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Gagner la guerre...

... Puis installer la paix !
Avatar de manu67
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  Lien vers ce message 15 Avril 2015, 21:30
Bonjour à tous,
Je suis un homme de 48 ans, et il faut bien se rendre à l'évidence j'ai un probleme avec l'alcool...
Je bois régulierement tous les jours depuis que j'ai 25 ou 30 ans, mais avant c'etait qq verres, mais depuis 5 à 7 ans la dose est trop forte, environ 50 à 100 cL de vin par jour , parfois plus, ( et encore c'est mon estimation personnelle, il y a fort à parier que je suis en dessous de la vérité) ..; Je me couche bourré ou au moins émeché 2 soirs sur 3, et j'ai une terrible culpabilité apres coup evidemment de m'etre mis dans un état second.. A la maison on achete des cubis de rosé... de 5 L , il ne me font pas la semaine, j'arrive parfois à aller m'y servir des 11h du matin... et quand je rentre du boulot (parfois à 12h, parfois à 17h, je vais direct m'en jeter une rasade ...) Et puis je bosse l'apres midi à la maison ,et regulierment je retourne m'en jeter un petit coup , jusqu'à etre fin soul sans l'avoir vu venir... Oh bien sur les premieres gorgees font plaisir, ca detend , on se sent mieux, plus décontracté... mais les suivantes m'enmennent vers la négation de moi meme...

Le probleme c'est que je n'ose pas en parler a ma femme car elle a été avant son mariage avec moi pendant 7 ans avec un mec alcoolique, le pauvre gars en a perdu son boulot ( il etait pilote dans l'armee, toute sa vie s'est effondree ) , et j'aimerais essayer de "regler ça" sans qu'elle soit trop obligée de s'en mêler... Oh elle le sait bien que je picole, mais en apparence, ce ne sont que des excces, qui l'inquietent sans trop l'inquieter... enfin je ne sais pas trop... Mais moi ca m'inquiete car je sens que je perds pieds de semaines en semaine... Je pense toute la journee a MON PROBLEME et je perds le contact avec ma femme et mes filles, et mes amis...

Il y a un an je suis allé voir une toubib pour lui en parler... Cette andouille m'a fait culpabiliser 10 fois plus et n'avait jamais entendu parler du baclofene, elle pronait l'abstinence et c'est tout...
J'ai fait des efforts pour reduire...mais ca revient au galop ...

Ma mere de 79 ans est tellement à bout a cause du caractere impossible de mon pere, s'est mise à picoler elle aussi... Sa toubib lui a prescrit du Selincro, elle a cru qu'elle allait défaillir tellement c'etait desagréable... Comme elle en avait j'ai sauté sur l'occasion pour qu'elle m'en donne et j'ai essayé... J'en ai pris 2 jours de suite, mais en effet je n'avais plus envie de boire, mais j'etais tellement déphasé, atteint par les effets secondaires ( surtout l'insomnie... je ne pouvais quasiment plus bosser ensuite ) et surtout je n'avais meme plus envie de vivre...

Bref il me semble que la seule solution pour s'en sortir soit le baclo, non...?

Le probleme que j'ai c'est qu'habitant dans un village, en parler à mon toubib ou a mon pharmacien me parait une épreuve surhumaine... je suis prof dans le village d'a coté, on me connait , je ne veut pas que ca jase, car j'ai plutot bonne réputation ( en tout cas jusqu'à maintenant !). La toubib que j'etais allé voir il y a un an etait dans un autre bled, j'etais donc dans une demarche d'anonymat déjà à ce moment là.. mais suite a cet echec je ne sais plus qui aller voir...

Bref, voilà; j'aimerais bien qu'on m'indique quelqu'un de compréhensif pour me prescrire du baclo... J'ai hate d'essayer, et j'ai tellement d'espoir dans ce produit, de toute facon je n'ai plus le choix, la volonté ( ou le manque de volonté) ne suffisent plus... je manque de force et j'ai besoin d'aide, surtout quand mon travail me stresse ( c'est à dire tout le temps ou presque ) et que j'ai peur d'affronter mes démons à la maison...

Merci de m'avoir lu.
Message édité 3 fois, dernière édition par manu67, 02 Juin 2015, 15:00  

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Avatar de eric68
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  Lien vers ce message 15 Avril 2015, 21:47
Salut Manu
Bien venu sur ce forum. Ici tu trouveras toute l'aide que tu auras besoin.
On est tous ici pour s'en sortir et tu vas y arrivé. Tu vas le faire pour toi et ta famille.
Prend patience d'autre que moi plus qualifié vont te prendre en charge.
C'était juste pou te dire que tu n'es plus seul maintenant et qu'on est là.
Courage
Eric


150:10à8h+AD/30à11h/30à14h/40à17h/30à19h30/10à23h
Pas encore indifférent
 
Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 15 Avril 2015, 21:48
Bonsoir Manu,

Tu as bien fait de nous raconter ton histoire qui est très touchante, à présent, on te connaît mieux,

De plus, nous souffrons de la même maladie que toi, donc on se comprend sans jugement,

Tu ne peux pas compter sur ton médecin traitant pour te prescrire du baclofène, je vais te trouver un médecin prescripteur,

Tu me diras dans quel coin tu habites en message privé, par la suite reste sur ta discussion, tu auras une bien meilleure chance de réussir,

Et reviens ici dès que tu en ressens le besoin, je lis que toi aussi, tu as été échaudé par le Selincro, seul le baclofène soigne cette maladie,

Tu as frappé à la bonne porte, pour trouver des conseils, de l'aide et du soutien !


Le nombre d'adhérents fait la force de l'assoc pour que le baclofène soit reconnu ADHEREZ. Ce n'est pas une question financière, chacun donne selon ses moyens. C'est le NOMBRE qui compte.[/font]
 
Avatar de manu67
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  Lien vers ce message 15 Avril 2015, 21:51
Rien que voir vos réponses et déjà je sens une porte d'espoir qui s'ouvre... et j'ai la larme à l'oeil... Je t'envoie un MP Karine... merci ;-)


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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 16 Avril 2015, 7:36
Bonjour,

A mon avis, tu ne devrais pas avouer ta maladie à ta femme, par la suite elle risque de te juger,

Tu as l'adresse d'un médecin, je te conseille vivement de rester sur ta discussion.


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  Lien vers ce message 16 Avril 2015, 19:00
Merci Karine,pour l'adresse du médecin.

J'ai appelé aujourd'hui, j'ai obtenu un RV pour lundi apres midi...


Et là j'angoisse !....

Pour le fait d'en parler, ou pas, à mon entourage, oui j'ai bien compris je vais rester à en parler ici sur ce forum qui est le meilleur endroit pour en parler, car fréquenté par des personnes qui ne vont pas me juger mais m'aider , ca a déja commencé d'ailleurs... Merci pour l'accueil , les messages, et la réactivité pour le medecin...

Mais apres... Est ce que Lundi le doc va me prescrire le baclo, ou me demander de venir et de revenir plusisuers fois pour evaluer mon état, mas dépendance, ma motivation... ou autre... Ca m'angoisse !
Ayant déjà été "sur le grill" avec l'autre médecin dont je parlais hier, j'ai tout à coup une drole d'appréhension...

Apres ce qui me fait peur , c'est le fait de prendre tout ces cachets en douce, moi qui ne prend jamais rien d'habitude, ca va pas etre facile à dissumuler... Et en mettant tout ca en scenario dans ma tete comme je vous le livre maintenant, qu'est ce qui rvient comme un boomerang ? La culpabilité....

Et il y a la hantise d'avoir des effets secondaires désastreux comme avec le Selincro.. insupportable... des insomnies , ca va me rendre fou... bref ca y est je suis en mode dingo avant même d'avoir commencé... pfff...Quelle misere... !

Apres j'aimerais bien des conseils sur la posologie... Karine tu m'as dit que beaucoup de medecins tatonnent encore dans la posologie et donnent une prescription un peu a l'aveuglette le matin/midi/soir... mais moi j'écoute qui ? Le toubib, ou vous ?....

J'aimerais bien commencer à me projeter dans ce traitement...

Bonne soiree à tous.


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 16 Avril 2015, 19:09
Coucou
Ma recommandation :fsb2_yeah: te procurer très vite le livre d'Oliver Ameisen, le Dernier Verre

Et puis te promener sur le forum, Messages non lus, ou bien, Poster vos messages ici

Pour la prise de médicaments, tu peux très bien dire que c'est pour l'alcool, mais sans rentrer dans les détails

Le moins tu en diras, le mieux ce sera, histoire de ne pas avoir de pression extérieure

C'est ton traitement, ton chemin, et il faudra être un peu égoïste sur le coup-là

Tiens nous au courant, ne t'inquiète pas pour le prescripteur, si Karine te l'a indiqué, c'est qu'il connaît

Il se peut qu'il te demande des examens, te pose des questions, ce qui est un gage de sérieux

Et puis viens nous dire ce qu'il t'a prescrit, histoire qu'ici, on puisse te conseiller au mieux, pour éviter les ES, en avoir peur ne sert à rien

Manue


Depuis le 05/05/18, à 260 mg, perdu le goût de l'ivresse et de l'alcool, l'indifférence est venue ensuite à 0 consommation, 210 mg en septembre 2018
 
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  Lien vers ce message 16 Avril 2015, 20:05
RDV lundi super !

Il pourrait te faire faire une prise de sang, si tu en a une récente amène là, le reste tu as testé...

Pour ce qui est de répartir le baclo dans la journée, je te conseille de faire confiance aux personnes qui sont ici, car tu as à faire à des gens qui ont de l'expérience en la matière,

Ne t'inquiète pas par avance des ES certains n'en ont pas d'autres plus, dans tous les cas ils passent en général avec le temps,

N'hésite pas à nous poser toutes les questions, qui te passent par la tête.


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  Lien vers ce message 20 Avril 2015, 18:28
Ca y est j'ai vu le medecin tout à l'heure...
Elle m'a prescrit 15 mg /3j puis 30 mg/3j puis augmentation de 10mg tous les 3j...
Pour le moment c'est matin : midi / soir... elle dit qu'on ajustera la répartition des prises plus tard...

Par contre elle m'a dit qu'il ne fallait pas conduire longtemps ( autoroute par exemple ) pendant la phase d'augmentation car risque de sommeil soudain... C'est vrai , ca craint !? C'est moi qui conduit en général et je ne me vois pas dire a ma femme de faire la route sans lui expliquer pourquoi... Et si oui ca se déclenche a environ quelle dose cet ES ?
La on va partir en espagne, on loue une voiture et c'est moi qui suis déclaré conducteur, j'avais pas prévu ça ...
Plus tard ( en juillet et en aout ) je devrai conduire pour aller en vacances , en tractant le bateau il n'y a que moi qui ai le permis ! Je serai a de fortes doses a ce moment la si j'ai bien prévu... Ca va pas le faire...

Et sinon j'aurais une question a poser : y a t il des plongeurs sur le forum ? Car si le baclo empeche de plonger il faut que je le sache... on a reservé un voyage à la toussaint !

Ca me décourage déjà , j'ai honte !


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  Lien vers ce message 20 Avril 2015, 18:43
Super Manu, tu commences ta bacloroute !

15mg pour commencer, c'est ce qu'il faut, puis n'augmente pas plus de 10mg tous les 3 jours,

Dis nous à quelle(s) heure tu as envie de consommer, faire du ciblage de suite serait plus efficace,

Ne t'inquiète pas tant des ES, ton doc a bien fait de te prévenir quand à la somnolence, perso à + de 200mg, je n'en ai jamais souffert, sois rassuré, au cas où il faudrait revoir ta répartition,

Je n'ai jamais lu qu'il y ai eu des contradictions entre baclo et plongée sous marine,

Commence ton traitement sereinement, et continue à nous tenir au courant.


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  Lien vers ce message 20 Avril 2015, 19:15
Au tout début du baclo, il se peut que tu aies certains ES, que tu n'auras plus ensuite
Dans les premiers temps, il est conseillé de ne pas faire de longs trajets, pareil pour la plongée

Ensuite, les projets que tu as, c'est Juillet et après, donc d'ici là, tu seras même peut-être guéri!

Ne t'inquiète pas des ES, la peur n'évite pas le danger!!!

As-tu eu le livre d'Olivier Ameisen - Le Dernier Verre ? il peut t'en apprendre beaucoup

Vas-y, démarre, n'aie pas peur, tu peux commencer à 10 mg plutôt, 1 heure avant ton craving, ton envie irrépressible de boire, et comme dit Karine, ensuite, 10 mg de plus tous les trois jours

Mais surtout, tiens-nous au courant

Manue


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  Lien vers ce message 20 Avril 2015, 19:31
J'irai en acheter demain, j'ai pas eu le temps de passer à la pharmacie ce soir , en plus il faut que j'en trouve une mais je vais éviter les 2 de mon village et celle du bled ou je travaille... les ragots ( enfin, ce serai justifié , mais j'y tiens pas trop ! ) vont tellement vite dans le coin ... Surtout qu'en tant que prof, je brasse du monde !...

Bon alors 10 mg / 3j ... puis 20mg /3j ... etc... c'est bien ca ?

Pour l(heure du craving en fait c'est variable :
les jours ou je suis au boulot jusqu'à 16 ou 17 h , eh bien mon craving est à 16 ou 17h , enfin j'en sais rien mais c'est la que je vais habituellement m'enfiler mes 2 ou 3 bonnes rasades de rosé en douce dans le cubi du frigo qui est à la buanderie...

Quand je finis à midi , je rentre et pareil, je vais m'en enfiler...

Je dirais donc que j'ai 2 carving ?...

En meme temps aujourd'hui je suis rentré j'ai résisté, donc c'est pas non plus IRREPRESSIBLE !... Et ca soir rien non plus, pour le moment, mais envie quand même...
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 20 Avril 2015, 19:32  

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  Lien vers ce message 20 Avril 2015, 19:51
Oui prends ton temps et va dans une pharmacie où tu es à l'aise

Pour ton craving, idéalement c'est d'étaler dans la journée, tout en ciblant sur le soir pour la semaine

Tu dis à 16/17h, il faut voir à quelle heure tu quittes ton travail, c'est à ce moment là que l'on met tout en place pour consommer
Idéalement, on prend le baclo 1 heure avant

Oui c'est ça, 10 mg sur 3 jours, et 20 mg sur les autres jours, 30 mg ensuite, etc

Donc au début tu peux prendre tes 10 mg un peu avant de partir du boulot, genre 16 heures

L'important c'est de tenir ensuite les horaires, régularité, c'est important

Ensuite quand tu ajoutes 10 mg, tu peux faire 14h

Mais à voir en fonction de ton ressenti

Manue


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  Lien vers ce message 20 Avril 2015, 20:05
Concernant la somnolence extrême, dangereuse en voiture, tout le monde n'a pas ça
Si tu es concerné, tu le sauras vite.

Dans ce cas, le jour où tu dois conduire longtemps, tu diminues de moitié la dose de la journée
Mais on en reparlera
Tu pars quand en Espagne ?

Pour tes prises, il faudrait que tu réfléchisses à cette histoire de craving
Essaie de voir à quelle heure l'envie te prend, c'est important pour optimiser les prises

En attendant en effet place ton premier cp vers 16h
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 20 Avril 2015, 20:07  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 20 Avril 2015, 22:25
Je vais en andalousie dans 8 jours. On y va en avion donc pas de souci de tres long trajet. Mais c'est une fois sur place on loue une viiture et la psy m'a alarmé un peu( somnolence soudaine) et on va quand meme se balader pas mal sur place .

Pour la posologie j'ai pas compris , sylvie dit de prendre le baclo a 16:00 et velvet dit d'etaler dans la journee...

Pour mon emploi du temps c'est pas facile d'etre regulier: le lundi et jeudi je finis a 16 et 17, les auttes jours a midi ... C'est justement ces jours là ou j'ai l'apres midi pour bosser a la maison que je picole ...lorsque je suis chez moi et que je m'enerve en corrigeant des copies que l'envie de boire est tres forte.
En general je commence en arrivant a la maison mais ensuite j'y retourne regulierement parce que toutes les 5 ou 6 copies je monte dans les tours et j'ai "besoin" d'aller me calmer avec du jaja ... Calmer c'est entre guillemets bien sur...


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  Lien vers ce message 20 Avril 2015, 22:31
Je disais d'étaler lorsque tu auras plus de prises :fsb2_yes:

de 11h à 16 heures, pas faisable avec une seule prise

Les somnolences, ce n'est pas systématique, tu verras bien, profite de tes vacances

Manue


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  Lien vers ce message 20 Avril 2015, 22:39
Je parlais du début

De toute façon compte tenu de ce que tu racontes, commence donc par faire une seule prise à 11h, tu verras plus tard selon tes réactions
Diminution ou pas du craving, conso plus tard, EI, etc

Si ton voyage est dans 8 jours, tu ne seras pas bien haut pour tes vacances

Tu vas tout de suite voir si le baclo t'endort ou pas
Si tu sens que c'est le cas, tu arrêtes d'augmenter, tu le feras à ton retour de vacances


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 20 Avril 2015, 22:42
Ah ok parce que la psy m'a dit de prendre 15 mg au debut en 3 prises m/m/s ...
Bon je vais plutot commencer a 10 mg a 11:00 et augmenter ensuite..

Sinon , pour Karine qui me demandait un retour sur le medecin chez qui elle m'a envoyé , j'ai donné des elements plus haut . Mais j'ajoute qu'on a evoqué le selincro, que ma mere et avons essayé, elle a eu l'air tres surprise de ce que je lui ai dit ! J'etais le 1er qui lui faisait un retour aussi negatif sur les ES .. Par contre elle a l'air consciente de son inefficacité.

Sinon , merci Manue;-) mais d'ici mes vacances je pense que je vais revenir souvent vous poser des questions ...( pour tout ce qui est medocs, je suis hyper chiant !!!)

( et merci sylvie, j'avais pas vu ta reponse pendant que j'ecrivais;-)
Message édité 2 fois, dernière édition par manu67, 20 Avril 2015, 22:46  

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  Lien vers ce message 20 Avril 2015, 22:45
Fais plutôt 11h puisque tu sors plus souvent à midi qu'à 16h

Les médecins aiment bien MMS ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 20 Avril 2015, 22:56
Oui on s'est croisé dans nos messages;-)

Bon je vous dis bonne nuit, pour une fois sans avoir picolé de la journée..


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  Lien vers ce message 20 Avril 2015, 23:02
Bonne nuit à toi aussi, super pour ce soir!


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  Lien vers ce message 21 Avril 2015, 8:02
Merci pour le retour sur le médecin, elle n'a pas voulu te prescrire du Selincro j'espère,

Je t'avais bien dit que les médecins tâtonnaient et prescrivaient matin/midi/soir, tu as bien fait de revenir sur ta discussion,

je pense que je vais revenir souvent vous poser des questions ...( pour tout ce qui est medocs, je suis hyper chiant !!!)

Pose toutes les questions qui te passent par la tête, nous serons là pour y répondre,

Bonne journée !


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  Lien vers ce message 21 Avril 2015, 17:07
Non Karine elle ne m'a pas proposé de Selincro, de toute façon ca aurait été mal venu vu que je venais de lui raconter comment je l'avais mal toléré !.

Bref, 2 boites achetées aujourd'hui, le reste demain ( en commande )...

C'est donc mon 1er jour !

J'ai pris mon premier baclo cet aprem à 16h30 , ca aura peut etre un effet à 18h - 18h30 sait on jamais ? ( lol !)
Encore que j'ai lu qui ressentaient deja des effets des les premiers cachets... ou alors j'ai lu de travers c'est possible... ( je reve un peu, faut que j'apprenne la patience, hein ?...)

Bref ca y est j'ai envie d'aller me prendre ma 1ere gorgée , rien que d'en parler, mais avnt ca m'a pas manqué, j'étais occupé... Et puis il n'y a plus de rosé dans le frigo, il faudrait que j'aille carément ouvrir une bouteille a la cave, ce que je m'apprétais a faire hier soir avant le repas, mais ma femme m'a appelé pour manger , et j'etais un peu "démasqué" , donc je suis remonté et j'ai finalement pas bu de la soiree...

Pour ce soir on verra bien...
En tout cas j'ai peur des ES, alors moins je bois et mieux ce sera , non ?

Demain si je prends le comprimé à 11h comme suggéré par Sylvie, j'ai peur d'avoir encore plus envie à 18h du coup ...
Je crois que je vais essayer le cachou à 16h30 pendant un temps et je ferai un effort pour pas boire à midi ni l'aprem...
Chez moi je pense que le coté irrepressible est quand meme contrôlable jusqu'à un certain point... J'arrive à luter quand j'ai la volonté, et là je l'ai ... enfin, temporairement au moins...;-))


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  Lien vers ce message 21 Avril 2015, 17:14
Oui moins tu boiras, moins tu auras d'EI
Mais ne sur flippe pas, ils ne vont pas te tomber dessus d'un coup !
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 21 Avril 2015, 17:14  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 21 Avril 2015, 18:12
Coucou
ça y est le premier cachet est avalé

Ne sois pas impatient non, ça peut être une longue route, ou pas

La peur n'évite pas le danger, c'est ce que je me dis pour les ES/EI

Tu verras bien, tiens nous au courant surtout, il y a souvent des solutions pour y pallier

Aux premiers cachets (mais à l'époque on commençait plus haut), j'ai ressenti l'effet zen

Mieux vaut commencer plus doux, quitte à ne rien ressentir

Si tu as peur des ES, je te recommande de lire le Dernier Verre, d'Olivier Ameisne

Manue


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  Lien vers ce message 21 Avril 2015, 21:41
Bonjour Manu,

je voulais te souhaiter la bienvenue sur le forum. Comme toi, j'ai flippé lorsque j'ai pris mon 1er comprimé, j'ai failli rédiger mon testament. J'avais une trouille incroyable des ES. J'ai commencé le traitement le 08 décembre 2014 et aujourd'hui je suis guérie. Il ne m'est rien arrivé d'insurmontable côté ES et aujourd'hui je n'en ai plus. Donc vas y sereinement et surtout viens sur ton fil pour raconter, je pense que ce forum représente 50% de ma guérison, donc faut pas hésiter.

Bonne bacloroute.


début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 1:51
Merci Joséphine,
j'ai parcouru ton fil ...( en diagonale, parce que il faudrait 2 jours a temps complet ; lol !)
Ton parcours m'interesse et m'encourage : guerison rapide , quantité de baclo pas trop importante... vu que finalement je consomme pas tant que ca quand je me surveille, ca me donne de l'espoir ...
Hier rien bu , aujourd'hui 2 petits verres de blanc pris rapidos et de facon compulsive entre 19 et 20 ( 10 mg pris à 16h30 ), et puis ensuite plus rien, et pas vraiment de manque... J'en reviens pas d'etre aussi zen ... Pourvu que ca dure.
En tout cas merci d'etre là ;-)


Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 8:24
Surtout n'hésite pas à poser des questions, à faire part de tes interrogations. Tout ou presque a déjà été dit et rien n'est stupide. On te répondra volontiers. Nous sommes là pour t'accompagner.

Bonne journée.


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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 9:26
Et les EI ?
Je suppose que tu n'en as pas :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 14:03
Si j'en ai plein !!! :fsb2_beer: :fsb2_beer: :fsb2_beer: :fsb2_beer:

Heureusement pas encore !

Par contre je regardais une video d'un colloque sur le baclo , et à un moment ils disent "si on avertit le patient des ES, il va les ressentir ... comme pour un placebo ...

Moi je vais les avoir tous , c'est sur !!! :fsb2_zzz: :fsb2_clown: :fsb2_omg: :fsb2_devil: :fsb2_mad:

Sinon, hier je me suis couché tres tard ( lire le forum, regarder des videos , m'informer, pas sommeil ... dodo à 2h du mat ... sans boire :fsb2_cool: ...) et du coup j'etais fatigué ce matin ( donc tres irritable ) ...

QUand je rentre à midi ma femme était énervée pour une broutille ( des asperges ...) et faisait part de sa colere à tout le monde...
Ensuite ma fille qui revient du lycee et qui raconte qu'elle s'est fait prendre sa feuille en plein controle d'anglais parce que la voisine a dit un truc a haute voix et que la prof a cru que c'etait ma fille qui parlait... donc feuille confisquée... ( evidemment la copine ne s'est pas expliquée, et ma fille ne veut pas mettre en cause sa copine aux yeux de la prof )... (*)

Bref je monte dans les tours et je file au frigo ... Merde ... j'aurais du prendre le baclo à 11h tu avais raison sylvie !
Du coup je l'ai pris là à 13h, et je vais passer progressivement à 11h...

Au fait quand on passe à 20 puis 30 mg... faut prendre comment ? Tout à 11h ou 10 mg à 11h et 10 plus tard ?

(*) pour la copie confisquée de ma fille, j'ai de serieux doute sur sa version... je commence à les connaitre les gosses et leur version differente pour chaque personne ;-))) Pas tres grave , elle assume apres tout .


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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 15:05
Oui tout à 11h quand tu augmentes

Maintenant respire un grand coup, tu as un manque de sommeil, va faire une sieste

Manue


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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 15:15
alors pour les asperges, c'est simple tu les remplaces par des artichauts, ça pose moins de problème
et pour ta fille, tu la punies, si tu ne sais pas pourquoi, elle elle le sait.

Et bien voilà, tu n'as plus de problème et tu peux te consacrer sereinement à ton traitement.

Tu vois qu'il faut tout dire ici, il y a toujours de solutions. http://www.smileysanimes.com/smileys/Smileys3D/MsnTrucAstuce.free.fr114.gif


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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 18:28
Manue : pas de sieste... je suis un peu crevé le matin, mais dès que je suis en cours avec les élèves, j'assure... ! Je maîtrise la discipline que j'enseigne, j'ai de l’expérience, j'ai de l'autorité, et j'ai en plus une grande gueule parfois ;-) Bref ca roule ( en tout cas en apparence...)

Cet aprem je m'occupe ... pas de copies aujourd'hui , yes !!! comme ça je m’énerve moins ! .. et je bois ( un peu) moins...

Et ce soir si je suis fatigué j'irai me coucher pas trop tard ( 22h30 - 23h ...) pour récupérer... Mon couchage tardif d'hier n'est pas du à mon alcoolisme, mais au fait que si je vais pas me coucher à 23h quand j'ai sommeil, après j'ai la caboche en alerte et je profite de ce moment nocturne tout seul pour faire ce que j'ai envie de faire... Traîner sur internet, regarder la télé ( enfin, plutôt zapper sans arrêt ...) mais pour que vous compreniez mieux :

Ma femme ne travaille pas... Quand je rentre du taf, elle est là, comme a pas vu pas grand monde dans la journée, elle voudrais me voir "avec" elle... or moi quand je rentre, j'ai plutôt envie de m'isoler, de rester au calme.... (prof en collège c'est un peu usant nerveusement, et tu as parlé voire fait le flic toute la journée, t'as envie de calme après ça ...)

Bref les moments familiaux du soir sont sympa je crache pas dans la soupe, mais ils n'arrivent pas "au bon moment"... Donc je fais mon possible pour "être là" jusqu’après le repas... mais le soir si madame va se coucher plus tot, moi j'en profite derrière pour rêvasser, surfer sur le net... et malheureusement aussi picoler...

Joséphine : j'aime bien ton humour ;-)
Mais je me suis demandé un moment si te te fichais pas de ma g*** ?

Je m'explique... Par rapport à tout ce que je lis sur ce forum, ou il y a des situation franchement plus dramatiques que la mienne, j'ai l'impression de passer pour la "princesse au petit pois".... En effet je n'ai rien vécu de dramatique dans ma vie, et je suis tombé dans l'alcool comme un gros con.... mais c'est vrai que je ne suis pas dépressif, j'ai un boulot qui va encore bien finalement ( notez ce jour, c'est pas tous les jours que je dis ça !) j'ai une femme qui m'aime et deux magnifiques filles très belles , en bonne santé, et pas sottes , qui ne me font pas trop leur crise d'ado... financièrement ma situation pourrait faire envie a pas mal de monde ( très modeste par rapport aux messieurs "gros plein de fric" mais très enviable pour la moyenne de la population, je vis bien sans péter plus haut que mon c** ni vivre au dessus de mes moyens...)

Bref tout ça pour dire que j'ai un peu honte de venir me répandre avec autant de chance....
Et voilà comment après m’être dit tout ça, je pourrais traduire ta phrase Joséphine : " T'as pas fini de nous bassiner avec tes problèmes d'enfant gâté ? Sois heureux et bouffe tes cachets ...ça ira mieux "....

Attention Joséphine, je ne dis pas du tout que tu as voulu dire ça, mais il y a eu qq instant ou je me suis demandé si ta réponse n'avait pas été formulé dans ce sens... Tout ça pour dire: bien sur que non, car j'ai lu ton coté bienveillant, mais je ne peux pas m’empêcher de faire mon écorché vif, alors que j'ai tout pour être heureux...

Bref vous l'aurez compris , je fais ma thérapie ici ! ;-)

Dessolé mais le fait de le raconter ça me soulage un peu...

Par contre si ça vous gêne que je balance des trucs comme ca, dites le moi, je ne veux pas être un boulet plaintif dans ce forum qui a bien plus a gérer que mon pauvre petit cas.... Ne m'en veuillez pas je remet toujours tout en cause...

Mais j'ai aussi des bons côtés , vous les verrez peut être bientôt ;-)


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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 19:07
Mais tu n'es pas tombé dans l'alcool comme un gros c.., sinon, on en es tous, c'est une maladie au même titre que les autres,

Ne te gène pas pour nous raconter ton histoire, tu es ici chez toi, comme tu le dis si bien, tu peux t'étaler comme sur un divan de psy.


Le nombre d'adhérents fait la force de l'assoc pour que le baclofène soit reconnu ADHEREZ. Ce n'est pas une question financière, chacun donne selon ses moyens. C'est le NOMBRE qui compte.[/font]
 
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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 19:53
Continue à t'étaler, j'aime bien la lecture, et puis dans le "je vais bien tout va bien", avec le traitement, l'alcool, il se peut qu'il y ait des moments de faiblesses, nous serons là pour toi

Mais pour les bons moments aussi, c'est important de reconnaître et d'en être heureux, d'avoir tout ce qu'il te faut

Pour ta femme, il faut que vous en discutiez, lorsque l'on rentre du boulot, on a besoin d'un sas d'évacuation, ne pas entendre, ne pas parler

Dis-lui tout simplement, qu'elle te laisse une heure

Ensuite, tu es tout à elle

Maintenant, il se peut aussi que ce soit l'envie de boire qui te titille à ce moment-là et que tu ne voies pas l'heure de pouvoir te retrouver seul et boire, tranquille

à mon avis, il y a des deux :fsb2_yes:

Manue


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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 20:25
Bien vu !
Cet aprem j'ai quand meme un peu bu ( environ 2 verres ou 3 , pas facile doser en allant se servir direct au cubi !)
Ce soir au repas, une bouteile a 2, je pense que je vais en rester là , au pire encore un verre ou 2 et ca va le faire...
Je suis un peu emeché mais mais bourré...
Je vais faire l'effort de boire qq verres d'eau plutot que du rosé , je vous dirai apres coup...

Sino en lisant d'autre fils j'ai vu que certains recommandaient un leger etalement... Je me demandais s'il ne vaudrait mieux pas que j'etale moi aussi dans la journee.. Je vais passer a 20 mg apres demain, faut il 20 mg a 11:00 ou 10 a 11:00 et 10 a 13:00? Puis encore 10 a 15:00 dans 4 jours et encore 10 a 17:00 dans 7 jours ???
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 22 Avril 2015, 20:36  

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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 20:55
On étale au début, on voit si on supporte, et si oui, on cible (cela veut dire que la dose augmente lorsqu'on se rapproche du craving, 10 30 50 70 par exemple)

Faut voir à quelle heure tu as un craving, ça veut dire avant que tu ne boives, à quelle heure cela commence à être une idée insupportable

De là, ta prise de 20 mg, tu la fais 1 heure avant

Pour les autres augmentations, tu peux faire la prise 2h30 avant par exemple

Mais tu reviens nous dire entre temps, c'est mieux

Manue


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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 21:45
Il se trouve quand m^me que cibler le craving est plus efficace
Etaler c'est quand on a trop d'EI, perso, je pense que tu devrais rester en une seuls prise pour l'instant


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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 22:14
Je ne sais pas a quelle heure j´ai un ou plusieurs craving... Il y a des fois ou j'ai envie de boire ( et je bois !) des le matin a 11:00... Des fois plus tot encore... Il suffit que je passe devant le frigo ! ....
Par contre si je suis occupé toute la journee et que je n'ai pas acces a l'alcool ( au boulot , en vacances ailleurs que chez moi ...) je ne pense pas a boire enfin rien d'insurmontable...la psy m'a dit d'etaler les pises m/m/s
Et sur ce forum j'ai plusieurs sons de cloche, je suis un peu perdu...
Je vais faire 20 mg a 11:00 mais apres ( ca arrive vite) vous me conseillez quelle progression ?
Ce que je veux dire c'est que je vais pas monter a 50 ou 60 mg a 11:00 et rien le reste de la journee, si ?
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 22 Avril 2015, 22:16  

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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 22:26
Manu, c'était de l'humour tout simple. Avec moi, il n'y a pas de double sens, je suis tout sauf tordue. L'humour m'a beaucoup aidé dans mon combat, mais pas l'humour noir ni celui qui blesse l'autre. Quand je suis arrivée sur le forum j'ai été accueillie, entre autres, par Volute. Son humour m'a fait un bien immense, quelque part et sans qu'elle le sache, mon parcours je le lui dois un peu. En fait, je pense que nous ne sommes pas des alcooliques, mais des personnes souffrant d'alcoolisme. Ca fait toute la différence.


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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 22:31
Non pas tout à 11h vu ce que tu racontes.
Les prochaines prises 13h et 15h peut être

De toute façon, c'est toi qui doit voir et décider ce qui te convient en fonction de ton ressenti


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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 22:45
Josephine pas de souci, j'avais bien compris et je crois l'avoir dit assez clairement, c'est juste que toutes les phrases ont un double sens et que quand je vais mal mon esprit tordu ( le mien , pas le tien) a tendance a voir ou plutot interpréter le second sens...
Mais rassure toi , comme je l'ai dit le second sens m'a traversé l'esprit mais je suis bien convaincu que ce n'est pas celui que tu avais mis dans tes phrases, et c'est tres bien comme ca ne change rien... :-)
Simplement parfois j'ai tendance a prendre mal certains trucs ... mais la j'ai exageré , je n'ai rien pris mal ;-))

En fait je n'aurais meme pas du evoquer cette double interpretaion qui m'est toute personnelle et mal venue de tes propos emanant d'une personne qui veut m'aider et est sans aucun doute tres sympathique et bienveillante ;-))
Bise ;-)
Ne sois pas froissee c'est moi qui ai été tres maladroit ;-)

Sylvie, merci de ta reponse , je vais monter a 20 mg a 11:00 puis j'ajouterai 10 mg a 13:00 puis a 15 puis a 17 au fur et a mesure de l'augmentation... J'ai besoin de me projeter donc c'est vrai que ma demande est prematuree... On verra au fur et a mesure, mais mon previsionel ci dessous vous semble correct ou peu approprié ou peu conforme a ce que vous avez l'habitude de conseiller ?
20 mg a 11h
20 mg a 11h puis 10 a 13h
20 mg a 11h puis 20 a 13h
20 mg a 11h puis 20 a 13h puis 10 a 15h
20 mg a 11 h puis 20 a 13h puis 20 a 15 h
20à 11h - 20 à 13h - 20 a 15h -10a 17h
20à 11h - 20 à 13h - 20 a 15h -20 a 17h

Quand j'en serai la je serai a 80 mg, d'ici là j'aurai eu le temps de changer 30 fois d'avis , et pour la suite de l'augmentation on verra mais simplement est ce que ca vous parait une repartition correcte ou idiote ?
Vous vous rendez bien compte que j'y connais que dalle et que je suis un emmerdeur , là , hein ??
Bises a tous et merci pour votre patience ;-)
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 22 Avril 2015, 23:06  

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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 23:02
Je ne suis pas froissée du tout.

Bises à toi et passe une douce nuit.


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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 23:07
Merci, a toi aussi ;-)


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  Lien vers ce message 22 Avril 2015, 23:50
Manu
Oui ta répartition est correcte, mais il faudra voir si ton craving se déplace, s'il devient plus précis, ce qui arrive avec le baclo

Manue


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  Lien vers ce message 23 Avril 2015, 0:14
C'est en fait la grande question : je ne sais pas a quelle heure j'ai un craving ou seulement envie... Je ne suis pas sur de savoir ce qu'est un craving en fait : quand tu cede sans resistance a l'envie de boire un coup a n'importe quelle heure, comment evaluer le coté irrepressible de cete envie...?

Il va falloir que je fasse un travail d'observation sur moi meme et mes reactions face a mes envies...
En fait c'est ma question : que faire reelement pojr savoir ce qu'est un craving et et l'heure ou ca arrive ????


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  Lien vers ce message 23 Avril 2015, 0:36
Perso, une vingtaine d'années d'alcoolisme derrière moi, 15 mois de Baclo et presque un an de forum, je ne sais toujours pas ce qu'est un craving. Ce mot-là, même si j'en connais la définition par cœur, reste un mystère pour moi.
Ce que je sais, c'est que ça fait belle lurette que je n'ai plus besoin de beaucoup d'alcool.
Je sais aussi que je n'ai jamais aimé l'ivresse mais que je buvais pour les effets désinhibiteurs de l'alcool dans un premier temps, puis anxiolytiques dans un second temps.
Je sais encore que je ne suis pas capable d'envisager une sortie sans apéro, que je ne suis pas capable de ne pas avoir de stock à la maison, sans angoisser.
Je sais pour finir que je peux repousser très facilement l'heure de l'apéro tout pendant que je suis certaine de pouvoir en prendre un. Mais si j'ai un doute, je ne pense plus qu'à ça et ça devient obsessionnel.

Mais craving ? Pas craving ? Je sais pas !
A quelle heure ? A midi et à 19 heures mais si je dois patienter jusqu'à 13 heures et 20 heures, pas de problème tout pendant que je sais qu'il y aura mon apéro au bout.
Si je n'en suis pas certaine, je commence à avoir très envie à 10 heures et à 17 heures et je ne pense plus qu'à ça.

Pas certaine non plus que mon post pourra t'aider mais sait-on jamais...

Flo


Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans conditions et la retire sans sommations.
Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry :
Que fais-tu là ? Je bois.
Pourquoi bois-tu ? Pour oublier.
Pour oublier quoi ? Pour oublier que j'ai honte.
Honte de quoi ? Honte de boire !
 
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  Lien vers ce message 23 Avril 2015, 0:58
Ben en fait ca me fait un peu peur du coup ;-))

Si j'arrive pas a cibler le craving j'arriverai pas a le tuer !
Sinon contrairement a toi j'adooore l'ivresse! Enfin l'ivresse legere, celle qu'on ressent au debut apres 1 ou 2 verres... Apres c'est pathetique et c'est de cette suite pathetique que j'aimerais me liberer.

Merci pour ton temoignage en tout cas!
Bonne nuit ;-)


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  Lien vers ce message 23 Avril 2015, 1:32
Pas grave si tu ne ressens pas le craving, comme Flo l'a expliqué d'ailleurs, on peut très bien faire sans

Je l'ai ressenti sur le chemin du baclo très tardivement, lorsque je tentais de repousser le premier verre, il arrivait un moment où ce n'était plus physiquement possible, mon cerveau n'était rempli que du désir de boire

Donc une astuce comme une autre

Manue


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  Lien vers ce message 23 Avril 2015, 8:23
Bon je viens de relire tout mon propre fil a l'instant , l'esprit clair...
C'est bizarre j'ai eu tendance a occulter certain posts... Ceux de Sylvie notamment, ils sont courts et me sont sans doute passé plus inapercus que les autres... Je vais ai pourtant bien lus mais je ne les prend reellement en compte qu'aujourd'hui!
Donc si je resume il est preferable focaliser sur la prise de 11:00 pour le moment ... Et je vais etre un peu patient avant de poser d'autres questions sur la montee en puissance du traitement, parce que vouloir absolument planifier tout comme je l'ai fait ca n'a pas d'intetet pour le moment c'est trop tot ....
Bonne journee a tous.... ;-)


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  Lien vers ce message 23 Avril 2015, 8:34
Mais non Manu, tu ne nous enquiquines pas,

Pour savoir si tu as un craving ou pas, fait comme te le conseille Manue, repousse le verre jusqu'au moment où tu craques, là tu sauras, si c'était une envie irrépressible de consommer ou pas,

Ta première prise est à 11h, la suivante devrait être à 13h30 et la troisième vers 16h à mon avis, il faut laisser au moins 1h30 entre chaque prise,

pas la peine d'en faire une quatrième, tu augmenteras sur chaque prise et on verra au fur et à mesure,

N'oublie pas que le traitement demande de la régularité, mets des alarmes sur ton phone pour les heures de pris.,


.
Message édité 2 fois, dernière édition par Karine, 23 Avril 2015, 10:18  

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  Lien vers ce message 23 Avril 2015, 10:00
De toute façon, cette histoire de craving n'est pas primordiale
Même si tu fais tes prises un peu n'importe comment, ça finira par marcher

Le tout est de ne pas les faire trop tard, de les placer de préférence avant de passer à l'acte

C'est comme pour un incendie
Si tu arroses ton jardin de façon préventive, tu as beaucoup plus de chance de sauver ta maison que si tu attaques les flammes au dernier moment

Sauf que le baclo finit toujours par marcher ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 23 Avril 2015, 13:11
Bon avec tout ca , là ca y est j'ai bien pigé ( suis un peu long a la comprenette parfois ;-))
Ce matin 10 mg pris a 11:00, et demain ce sera 20 a la meme heure ;-)

Anecdote du jour, au mac drive :
Bonjour puis prendre votre commande svp ?
Un menu maxi
Avec frites et coca ?
( et la je voulais pas de coca mais de l'eau.... Mais ca voulais pas sortir)
Non, pas du coca, de la bi... Et non , de la b.... Rhaaa, de l'eau !

Au guichet la fille me tend une biere ! Lol !!!

Bon je l'ai pas prise et j'ai finalement obtenu de l'eau mais ca m'a quand meme tareaudé et un peu couté de pas accepter la biere ... !!!
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 23 Avril 2015, 16:12  

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  Lien vers ce message 23 Avril 2015, 14:46
Ayé Manu a compris :fsb2_yes: :fsb2_yes:

Tout bon, excellent ton anecdote au macdo!

Belle journée

Manue


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  Lien vers ce message 23 Avril 2015, 16:05
si même ton cerveau s'y met pour te voler tes mots, moi je crie à la conspiration!


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  Lien vers ce message 23 Avril 2015, 16:13
J'ai crié : " eau voleur ! Eau voleur !"


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  Lien vers ce message 23 Avril 2015, 16:35
Sylvie, je n'avais jamais lu ça venant de toi :O , bref...

Même si tu fais tes prises un peu n'importe comment, ça finira par marcher

Manu, je dis souvent que je comprends vite, mais il faut m'expliquer longtemps..


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  Lien vers ce message 23 Avril 2015, 16:51
Karine ça veut juste dire que même ceux qui font MMS arrivent à guérir
Les heures de prises optimisent l'efficacité, cibler n'est pas une condition nécessaire à la guérison


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  Lien vers ce message 23 Avril 2015, 20:38
Ce soir j'ai craqué a 20h... Ca a commencé a me titiller fort vers 19:00 mais j'ai laché l'affaire a 20... J'aurais peut etre pu tenir plus mais je voyais pas l'interet de me torturer ... J'ai pris environ 25 ou 30 cl de vin ... Et ca m'a detendu direct .
La suite au prochain episode ... Demain je passe a 20 mg a 11h .
Bises a tous;-)
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 23 Avril 2015, 20:38  

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  Lien vers ce message 23 Avril 2015, 22:32
Pas si mal alors ..


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