:06  

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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 01 Septembre 2014, 14:21
Coucou Manu
Oui tu as eu le mérite d'essayer et d'être sincère avec lui
Il a été sincère aussi en admettant qu'il n'y connaissait rien, non seulement en baclo, mais pire, en addiction
Ton analyse de sang, tu peux la faire, ce sera un plus pour toi, pour te situer et indispensable avant de commencer le baclo (enfin, conseillé)

Tu vas vite trouver quelqu'un près d'Aix, je suis aussi dans le sud, et on est très bien lotis

Manue


Actuellement 60 mg de baclo avec de longues périodes à la même dose depuis les 120 mg (la moitié de la dose d'indifférence mérite un palier très long)
Consommations uniquement festives et en bonne compagnie (2 jours par an). Indifférence acquise à 260 mg.
 
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  Lien vers ce message 01 Septembre 2014, 15:31
Merci pour tous vos messages, ça me fait un bien fou.
Je viens d'obtenir un rendez-vous chez un médecin conseillé en MP pour vendredi.
Et demain prise de sang, comme ça j'aurais déjà les résultats pour la visite.
Je suis toujours motivé, la suite trés bientôt ...
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Manu13, 01 Septembre 2014, 15:33  

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  Lien vers ce message 01 Septembre 2014, 15:43
Quelle aventure tu vas vivre !

sincèrement très heureux pour toi.

Lis les fils, documente toi sur le baclo et ça va le faire.


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  Lien vers ce message 05 Septembre 2014, 16:46
Bonjour Ă  tous,

Je sors de mon rendez-vous chez le medecin. Il m'a prescrit du baclofène. :fsb2_no:
Je dois monter à 30 mg en 3 jours puis stabiliser pendant 15 jours jusqu'au prochain rendez-vous avec une seule prise journalière à 17h.
Cela fait une montée assez lente par rapport à ce que j'ai lu sur ce forum mais bon pourquoi pas. Je ne suis pas à quelques semaines près....

Par ailleurs, j'ai aussi reçu les résultats de ma prise de sang et bizzarement mes GammaGT sont dans la norme : 34 (pour un maxi de 45).... Je fais pas mal de jogging alors je ne sais pas si ca améliore les résultats. Enfin je ne vais pas me plaindre.

Voila, Voila ...

Désolé de ne pas intervenir sur les autres files. Je les lis souvent mais je n'ai pas grand chose à apporter.

A bientĂ´t
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Manu13, 05 Septembre 2014, 16:47  

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  Lien vers ce message 05 Septembre 2014, 16:57
Effectivement ton protocole d'augmentation est un peu lent,

Il est conseillé de commencer par 30mg par jour, puis d'augmenter de 10mg tous les 3 à 7 jours.

Tu pourrais lui imprimer ça Documentation Calaméo ou l'inciter à s'inscrire sur Le RESAB,

Quoi qu'il en soit c'est super tu commences le traitement !!!

YOUPY !!!!

A bientĂ´t !


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  Lien vers ce message 05 Septembre 2014, 20:37
Salut Manu,

Tes GGT sont dans les normes ?
Ceci peut s'expliquer par le fait de ta conso limitée ( dixit mon doc ).
Depuis ta reprise de conso, bois tu tous les jours ou il t'arrive de ne pas boire?
Des GGT hors norme "supposerait" une conso importante et quotidienne.
Ceci dit, ton bilan GGT ne prend pas en compte ton addiction. Toi seul sait si tu as un problème avec l'alcool ou pas.

Il s'avère que oui.

Les problèmes que tu n'as pas aujourd'hui, à la vue toute relative de ton bilan, ne garantit pas que tu sois à l'abri à l'avenir.

D'ailleurs, je te laisse extrapoler sur l'avenir avec la bouteille...

Tu as fais le bon choix.

Tu es sous baclo et tu en as besoin.

A très vite. :fsb2_yeah:


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  Lien vers ce message 05 Septembre 2014, 22:28
Salut Skoff,

Pour te répondre, non je ne bois tous les jours (5j/semaine tout de même).
Si j'ai réussi à ne rien prendre entre 18h30 et 21h alors c'est bon jusqu'au lendemain. Du coup je m'arrange pour faire souvent des activités à l'extérieur en soirée (Danse, Théatre, Jogging). C'est un de mes trucs pour limiter ma conso.
Un autre Ă©tant de ne jamais acheter de cubi.

Oui je pense comme toi. les GGT reflĂŞtent une consommation pas une addiction.
Concernant mon addiction je n'en ai aucun doute, je la ressent. Je suis conscient de l'attention particulière que je porte à tout ce qui tourne autour de l'alcool: les consommations autour de moi, les bouteilles en cours, les réserves...

C'est ce que mon généraliste n'a pas compris d'ailleurs. Il sera rassuré en voyant mes GGT et en déduira que je ne suis pas alcoolique. Alors que le deuxième médecin que j'ai rencontré, plus spécialisé dans les addictions, s'est surtout basé sur ma certitude d'être dépendant plus quelques questions précises.

Je suis donc très content de m'être accroché pour débuter ce traitement et je suis sur d'en avoir besoin.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Manu13, 05 Septembre 2014, 22:29  

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  Lien vers ce message 06 Septembre 2014, 8:21
Salut Nico,

Je te mets en lien mon dernier RDV avec mon doc.

Cela peut éventuellement t'aider à y voir plus clair sur ta poso et sur les capacités de ton doc face au baclo.

Les conseils avisés des expérimentés du forum restent la priorité pour toi pour avancer en sécurité.

Bonne route !

bouteille en sursis


Je t'invite bien sûr à lire les réponses de nos amis !!!

A plus


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  Lien vers ce message 09 Septembre 2014, 10:52
Bonjour,

Je suis Ă  30 mg en une prise Ă  17h depuis 3 jours.
Les seuls ES etaient d'etre un peu dans les vappes à la premièere prise à 30 mg. Depuis ca va.
J'ai l'impression que, même à ce dosage, cela diminiue déjà mon envie de boire : Je commence plus tard et je bois moins vite.
Ce week-end, j'ai eu de la famille à la maison deux soirs de suite. En général c'est les situations que je gère pas bien (C'est moi qui fait le service et je n'oublie pas mon verre :-)). Et bien j'ai finalement été assez raisonnable sans me forcer. Par contre puisque la soirée a duré assez tard, j'ai constaté que le besoin de boire revenait en fin de soirée.
Je me demande comment gérer au mieux. Faire ma prise vers 18h ces soirs là ? Reprendre 10 mg en cours de soirée ?


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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 09 Septembre 2014, 11:16
Tu es très réceptive à la molécule, c'est chouette !

Tu n'auras surement pas besoin de monter très haut en dosage.

Tu peux tout à fait reprendre 10mg dans la soirée en cas d'envie, le mieux pour un effet plus rapide c'est de le prendre en sublinguale.


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  Lien vers ce message 09 Septembre 2014, 11:42
Salut Manu

Tu as la chance d'avoir une consommation d'alcool modérée.
Actuellement, je bois environ 2 x 75 cl de vin par jour, répartis
le midi et le soir.
J'en suis Ă  160 mg de baclo.
Le seul effet positif, le 1er verre est plus long Ă  vider mais les autres plus faciles.
Tu dois pouvoir rapidement remédier à ton problème.
Les "anciens" de ce forum sont en général de bons conseils.
Courage.
Franck
 
Avatar de Moi73
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  Lien vers ce message 09 Septembre 2014, 12:13
Et Karine, qui n'aime pas être citée, m'envoie à l'instant
un mp m'Ă©crivant que mon commentaire ne te servira Ă  rien.

On n'est jamais jugé sur ce forum...

Courage, et entoure-toi de bonnes personnes.
 
Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 09 Septembre 2014, 12:28
Ce qui ne sert pas Ă  certains sert parfois Ă  d'autres.
L'utilité est un critère très subjectif...


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu lĂ  ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
Avatar de Manu13
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  Lien vers ce message 11 Septembre 2014, 5:58
Presque une semaine de traitement.
Je suis toujours dans le paté une heure après la prise des comprimés puis je pique du nez en fin de soirée (mais vraiment, j'ai l'impression que j'aurais pas l'energie de me brosser les dents).
Alors qu'habituellement je ne me réveille pas le matin, là je suis débout 1 heure avant que le réveil ne sonne. En plus, même si je dors beaucoup moins, je me sens moins fatigué, comme si mon sommeil était de meilleur qualité, moins agité, plus serain.
De manière inattendue, Le baclo m'a fait découvrir quelque chose que savais sans vouloir en prendre conscience.. Je vous en parlerais dans un prochain message ce soir ou demain matin... (Désolé pour le teasing :-) )


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 11 Septembre 2014, 8:49
On attend la suite alors :fsb2_yes:
Oui avec le baclo, on dort moins sans être fatigué pour autant

et les piquages de nez sont fréquents, moi aussi c'était à chaque prise, mais plus maintenant
La fatigue du soir est très présente aussi

Manue


Actuellement 60 mg de baclo avec de longues périodes à la même dose depuis les 120 mg (la moitié de la dose d'indifférence mérite un palier très long)
Consommations uniquement festives et en bonne compagnie (2 jours par an). Indifférence acquise à 260 mg.
 
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 6:23
Voici la suite. Je ne sais pas si cela va intéresser qui que ce soit, mais en tout cas cela me fait du bien de l'écrire.

Donc après 5 jours de traitement, je me suis réveillé et j'avais FAIM ! La faim je ne la connais pas ordinairement sauf en période de régime.
En analysant cette situation, j'ai compris que je souffre de trouble du comportement alimentaire depuis que j'ai l'age de 10 ans.
Cela peut sembler bizarre mais j'étais dans une forme de déni de ce problème. J'ai toujours vécu avec. Je pensais que tous le monde avait la même pulsion que moi devant une belle pâtisserie. Je m'en voulait d'avoir moins de contrôle que les autres sur eux.
Pourtant avec le recul c'est clair. A 10 ans, j'ai pris 10 kg en 6 semaines de vacances chez ma grand-mère qui voulait vraiment que je ne manque de rien.... Adolescent mon poids a toujours fait du yoyo et a varié de 52 kg (au pire de mes restrictions alimentaires) à 90 kg quelques années plus tard. Aujourd'hui encore, à chaque passage dans la cuisine, je prends un bout de pain, ou tout ce que je peux trouver (mais en petite quantité), pareil au passage suivant...
Vers 25 ans j'ai commencé à substituer une partie de la récompense 'nourriture' par de la récompense 'alcool'. Et maintenant les deux vont de paire.
Quand je prends mon apéro en rentrant du bureau le soir, c'est accompagné régulièrement de 'junk food'.

Avec les temps pour stabiliser mon poids à une quinzaine de kilos de trop. Je me suis mis en place des deals avec moi même. Je m'impose de faire un jogging pour m'autoriser à prendre un apéro. je tente de substituer au moins une fois un aliment par autre (une carotte à la place de la première poignée de chips, une tisane à la place de la première bière etc, ...)
Finalement ma vie est complètement centrée sur mes addictions, leurs conséquences et leurs substitues.

Depuis des années je rêve de prendre une année sabbatique ou d'aller vers un travail qui me laissera plus de temps libre. Je ne me l'autorise pas, car j'ai peur de ne pas pouvoir me contrôler si je suis plus souvent chez moi et de sombrer.
Finalement, ce sera peut ĂŞtre possible.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Manu13, 13 Septembre 2014, 6:25  

DĂ©but traitement: 5-sept-14
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 6:28
Depuis quelques jours j'ai des maux de tête. Pas quand je prends les comprimés mais plutôt les dernières heures avant la prochaine prise.
Est-ce que quelqu'un a déjà rencontré ce problème ? Je peux prendre un Doliprane de temps en temps ?


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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 6:38
Bonjour Manu

Bien sur que ça nous intéresse ton histoire

Le fait d'avoir faim c'est positif ou pas pour toi ?

Sinon si tu souffres de maux de tĂŞte avant la prochaine prise, augmente le nombre de prises en resserrant les heures
Comment fais tu tes prises ?

Sinon doliprane oui mais sans dépasser les doses


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 7:00
Coucou,
Le mal de tête j'ai connu avec les tout premiers comprimés de baclo, mais ils sont passés très vite, c'est un peu comme tout début de traitement, il faut que le corps s'habitue

Pour la faim, c'est peut-être un peu psychologique, j'ai eu aussi une période de grignotages, mais quand on monte en baclo, vu que cela soigne aussi les TCA, cela rentre dans l'ordre, parfois doucement, mais sûrement

Tu fais bien de faire un peu de sport lĂ -dessus, tu peux simplement marcher, car si tu as des kilos en trop, tu peux te faire mal
Et ça te fera du bien quand tu seras dans des dosages plus haut de baclo, ça limite pas mal les ES du type vertiges, et relâchement musculaire, pour un meilleur sommeil aussi, beaucoup font du sport le soir et du coup ne boivent pas, car ça apporte aussi des endorphines

Et puis la faim au réveil, c'est très bien, ça veut dire un bon petit-déjeuner!
Prévois de vraies collations entre tes repas, si tu manges suffisamment, sans te priver, tu auras moins envie de grignoter, et pour le sucre, après un repas salé, j'en ai envie ici
Ici on a la chance d'avoir de bons fruits, mûrs et juteux
Mais sinon une bonne compote ça le fait aussi

Manue


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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 12:59
Effectivement je n'ai pas été bien clair. Je mange systématiquement trop le soir car je me récompense de ma journée de travail avec de l'alcool et du grignotage.
Mais, sans que je m'en rende compte, le baclo a aussi limité un peu mes grignotages du soir. D'où ma surprise d'avoir faim, ce qui est bien sur positif.
Je pense avoir découvert que mes TCA et ma conso d'alcool ont la même origine et donc peuvent être soignés ensemble.
Et ca c'est génial car les troubles alimentaires sont vraiment une grosse galère aussi pour moi.
Merci Manue pour l'info que ca soigne aussi les TCA, du coup j'ai lu quelques files très intéressantes.


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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 13:06
Bonjour Sylvie,
Pour te répondre, j'ai une unique prise par jour de 30 mg à 17h (depuis 8 jours maintenant).
Les effets sur moi sont loin d'être négligeables même à 30 mg sur mes addictions. Et les ES aussi : maux de tête, picotement au bout des doigts après les prises, trouble du sommeil, fatigue.
Je vois le médecin jeudi pour l'évolution du dosage. Je vous en dirais plus à ce moment là.


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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 14:19
Bonjour Manu des BdR !
Ton post de ce matin me cause Ă©videmment bcp...
Ma théorie plus personnelle que scientifique, ma conviction, en 1 mot comme en 100, c'est les deux addictions bouffe et alcool sont très proches, voir la même, si on considère que le baclo les supprime toutes les deux. En tous cas, pour moi hyperphagie et alccolo-dépendance, c'est le même "mouvement"
Ta description de tes pulsions alimentaires, passages dans la cuisine, négociation d'une carotte à la place d'une poignée de chips, l'exercice physique pour compenser ou substituer (quand ce n'est pas pour mériter un petit écart), c'est moi tout craché !
D'ailleurs chez les médecins, pour expliquer ce que j'avais, je leur disais que j'étais alcoolique de la bouffe.
Ca les faisait rire. N'empêche !!! J'ai fait mon traitement et je suis débarrassée de l'obsession de la bouffe
et celle de l'alcool qui guêtait derrière en attendant de rentrer aussi.

Continue ! Tu tiens le bon bout ! Une pierre deux coups !
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Claude..., 13 Septembre 2014, 15:53  

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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 14:49
Salut Manu,

Comme toi j'ai des GGT dans les clous, et ça n'a rien à voir avec l'alcoolisme, mais plutôt avec l'état de ton foie, d'ailleurs cela ne m'empêchais pas de le sentir me tirailler au réveil.
L'alcoolisme est une maladie, et le premier symptĂ´me c'est de penser tout les jours Ă  l'alcool, les stocks, les achats, les sorties....
Ton généraliste, sans doute très bon par ailleurs (j'admire tous les généralistes à priori, après les spécialistes qui protègent leur beefsteak c'est autre chose) n'avait pas l'air de bien savoir ce que c'est que la dépendance.

L'étalement en plusieurs prise est la première solution pour diminuer les ES. Ton médecin te le proposera surement.

En tout cas tu as l'air d'avoir de la volonté (au vu de tes deals avec toi-même) et ça c'est un plus non négligeable. Cela peut t'aider pour limiter ta conso et aider le baclo a faire son travail, et te donner de la patience et de la régularité qui sont primordiales dans le traitement.

A+


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  Lien vers ce message 13 Septembre 2014, 18:23
Ce qui est très positif est que tu réagis super bien à 30mg
Vu la faible dose, essaie peut être déjà 2 prises 10mg à 15h et 20 mg à 17h
Ca devrait diminuer les EI
En augmentant, tu pourras passer Ă  3 prises


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  Lien vers ce message 16 Septembre 2014, 6:30
J'ai enfin un petit moment pour Ă©crire. Merci pour vos messages

Claire/Claude, j'ai lu une bonne partie de ton fil ce week-end et effectivement je me reconnais dans beaucoup de tes ressentis, cela me rassure de voir que le TTT a bien marché chez toi. En plus, nous avons un point commun car je suis aussi aspirant Clown :fsb2_clown: . Peut être que nous avons fait des stages dans la même Compagnie ?

En tout cas, c'est tout moi, je suis parti 'bille en tête' dans ce traitement sans penser aux conséquences sur ma vie bien dense. Je n'ai organisé aucun aménagement !! Je rénove ma maison le soir et le WE. J'ai un travail assez prenant et stressant, beaucoup de réunions ou je dois faire des présentations et répondre du tac au tac à des questions précises... Cette semaine, j'ai du chercher mes mots ou j'ai du lutter contre la fatigue. Dur dur ... Avec l'alcool c'était plus facile à gérer, car je savais que j'étais surtout HS le matin, donc je n'organisais rien d'important avant 14h... avec le TTT cela peut être à tout moment.

Les EI sont maintenant supportables donc je n'ai rien changé aux prises, j'appréhende un peu les futures augmentations de dosage.
J'ai aussi du ralentir le nombre et le rythme de mes joggings. Parfois je dois marcher tellement j'ai les jambes en coton. Ils sont de toute façon moins néccéssaires car je fais moins d'excès.
Je reste motivé et j'apprends à accepter la situation. Je vais diminuer autant que possible mes activités et utiliser les quelques jours de congés qui me reste...

Il y a aussi de bonnes choses: Ce week-end, je suis allé à la plage et j'ai eu l'impression d'y être vraiment. Je veux dire présent et calme. Habituellement, j'attends impatiemment le signal du retour à la maison (pour retrouver apéro et frigo), ou mon regard est plus attiré par les terrasses des cafés/restaurants que par le beau paysage .... C'était vraiment agréable...
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Manu13, 16 Septembre 2014, 8:07  

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  Lien vers ce message 16 Septembre 2014, 7:13
Super, alors Manu, en plus tu comprends bien intuitivement comment accueillir le traitement
En effet, ralentir un peu aide Ă  absorber le traitement
C'est pas tout à fait comme prendre une aspirine et hop, deux heures après tu n'as plus mal au crâne...
Le baclo, c'est efficace, mais moins rapide : c'est toute ta vie qui est retraitée pour vivre enfin dans le silence,
après le boucan incessant des idées obessionnelles (bouffe, alcool) qui tournent dans le cerveau...
Le cown, c'est plutôt du loisir "thérapeutique" chez moi : en impro, on sort des choses incroyablement vraies, nos ombres...
Mais j'aurai eu envie de continuer "le rire médecin" pour intervenir dans les hopitaux. Je suis sûre que tu connais !


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  Lien vers ce message 16 Septembre 2014, 8:28
Si tu as une vie professionnel intense et connecté avec beaucoup de gens, tu aura d'autant plus besoin de "régularité et patience". Si tu as des ES, il faudra les apprivoiser, en prenant ton temps (palier long) et des prises bien régulière pour que ton corps puisse se "caler".
Tu verra qu'en dehors des ES il y a aussi les EP (Effets Positifs), et l'un souvent exprimé est une plus grande sociabilité, moins d'anxiété notamment en publique (cf "le dernier verre") ça sera tout bénef pour tes présentations


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  Lien vers ce message 16 Septembre 2014, 14:28
Oui je pense que mon anxiété a diminué.
Je crois qu'elle est à l'origine de mes problèmes. Je n'avais pas conscience d'être anxieux et j'ai utilisé l'alcool et la bouffe pour la diminuer ... et depuis très longtemps....
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Manu13, 16 Septembre 2014, 14:29  

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  Lien vers ce message 16 Septembre 2014, 14:37
Un grand classique, Manu, un grand classique...


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  Lien vers ce message 18 Septembre 2014, 8:50
Oui je pense que mon anxiété a diminué.
Je crois qu'elle est à l'origine de mes problèmes. Je n'avais pas conscience d'être anxieux et j'ai utilisé l'alcool et la bouffe pour la diminuer ... et depuis très longtemps....


Salut Manu,

J'ai eu la mĂŞme reflexion que toi, merci mr baclo !

Anxiété quand tu nous tiens...

Tu es sur le bon chemin, reste Ă  l'Ă©coute et ajuste. C'est de l'horlogerie en somme.


130 mg: 30Ă  8h / 30 Ă  11h / 30 Ă  14h / 40 Ă  17h
depuis le 15/11/2014
début du TTT le 20/08/2014

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  Lien vers ce message 19 Septembre 2014, 4:45
Je ne sais pas c'est lié à l'anxiété mais la journée d'hier est typiquement ce qui m'amène à une soirée alcoolisée
Ca commence par une petite contrariété au travail qui me turlupine. Puis en fin de journée sur la route pour aller chez mon Doc, gros bouchons, 30 min bloqué dans la voiture. je prends conscience que je vais être en retard. Je commence à stresser, j'ai peur de louper mon rdv, de faire une mauvaise impression, car en plus j'ai oublié ma carte vitale et la fois précédente j'avais déjà oublié mon chéquier.

Finalement, je l'appelle, il calme le jeu, il attendra le temps qu'il faudra. Ouf ça va déjà mieux mais la tension est toujours là. Arrivé sur place je lui expose mon cas : des ES (fatigue, difficultés à trouver des mots,...), baisse de ma conso d'un tiers, pas de conso le midi et les envies d'alcool qui reviennent plus fort en toute fin de soirée).
Il me prescrit alors 20 mg Ă  19h en plus des 30 mg de 17h pendant un mois complet sans changement!!

Je stresse de nouveau car c'est pas ce que j'attendais... Je souhaitais une Ă©volution plus rapide, je veux pas mettre 1 an Ă  m'en sortir... Je suis inquiet par ces prises tardives ...

En prenant du recul, je comprends sa prescription : Je suis alcoolo depuis 20 ans, je ne suis pas en danger immédiat, il ne veut pas impacter ma vie perso et pro avec des ES trop lourds.

Je rentre donc chez moi et je commence à cogiter: J'ai peut être trop insisté sur les ES ? Sur l'efficacité du traitement sur moi? Pas assez sur ma dépendance ? Est-ce que ma baisse de conso n'était pas du en partie à la fatigue lié au TTT car maintenant que je le supporte mieux ma conso remonte un peu ?
Je décide d'ouvrir une bière puis une bouteille de vin pour aider ma reflexion ... Les bouteilles finies, j'ai pas avancé.

Bon, la loose complète ....demain est un autre jour ...
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Manu13, 20 Septembre 2014, 9:15  

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  Lien vers ce message 19 Septembre 2014, 6:57
Salut Manu,

Cela me fait penser Ă  mon cas.
Sans vouloir juger ton doc et contredire sa poso, ces paliers sont très long et tu risques t'essouffler comme moi, ayant l'impression de ne pas avancer.
Ceci dit, tu es très sensible au baclo et tu charges déjà en EI à 30mg...

Donc,il faut voir avec les boss du fofo pour ta répartition qui sera sans doute sujet à proposition.

Passe une bonne journée et ne t'inquiète pas, ça va aller.


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  Lien vers ce message 19 Septembre 2014, 7:00
Tu moulines trop ! C'est une caractéristique des tempéraments anxieux, t'en fait pas, ça va ralentir !
Tu es sur le chemin, un petit pas en arrière, un autre plus grand à l'avant : tu avances
Et tu t'analyses bien : n'en "profites pas " pour culpabiliser ! ça, c'est inutile !
Encouragements


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  Lien vers ce message 19 Septembre 2014, 7:45
Bonjour Manu

Ta deuxième prise, fais la plutôt à 15h et puis commence par ajouter 10mg, pas 20
Inutile de stresser, si tu vois que ça ne suffit pas, tu retourneras le voir avant


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  Lien vers ce message 19 Septembre 2014, 7:59
Oui une prise à 19h c'est un peu tard, ça peut être source d'insomnie.


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  Lien vers ce message 19 Septembre 2014, 9:42
@Claude : Je sais que je mouline trop mais je sais pas faire autrement. J'ai fais du Yoga, de la méditation. Ça m'a aidé mais j'ai pas tenu dans la durée

@Sylvie, Jack : Pour le dosage je pensais décaler ma prise de 17h à 18h soit 20mg à 16h et 30 mg à 18h.


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  Lien vers ce message 19 Septembre 2014, 10:14
Je pense qu'il vaudrait mieux faire 20mg Ă  15h et 30 mg Ă  17h.


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  Lien vers ce message 19 Septembre 2014, 10:46
OK, Merci, je pars sur 15h et 17h


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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 9:14
La suite...
Je suis donc à 50 mg depuis hier (20mg à 15h et 30 mg à 17h). J'étais précédemment à 40 mg (avec 10mg à 11h puis 30 mg à 17h). Cette nouvelle répartition me convient mieux avec moins de troubles du sommeil. J'ai dormi jusqu'à 7h ce matin!

Hier soir, j'ai pas eu de craving. Faut dire que j'étais bien fatigué et la veille était arrosée (le GabaB fait'il des réserves ??). Un vendredi soir, c'est le plus difficile à contrôler pour moi ! Le premier à l'eau depuis des années ...

J'ai aussi annoncé à mon épouse que j'avais démarré un TTT contre l'alcoolisme, que c'est une maladie, un manque de dopamine,que le TTT a des ES, etc ... Elle a été surprise que je ne lui dise pas dès le début mais je lui expliqué que j'attendais d'être sur de demarrer le traitement et que je le supporte.

J'attendais une remarque du type, 'mais toi tu n'es pas alcoolo, tu n'en as pas besoin'.
Elle ne me l'a pas dit. je pense que même si ma conso d'alcool est un sujet tabou, elle est bien consciente qu'il y a un problème.
Je pense qu'il y a une part de génétique, car ma maman a aussi tendance à ne pas maîtriser sa consommation... IL faudra que je lui parle du TTT si je m'en sors.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Manu13, 20 Septembre 2014, 20:27  

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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 9:18
Un seul mot

Super !


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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 9:31
Depuis la remarque de Jack, je traque les EP (Effets Positifs).
J'en ai constaté un hier. Je suis plus sûr de moi et je vais plus facilement au conflit.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Manu13, 20 Septembre 2014, 12:24  

DĂ©but traitement: 5-sept-14
Depuis le 15-nov-14 80 mg (11h: 30 mg / 15h : 30 mg / 17h : 20 mg)
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2014, 11:27
@skoff : Merci pour tes encouragements.

Je supporte bien le baclofène maintenant. Depuis vendredi je suis passé à 50 mg (15h /17h --> 20/30) et c'est vraiment une bonne répartition qui diminue grandement mon craving du soir et me permet de bien dormir.

Mais les 3/4 dernières heures avant ma première prise (entre 11H et 15H), j'ai l'impression d'avoir la tête dans un étau. C'est vraiment une sensation désagréable. Je viens de prendre un demi-verre de vin blanc et l'effet étau est passé.

Est-ce que je ne suis trop bas en baclofène à ces moments là ?

Est-ce que je devrais pas prendre 10 mg à 11h (comme je l'ai fait la semaine dernière) à la prochaine augmentation ?


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2014, 11:36
Coucou Manu
Oui bien sûr, tu pourras ajouter une prise et être ainsi couvert la journée
Plus tu ajouteras de comprimés, plus tu pourras faire une bonne répartition

Manue


Actuellement 60 mg de baclo avec de longues périodes à la même dose depuis les 120 mg (la moitié de la dose d'indifférence mérite un palier très long)
Consommations uniquement festives et en bonne compagnie (2 jours par an). Indifférence acquise à 260 mg.
 
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2014, 13:27
Le manque de baclo c'est tout à fait possible, mais aussi tu viens d'augmenter de palier et changer de répartition, les deux à la fois, tu aurais peut-être du changer un des paramètres puis l'autre, mais c'est pas grave, tu y es tu y reste.
A toi d'essayer et de voir ce qui te conviens le mieux en répartition, sans augmenter de palier tant que tu ne te retrouve pas bien comme il faut.


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  Lien vers ce message 22 Septembre 2014, 20:24
Oui Jack, je n'aurais pas du faire deux changements en une fois. Le baclofène c'est pas du Doliprane!
aujourd'hui j'ai pas eu le mĂŞme passage Ă  vide.

Je ne bois presque plus rien depuis jeudi. J'ai ouvert une bouteille de vin blanc samedi midi et ce soir nous n'en avons même pas encore bu la moitié à deux. J'en suis vraiment surpris.

J'ai toujours le réflexe en rentrant le soir, de me servir mais maintenant c'est même pas un demi verre. Je n'ai pas l'impression de me rationner ni de me créer une frustration.

Je le bois tout doucement par petites gorgées, en prenant le temps de sentir son odeur et d'apprécier son goût. Un vrai plaisir....

Les fumeurs prétendent parfois qu'ils aiment la gestuelle de la cigarette et ont du mal à s'en passer.
J'ai cette même impression: l'idée de me servir un verre, me poser pour l'apéro me plait plus que vraiment le boire.
Pourtant j'ai pas envie de remplacer ce verre par une boisson sans alcool.

Pourvu que cela continue comme cela, je ne crie pas victoire pour autant... Je ne me sens pas encore prêt pour l'abstinence complète.

En même temps, je grossis à grande vitesse et je ne comprends pas pourquoi. Mes apports en calories devraient être réduits sans l'apport de l'alcool. Je fais peut être un report sur la bouffe ?


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  Lien vers ce message 22 Septembre 2014, 20:33
Super pour ta conso, juste un résidu...

Je ne me sens pas encore prêt pour l'abstinence complète.

Ben le baclo n'est pas fait pour faire abstinence du tout.

Une fois ta dose seuil atteinte tu pourras consommer occasionnellement 2 ou 3 verres sans que ça en appelle plus.


Le baclo peu effectivement faire grossir (chi..).

Bonne soirée.


Le nombre d'adhérents fait la force de l'assoc pour que le baclofène soit reconnu ADHEREZ. Ce n'est pas une question financière, chacun donne selon ses moyens. C'est le NOMBRE qui compte.
 
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