Bonjour Ă  tous !

Je m'appelle Guilhem. Je viens de reprendre en début de semaine un traitement au balco. Suis à 60 mg/jour, sans trop d'ES.

Après avoir laissé tomber, parce que pas assez conscients de mon problème, j'ai repris la démarche lundi. Suite à un coup de pied au cul par mon directeur. Alors que je suis en pleine période d'essai et que je viens de trouver le boulot de mes rêves. C'est con quand même...

Mais parfois des évènements vous ramènent à la réalité. C'est salvateur.

Donc je me remue. Je suis allé voir mon médecin traitant, qui m'a fait une ordo à ... 30 mg / jour pendant un mois !!! Donc évidemment je vais au delà. Du coup je cherche un médecin prescripteur dans les Hautes Pyrénées. Si quelqu'un a une idée...

Merci Ă  tous !

Bonjour et bienvenue sur le forum,

Tu peux compter sur nous pour te soutenir, et t'apporter aide et conseils,


Ton médecin n'y connais rien effectivement..je vais t'aider à trouver un nouveau prescripteur.

ArrĂŞte d'augmenter, le RDV avec ce nouveau doc sera peut-ĂŞtre dans 15 jours, 3 semaines..

Tu as frappé à la bonne porte !

Merci Karine. Je t'ai répondu en MP

Je suis aujourd'hui à 80mg. Je sais, j'ai augmenté vite, mais il me faut du résultat rapidement. Je veux être crédible à mon travail. Pas d'ES handicapants, je suis peut être un peu mou et de vagues bourdonnements ponctuels dans les oreilles.
Je ne sais pas si c'est l'effet Placebo, mais aujourd'hui je m'arrête là à un litre de bière. En principe, j'en aurais bu au moins un autre, et ouvert la bouteille de rouge... Mais je reste à cette dose pour trois jours.

Bises Ă  tous. Heureusement que vous ĂŞtes lĂ 

Il faut absolument que tu arrĂŞts d'augmenter, avant d'avoir une autre ordonnance.

LĂ  tu as 30mg par jour pour 1 mois.

Je comprends que tu sois pressé de guérir.

Patience ton tour viendra.

Ben je reste à 80mg. Parce que 1 mois à 30, c'est juste inutile. Et si je dois aller voir un autre toubib entre temps, je le ferai sans états d'âme.
Au delà que les médecins ne soient pas formés, je crains que beaucoup ne soient pas curieux. La RTU est quand même assez claire, même si imparfaite. Ca me semble, au delà des aspects déontologiques, relever de la simple curiosité intellectuelle.

Ne vois pas dans ma réponse la moindre défiance. Et encore merci pour ton aide !

guilhem09 je t'Ă©crit pour te dire que jene sait pas quand tu a commencer mais moi cela fait juste 7 jours aujourd'hui que jais commencer
les 2 premier jour les EI Ă©tait l'enfer je pensait mĂŞme arrĂŞter le baclo
mais en fait je subissait un sevrage d'alcool
le 3 jours soit le 2 février jais arrêter de boire
les effet EI on énormément diminuer
k
je suis a 55mg après 7jours et si cela serais juste de moi j'augmenterais pas mal plus vite
mais je vais me restreindre un peux
sa vas tres bien même pas de craving après 4 jour sans boire
donc je pense que c'est tellement individuel le baclo et dépend
tellement de plein de facteur
autant physique que psychologique
le niveau de désir d'arrêter
bouger bien manger et ne pas boire aide Ă©normement je pense
en plus je suis chanceux jais aucun autre médicament a part des vitamine

bonne chance a toi

FĂ©licitations quadmec !

Je ne me plains pas trop des ES. Si ce n'est que je dors toujours pas à cette heure avancée...
Donc lĂ  je vais au dodo, on verra demain. Mais 4 jours d'abstinence, c'est bien. Et encore mieux si t'as pas de craving... C'est ton premier essai ?

Bravo, bon courage pour la suite !

oui mon premier essaie avec le baclo mais jais 25 ans d'essaie avec les AA avec une multitude de rechute
moi aussi je dort facilement apres la prise du baclo mais la nuit je dort pas donc hier soir jais pris 10mg a 1 heures du matin et la jais passer une meilleur nuit donc en réalité jais pris 65mg dans ma journée

Bonjour Guilhem,
+10mg tous les 3 jours c'est le max.
80 en 1 semaine c'est trop. (théoriquement c'est en 25 jours)
Tu risque de te prendre des ES d'un seul coup et fortement. Ce sera contre productif pour ton boulot.

Bonjour Jack

Théoriquement ? Je crois que chacun sait que justement, avec le baclofène, il n'y a pas de théorie, mais des protocoles empiriques. Et que chacun réagit différemment. O. Amesein est arrivé en 3 semaines à ses 180 (ou 170) mg. Donc pour l'instant, je reste à 80.
Merci de m'avoir alerté.
Cordialement

Salut guilde met bienvenu ici

Fais gaffe quand mĂŞme, qui va piano....
Tu pourrais rater ta montée et ça serait ballot
Si tu ressens déjà un début d'indifférence, c'est tout bon,
Ne vas pas trop vite

Bonne continuation

Bonjour Ă  tous.

Trois réflexions en ce début d'aprem. Je garde l'intention de rester à 80 mg jusqu'à lundi. Je vous raconterai.

1) Le Dr DbR évoque des effets dépressiogènes du balco. Pour moi, ça serait plutôt le contraire : j'ai "le groove" (suis musicien). J'ai fait un grand ménage ce matin, me suis occupé de mes orchidées que j'avais un peu délaissées et qui par chance ne m'en veulent pas trop. Réel effet du baclofène, ou dimension psychologique du fait d'avoir le sentiment de se prendre en main ?
A noter : pas d'hypomanie, je ne suis pas bipolaire, juste un grand névrosé comme nombre d'entre nous !

2) Au niveau ES, c'est toujours raisonnable, largement plus que les ES de l'alcool. Difficultés à m'endormir cette nuit, sudation supérieure à la moyenne. Mais rien de méchant. Un peu dans le coton, mais ça n'est pas forcément désagréable, ça me "pose".

3) J'ai bu quand même à midi, 1/2 litre de houblon. Augmentation légère des ES. Ca semble normal.

Excusez le style un peu télégraphique, je suis dans une optique d'efficacité. Je vous ferai des envolées littéraires quand ça ira mieux.

La bise à tous, heureusement que certains sont là pour freiner mes ardeurs, et que d'autres qui ne doivent que me lire sans répondre n'en pensent pas moins.

PS : dès que j'ai trois sous devant moi, j'adhère à l'asso. Un peu de militantisme (quel qu'il soit) par les temps qui courent ne peut faire de mal à personne. Et ne peut qu'encourager, motiver, informer, les gens intéressés par la démarche : patients, médecins, proches

Merde un linguiste!
Je plaisante Guilhem.
Tu as tout à fait raison, j'ai mal choisi le "théoriquement", j'aurais du écrire communément. Mais il y a quand même maintenant, un assez bon recul au niveau de la progression/répartition.
Il est normal, que tu trouve ici des recommandations, et des conseils de prudence.
Comme tu as l'air très motivé pour ton boulot, ça serait bête de passer des nuits blanches ou autres ES désagréables pour un peu de précipitation.
Tu es Ă  80 et tout va bien, tu y reste tu as bien raison.

Héhé Jack...

Je suis parfois un peu tĂŞtu, mais j'entends quand mĂŞme les conseils des autres.
En tant que prétendu "linguiste" je dirais même qu'au delà d'entendre, j'écoute...

Merci Ă  toi, et Ă  Karine. Vous ĂŞtes de belles personnes.

Moi beaucoup plus que vous, mais je vous aime bien quand mĂŞme.

OK, je sors... Mon chat a faim... Ou alors il miaule parce qu'il me trouve trop con...

La bise

Sans ĂŞtre hypomaniaque, l'effet "good vibes" du baclo est juste Ă  surveiller, sans bouder ton plaisir, mais en restant objectif.
Pour le chat je choisis la deuxième option.

Merci du conseil Jack

Tu as raison, je ne m'emballe pourtant pas, mais l'effet "good vibe" comme tu dis, est lĂ . Et j'en profite.

Quant Ă  ton analyse ontologique sur le comportement de mon chat, il est Ă©vident que tu as raison !
J'espère que mon humour médiocre, à prendre au 3° degré au minimum, n'aura pas été mal perçu de ta part.

Merci à nouveau de ton aide. J'ai entendu bien des critiques à propos des AA. Mais je finis par penser que l'approche combinée du baclofène et des encouragements sur le forum peut porter ses fruits.

Et je commence une thérapie comportementale pour me défaire de mes démons le plus vite possible. Je crois que lutter contre le craving est une chose et que lutter contre les mauvaises habitudes en est une autre : il doit falloir les combiner. Au moins pour moi.

Merci encore.

PS : ton pseudo, c'est à cause du JackDaniel's ? Parce que c'est vraiment pas terrible... Quand je serai guéri, je me tournerai plus vers un single malt des Highlands, ou un Islay... Mais ça c'est pour plus tard. Beaucoup plus tard... Amicalement

Ouch!
J'ai massacré ton prénom, c'est pas ma faute, c'est mon iPhone qui le connaissais pas

Hey! Guilhem On est pas chez les AA ici! Miaou miaou...
A moins que ce ne sois ton humour
Bien la thérapie, le baclo fait son boulot en tuant le craving
Après, à nous de bosser

Volute

Je suis de ceux qui pensent qu'une approche globale est nécessaire. Je ne suis pas pour les AA, avec leur paradigme élevé en dogme de l'abstinence. Je disais juste qu'une écoute bienveillante me semble utile. Je crois que c'est le cas dans se forum, au delà des aspects techniques sur les conseils de posologie, car un peu d'empathie ne peut que faire du bien.

Donc sur ce coup lĂ , je faisais pas d'humour.

PS : ce con de chat continue de miauler...

Bah ouaip,
C'est un forum de soutien et d'entraide, alors...
Y a de tout de l'Ă©coute, de l'empathie, et plein de matous en avatar, mais eux ils miaulent pas

Alors on est d'accord.
C'est juste une question de manière de penser. Y'a quand même des gens (même peu) pour qui les AA ont pu être utiles. Ne soyons pas dogmatiques, ça ne ferait que desservir la cause du baclofène, et nous sommes attendus au tournant là dessus. Par l'ANSM, l'ANPAA, certains médecins, et bien d'autres.
Soyons stratèges et ouverts d'esprit. Ou l'inverse, le résultat est le même.
Moi j'y crois. Non par dogmatisme, non parce que les médias présentent le baclo comme une pilule miracle (ce qui est contre-productif). Mais parce que statistiquement, les résultats sont là. Et bien là.

Et ça, c'est difficile à démentir, sauf si on est de mauvaise foi.

Quant à moi, je continue de penser qu'il existe une étroite intrication entre facteurs neuro-biologiques, psychologiques et psychosociaux dans notre maladie. Par essence, l'être humain est complexe et ne saurait être limité à des dysfonctionnements de tel Gaba(B) ou autre neurotransmetteur. Mon cerveau n'est pas la somme de transmissions chimiques ou électriques.

Si nous voulons faire avancer le combat, il faut être en mesure de penser notre complexité d'êtres humains. Ceci ne remet en rien en question l'efficacité prouvée du baclofène.

Cordialement

Je voulais juste faire avancer le chmilbic... C'est pas parce qu'on est alcoolique et qu'on se soigne au baclofène en étant persuadé de ses bienfaits, qu'on n'a pas accès à une pensée complexe...

Pas de soucis pour l'humour 3ème degrés, le mien c'est souvent 3ème sous-sol (bien que je me sois calmé, par post interposé ça marche pas avec tout le monde).
Pour mon pseudo, ta question m'Ă©tonne, le jeu de mot se suffit Ă  lui mĂŞme non?
Pour ne pas faire du rentre dedans gratuit aux AA ou Ă  quiconque d'ailleurs je suis plutĂ´t d'accord, gardons l'esprit habile.
Mais il y a des arguments de la part des AA et autres professionnels de l'addiction, qui sont vraiment pénibles, et je comprends les plus anciens qui en ont marre d'entendre toujours les mêmes conn.... alors que, comme tu le dit, les stats parlent.

Tu as accès à une pensée complexe et c'est très bien
Maintenant, eux ne le voient pas du tout ainsi
Abstinence point barre

Perso, j'ai du y aller une douzaine de fois
La gorge serrée en y allant
Envie de chialer en sortant

Je connaissais pas encore le baclo, la vision de l'abstinence me faisait horreur, la prière de clôture arghh
La chose de positive, je suis sortie du déni
Oui je suis malade alcoolique,

Je suis soignée au baclo, jamais je n'aurais pu faire leurs étapes
Pour eux, nous sommes des faibles qui se gavons de cachetons
Ben ouais, mais ça marche, alors...

Ben alors tout baigne !!!
Bon courage Ă  tous et Ă  chacun.
Car c'est quand même pas une sinécure de se sortir de l'aloolodépendance.

Bises Ă  tous

Coucou
Tu as bien raison, on est plus complexe qu'un déficit gabab à soigner!
Je n'ai rien contre les aa, bien au contraire, j'ai juste ajouté une pierre à leur édifice en prenant du baclo, mais le côté réunion de groupe et empathie m'a toujours convenue

Maintenant j'ai le forum, mais je veux garder la spiritualité aussi

Pas Ă©vident avec tout le reste

Juste un conseil, car je t'ai lu, ne va pas trop vite

Avoir la pêche c'est très bien, mais il ne faudrait pas que ça tourne en hypomanie, mon psy m'a prévenue dès le début, pour lui c'était le seul risque avec le baclo

Alors oui profite de cette pêche, mais n'accélère pas pour autant le baclo, lui il aime la patience et la régularité

et puis 10 mg de plus tous les trois jours, dès que tu pourras, ça va bien assez vite comme ça

Manue

Salut Manue

Merci de tes attentions. Mais tu fais (ou plutôt ton médecin) une grosse erreur clinique. Pour avoir un accès maniaque, ou hypomaniaque, il faut avoir une structure bipolaire. Si ça avait été mon cas, je le saurai depuis longtemps. Il se trouve que j'ai des connaissances un peu avancées en psychiatrie, donc je suis parfaitement sûr de moi.

Le vrai risque, pour une personne avec une structure "ordinaire" névrotique, c'est plus les assoupissements en voiture. Et là ça pardonne pas... Pour moi, c'est CA le risque réel. Voir les vidéos du Dr DBR, qui l'explique parfaitement bien. Je crois que c'est sur le site du Vidal. A moins que tu soies bipolaire, tu ne risques rien ! Et ensuite, avoir la pêche parce qu'on se prend en main et qu'on boit moins, ça me semble plutôt sain...

Je ne serais pas aussi péremptoire sur l'hypomanie et la structure bipolaire. Je n'ai jamais eu de trouble bipolaire pourtant j'en ai eu les symptômes, confirmé par mon psy, avec l'arrivée à mon seuil. Tout est rentré dans l'ordre en redescendant.
Je te l'accorde il ne s'agit pas de bipolarité de type I, comme l'explique RdB. Mais c'était en tout cas très déroutant.
On discute de ça mais, à priori, il n'y a aucune raison que tu sois concerné.

Bipolarité de type I ? Haha ? Arrêtons là les âneries. On ne va pas rentrer dans des considérations distinguées sur la CFTMEA, la CIM 10 et le DSM III, IV, puis IV-R et enfin V !!!
On sait bien aujourd'hui pour exemple que la principale vertu du DSM V, en créant de prétendues pathologies psychiatriques au premier accident de la vie, que ça sert surtout à vendre des médicaments et à financer les labos... Et que ce manuel recense aujourd'hui 12 types de troubles bipolaires !!! Cf. pour notre cas, même si c'est différent, le Nalméfène...
Autre exemple : si après le décès d'un proche, tu es toujours mal après quinze jours, ça n'est plus un deuil normal, tu es malade. Arrêtons là ! Ca n'est pas parce que ça vient des Etats Unis que c'est valable cliniquement.

En terme de clinique, je m'y connais un peu. Ca n'est évidemment pas une science exacte, nous sommes d'accord. Mais que tu aies eu un épisode euphorique n'a RIEN avoir avec un épisode maniaque. La manie ayant pour principale caractéristique, au delà de la dysphorie, d'être une rupture avec la réalité. Tu t'es pas pris pour Jésus ou Martin Luther King ? Donc ça va ... Pour avoir accompagné des patients dans ce type de situation, je sais un peu de quoi je parle.

Bon, je me calme... Mais attention dans ce forum Ă  ne pas tomber dans des travers aussi dogmatiques que l'on peut reprocher par ailleurs. Ca commence Ă  me refroidir un peu, lĂ ... Pas sur le traitement en lui mĂŞme, mais sur le forum.

Amicalement

Je vais faire dodo. Je ne suis pas pour autant atteint d'hypersomnie...

houla houla!
Je ne voulais pas tomber dans des travers dogmatiques moi! Je suis pas un pro.
Juste une petite expérience personnelle.
Oui je me suis pris pour Jésus, pendant 72h, et j'ai aussi fait des épisodes de dépression avec idée de mutilation et suicide, ou pour chacune des pensées il fallait que consciemment, je les laisse passer pour ne pas tourner en boucle.
Une journée de 24h, dans ces conditions, est plus longue que l’ascension du Mont-Blanc en tongue.
Et tout ça en alternance.
Comment ça s'appelle? PTDR 24?

Alors je te prie de m'excuser. Je ne voulais pas te blesser et je ne m'autoriserais plus de commentaires Ă  ce sujet.

Ne t'inquiète pas je ne suis nullement blessé.
Le gros de la tempête n'a durée que 15 jours, les vrais bipolaires sur la durée, c'est une autre paire de manche.
C'était juste pour dire, qu'il n'y a pas besoin d'être bipolaire pour avoir ce genre de mésaventure, heureusement très rare.
Loin de moi l'idée que la moindre euphorie pourrait paraître suspect.
Le baclo est aussi connu pour son effet allant de zencalme Ă  euphorisant.

OK ,Jack.
On est raccord. J'ai du boulot, du ménage à continuer, des plantes à nourrir. Je me prends en main. A cette heure, 40 mg de baclo. Les 40 restant d'ici ce soir. Et demain je recontacte un médecin pour prise de RdV (adresse donnée par Karine, merci à elle)

A plus

Salut Ă  tous

Promis, je suis raisonnable. Je reste Ă  80 mg. Et 10 de plus mardi. Puis 10 de plus trois jours plus tard.
On ne dira pas que je n'Ă©coute pas...
Mais je suis impatient d'y arriver.

Bon lundi Ă  tous !

Guilhem

Pas la peine d'augmenter, sur ton ordo c'est noté 30mg par jour pendant un mois...

As tu pris RDV avec le doc que je t'ai conseillé ?